ВИЧ

[Зайка]

[quote name='LaTinoS' post='2239911' date='Dec 18 2007, 01:50 ']ну значит в вашем понимании счастье это совсем другое а в моем понимании это совсем другое
я дорожу той жизнью которую бог дал мне,если меня моя девушка понимает она меня отпутстит и не исколечит а если оно будет эгоистом она меня поведет за собой, да вот только я не пойду
[b]ВСЕ ПРОХОДИТ И ЭТО ПРОЙДЕТ[/b]
даже великие трагедии мира нынче забываются людьми галсынки несчастная любовь у которой нет конца!
всего вам хорошего[/quote]

[size=2][font="Verdana"]говоря о закрытии дискуссии = я, конечно, не имела в виду, чтобы вы перестали говорить.
просто, перспектива дополнительных 10% (в лучшем случае), ой как не улыбается

в моём понимании, счастье = это моя семья! живая и здоровая рядом, это мой будущий муж или мужчина (и не важно будет ли стоять та самая печать, только после получения которой, у вас идёт разграничение остаться или уйти ...), дай Бог мои дети, и мирное небо над головой! всё остальное приложится!

жизнью дорожат все! просто возможно каждый понимает это по своему.
кто=то готов идти по головам других, невзирая ни на что = только для того, чтобы достичь того, что он называет мечтой!
кто=то, как вы, имеет мечту и идёт к ней = при этом не желая жертвовать ничем.
кто=то, как я, имея мечту = готов отдать всё, но зато прожить её счастливо.
кто=то сможет оставить любимого в беде, и жить дальше спокойно, а кто=то нет ...
каждому своё ...

согласна, всё проходит = но тут же, дело, не только в любви = не скажу, что это вопрос совести (дабы никого не обидеть, не смотря ни на что) = но чего то такого.
ведь любимый человек становится частью себя, становится таким родным, как родители, братья и сёстры = так как же можно оставить его в такую минуту?
как жить дальше, зная, что вот человек, который тебе так дорог = на расстоянии вытянутой руки болеет, переживает, страдает = а ты продолжаешь строить свою жизнь, как ни в чём не бывало ...

ведь, даже при таком раскладе = не назову болезнь счастьем = но в таком случае, жизнь вам даёт понять, что есть ещё время, цените друг друга и будьте счастливы; нежели, когда она забирает человека за минуту ...

около половины года я читала историю пары, где молодой человек болел болезнью (в которой есть шанс), но у него было всё довольно запущено = так вот его девушка знала это!
и они поженились после диагноза, и прожили вместе ещё год ...
а знаете, как назвал тему его брат, который собственно это всё рассказывал? = "название болезни", лучший год в жизни!!!

легко рассуждать, что если она меня любит = то откажется от меня. возможно откажется, если будет сила воли ... возможно нет. но, вы можете себе представить, что такое остаться с болью и неизбежностью в одиночестве???
она будет эгоистом ... вы легко вешаете ярлык на неё, а как, в таком случае, назвать человека, который бросит её в такой момент? ...

и главное = то, что я всегда принимала за истину, но не написала, написала [i][b]Осенний Поцелуй[/b][/i], что действительно = за своих любимых и родных людей = и жизнь отдашь! и всё, что имеешь! и всё, чего не имеешь ...

и вам не хворать! и желаю, никогда не столкнуться ни с какими болезнями ни вам, ни вашим родным![/font][/size]

[Маша]

Портить человеку жизнь - эгоистично . Как можно его так "осчастливить", даже постороннего человека, не говоря о близком? Я бы сама ушла. Попробовала бы во всяком случае (у меня атрофированная сила воли ).

[LaTinoS]

Зайка
жизнь отдавать за любимых людей совсем разные понятия, жизнь можно отдать за сестру или за мать если защищал свою честь, жизнь отдашь за брата или за отца если уберег их от смерти пожертвовав собой, а жизнь отдавать за любимого из за его болезни это глупо, поскольку отдав вы свою жизнь (из за болезни) вы не сможете уберечь или сохранить его жизнь, вы просто вместе с ним уйдете в пропасть в небеса! а в других случаях опят таки у вас будет шанс сохранить кому то жизнь пожертвовав ради любимых людей а для больного любимого вы нечего не сможете сделать!
опять перед вами будут стоять те самые две длинные дороги, и опять перед вами будет выбор,никто в этой жизни никому нечего не обязан, у каждого индивидуального человека своя жизнь ,свои понятия,свои стремления,и никто не должен губить себя ради того что его вторая половина погублена, даже самые любимые люди из нашей семьи из родственников теряют жизнь и покидают мир,единственно мы люди на что способны оплакиваем их максимум 40 дней,пусть будет это горе для нас 1 год,а потом мы привыкаем к этому поскольку осознаем что жизнь прекрасна и не надо в чем то зацикливаясь губить себя,мы продолжаем жить,и порой даже забываем и те мгновения которые проводили с этим человеком,единственно мы что произносим это, «гозел инсан иди аллах рехмет елесин,»вот и все
это человеческая натура,человеку свойственно все забывать строить все занова,поэтому отдаваясь порыву,страсти,любви пусть будет даже сильной,при этом зная что у это большой любви нет счастливого конца,просто глупо с человеческой стороны,человек завтра сможет полюбить еще,построить жизнь занова,обрадовать своего отца мать своим счастьем,а отдаваясь на глупость человек заставить страдать не только того любимого, человек заставить страдать и тех людей которые его любят,пусть лучше от этой болезни страдает один человек чем все те кто вас любит

[LaTinoS]

Осенний поцелуй
не стал читать все до конца ваш пост,поскольку примерно понял что вы хотите сказать,но мне кажется что вы рассуждаете поверхносто или просто не понимаете реальность,
никто не скажет что сделает если не окажестя не дай бог в этой ситуации а я больше чем уверен оказавшись в этой ситуации вы выберите Жизнь и будете продолжать жить,выше я написал как это происходит

[Pleasurefinder]

Народ конкретно разделился на 2 лагеря. Это неудивительно. Все мы разные. Все зависит от характера человека, от его души. Кто-то считает что бросить близкого человека наедин ес болезнью это номрально и практично. Кто считает иначе. Ну что поделать? Всех одинаково мыслить не заставишь. К чему споры. Каждый высказывает сове мнение.

[LaTinoS]

а себя губить кажется нормально?
человек который болен постепенно смирится с этим и поймет что у него нет другого выхода
а человек который не болен должен понять что у него есть выход
это совсем не разные понятия это порядки вещей
Нужно понять одно что:
[b]Жизни всех людей заканчивается одним и тем же, а Люди отличаются друг от друга лишь тем, [u]как они Живут и как Они Умирают[/u][/b]

[Pleasurefinder]

[quote name='LaTinoS' post='2242007' date='Dec 18 2007, 15:09 ']а себя губить кажется нормально?
человек который болен постепенно смирится с этим и поймет что у него нет другого выхода
а человек который не болен должен понять что у него есть выход
это совсем не разные понятия это порядки вещей
Нужно понять одно что:
[b]Жизни всех людей заканчивается одним и тем же, а Люди отличаются друг от друга лишь тем, [u]как они Живут и как Они Умирают[/u][/b][/quote]

Я не пытаюсь вам навязать свое мнение. Но скажите, по вашему выходит , что при любой смертельной болезни нужно быстро собрать вещи и ретироватья? Допустим есть некая пара любящих людей. Вдруг женщина заболела раком. Жить ей скажем полгода. Выходит мужчина должен сказть "Ну ты извини, я пойду, ты помирай тут, а у меня целая жизнь впереди". Так?

[Маша]

Просто о таких вещах абстрактно не рассуждают их делают, если не дай Бог случится. Между словами "не брошу" и реальным поступком (когда припрет) большая разница. Да и люди которые говорят "брошу", не факт, что это сделают в конкретной ситуации .

[LaTinoS]

Нет не во всех случаях
с ВИЧ инфицированным человеком у вас нет будущего,у вас нет конца
а человек который просто болен можно его вылечить и продолжать с ним жизнь и кроме того самому не заразится а вич такая сволочь что губит всех

[Bushido]

[quote name='=SOLEIL=' post='2238865' date='Dec 17 2007, 17:43 ']Никто не застрахован от таких ситуаций...
Bushido, в силу Вашей информации хочу сказать, что у всякой болезни есть лечение. Даже такие вирусы, которые забирают здоровье и в конечном счёте жизнь человека, "подвластны" уничтожению при верном лечении...[/quote]
у меня лично большие сомнения, что болезнь иммунодефицита передается вирусом.(что история немецкого парня и подтверждает) но ето уже другая тема.

[LaTinoS]

[quote]Да и люди которые говорят "брошу", не факт, что это сделают в конкретной ситуации[/quote]
точно также есть люди которые твердят что не брошу как я уже сказал не факт что это не сделают в тот момент когда в этом не дай бог окажутся
рассуждать все поверхносто легко а делать совсем другое

[baseline]

Нкито не знает какого будет ваше поведение если ето случитса в реале ибо думать о чем то и пережить ето две разные веши.

[Зайка]

[size=2][font="Verdana"]Вы либо очень сильный, либо очень страшный человек ...

возможно, вы не любили ...
говоря всё это = я говорила, испытав любовь = и знаю, что для этого человека сделаю всё, что будет в моих силах, чтобы ему помочь / спасти / быть рядом, если буду нужна! несмотря ни на что, вместе ли мы или нет, рядом или далеко = это абсолютно ничего не меняет.
просто, когда любишь так = человек становится не просто любимым, он становится родным.
и даже, если отношения заканчиваются, он всё равно навсегда остаётся в жизни!
не знаю, просто действительно, у каждого свой взгляд на всё вокруг = и у нас с вами он, ну просто, как небо и земля!

а по поводу страдания близких = так зачем же их травмировать? вы рассказываете своим близким все проблемы, все переживания, что творятся у вас в душе?

и, если уж очень бояться заразиться = всегда есть меры предосторожности, начиная от разной посуды, и заканчивая предохранением, в конце то концов.[/font][/size]

[LaTinoS]

Зайка
больному человеку я тоже стану помогать,звонить спрашивать,держать ее в центре внимания, интерисоватся ею,если понадобится оплачивать ее лечения итд итп
но я не смогу создать с ней семью,я это хочу сказать, ради чего то я не смогу вычеркнуть свою жизнь
и вопрос не идет заразится посудой или чем то,посудой вообще то не заражаются))
[quote]а по поводу страдания близких = так зачем же их травмировать? вы рассказываете своим близким все проблемы, все переживания, что творятся у вас в душе?[/quote]
Зайка ну что за наивность?завтра вы станете женой этого человека,завтра или после завтра или через год ваши родные что не узнают чем вы оба болеете?
[quote]и даже, если отношения заканчиваются, он всё равно навсегда остаётся в жизни![/quote]
не в жизни а в воспоминаниях,а воспоминания ничего не меняют ибо они не способны вернуть человека,это все лишь приятная ностальгия если конечно она было приятной

ПС и я не страшный человек

[Сахарный батончик]

Есть разница, если живёшь с человеком, имеешь семью и детей и вдруг узнаешь, что он заражен и нежели встречаешься, испытываешь к нему чувства и собираешься строить жизнь с ним.

В первом случае - подходят варианты тех, кто говорил о предохранении и т.д.
Во втором случае - то, что я уже отмечал выше. Любящий человек уйдёт сам. Или же эгоистично будет играть на чувствах и трепать жизнь. Тем более, если чувства только зарождаются и семьи ещё нет.

[Осенний поцелуй]

[quote name='neroli' post='2240099' date='Dec 18 2007, 03:51 ']Остаться а потом вытирать губы спиртовой салфеткой после каждого поцелуя в щеку и тайком сдавать на антитела каждые два месяца? Знаете, пусть звучит грубо и жестоко, но из-за такой вот сопливой любови-моркови растет количество добровольно зараженных. А потом рождаются такие же дети и они продолжают поступать так же.. если доживают.
Мой выбор - уйти. Ай Аллах, мени бундан гору...
И тут дело не в спасении своей задницы, просто я не думаю, что счастье любви состоит в медленном но мучительном и верном совместном умирании.[/quote]
вич не передаётся через поцелуй

как я поняла, наро просто мало проинформирован

[Сахарный батончик]

[quote name='Осенний поцелуй' post='2244399' date='Dec 19 2007, 00:38 ']вич не передаётся через поцелуй

как я поняла, наро просто мало проинформирован[/quote]

Попробуйте поцеловать ВИЧ-носителя как-нибудь осенью. Заодно и проверите.

Знать то можно....но червяк изнутри то грызть будет: - "А вдруг?"

[LaTinoS]

американские ученые доказали,что вич передается по человеческой слюне
так что,поцелуем тоже можно заразится

[Зайка]

[size=2][font="Verdana"][i][b]LaTinoS[/b][/i], ну, я пыталась просто донести до вас, почему я ответила, что я была бы рядом с этим человеком! и не ушла бы! а была рядом, и прожила бы с ним столько, сколько дала бы жизнь! и была бы счастлива!

про посуду я утрировала, не знаю, вас переубедить я конечно не пытаюсь, но пыталась показать пути выхода что ли ... не знаю!

наивность? тоже не знаю ... такая вот я ... любую вещь, даже самую страшную, можно преподнести разными способами ...

пы.сы. значит вы слишком целеустремлённый и сильный![/font][/size]

[Зайка]

[size=2][font="Verdana"]по поводу информативности, это как обычно бывает в жизни, если не столкнёшься, то и ...

лучше не сталкиваться никому и никогда!!!

однако, по российским каналам, ещё с лета идёт цикл реклам = как раз про вич!
смысл их в том, что совершенно разные люди ни с того, ни с сего, задают окружающим вопросы про вич! ну, и реклама соответственно, где всё это можно узнать.

вообще, не помешало бы в массы, побольше информации о болезнях вообще,
чтобы люди были более осведомлены, что и как, и чтобы, не хоронили себя раньше времени ...[/font][/size]

[LaTinoS]

я тоже хотел бы помочь людям чтоб они набрали больше информации об этой болезни и защищались от этого
готов вступить даже в благотворительную организацию,готов вести акцию и уведомлять людей этой болезнью,если есть такие организации
прошу сказать адрес я обязательно вступлю в эту организация с делаю все что надо

[Маша]

Люди видимо представляют себе такую картину маслом: типа узнаешь о тяжелой болезни, благородно остаешься рядом, человек видя такое бескорыстие благодарен тебе по гроб жизни, живете себе как ни в чем не бывало с той лишь разницей, что он потихоньку принимает лекарства, чаще чем здоровые люди себя плохо чувствует и может умереть пораньше.

То, что любая тяжелая болезнь накладывает отпечаток на все: от внешности до настроения (от которого прежде всего будет страдать именно близкий человек) как-то за кадром. Про быт - отдельная песня (вариант, что нужно будет выносить горшки не отменяется). При этом эти же человеки в темах про "почему распадаются отношения" называют причины: заел быт, перестал(а) следить за собой, достал(а) упреками. В других темах выкладывают фотки не очень красивых людей или состарившихся женщин, над которыми прикалываются. Теоретики . Тошно как-то .

[Зайка]

[quote name='Маша' post='2245120' date='Dec 19 2007, 10:17 ']Люди видимо представляют себе такую картину маслом: типа узнаешь о тяжелой болезни, благородно остаешься рядом, человек видя такое бескорыстие благодарен тебе по гроб жизни, живете себе как ни в чем не бывало с той лишь разницей, что он потихоньку принимает лекарства, чаще чем здоровые люди себя плохо чувствует и может умереть пораньше.

То, что любая тяжелая болезнь накладывает отпечаток на все: от внешности до настроения (от которого прежде всего будет страдать именно близкий человек) как-то за кадром. Про быт - отдельная песня (вариант, что нужно будет выносить горшки не отменяется).[/quote]
[size=2][font="Verdana"]от этой болезни = Бог миловал!

но, к слову о картине маслом, хотела бы добавить от себя.
о тяжёлой болезни я знаю не понаслышке, к сожалению ...
и всё, что она накладывает знаю тоже = настроение / нежелание что либо делать вообще / грубо говоря, плевок на самого себя и остальные, далеко не самые приятные вещи.

и благодарен тебе, за то, что останешься рядом абсолютно никто не будет = наоборот будешь "получать" постоянно, так как будешь рядом, а достаётся всегда больше близким, и всё будет не так, и трудно будет угодить ...
[/font][/size]

[Маша]

Зайка
камень не в ваш огород .
Но просто возмущаться и удивляться, что большинство людей такой жизни себе не хотят как-то странно. И от того что они ее не хотят, плохими не становятся. Нельзя их осуждать.

Сперва лучше потренироваться на кошках. Например, "не бросить" если любимого человека (с которым нет еще семьи), вдруг, разнесет как бочку, или он разорится в хлам, или пару месяцев у него будет депрессия и он будет отрываться на тебе, потом можно рассуждать о "высоких материях".

пс. А вообще решение о том, чтобы прекратить отношения должно исходить от того, кто болеет. Это лично мое мнение. Все. Конец рассказа .

[Зайка]

[quote name='Маша' post='2246064' date='Dec 19 2007, 13:05 ']Зайка
камень не в ваш огород .
Но просто возмущаться и удивляться, что большинство людей такой жизни себе не хотят как-то странно. И от того что они ее не хотят, плохими не становятся. Нельзя их осуждать.

Сперва лучше потренироваться на кошках. Например, "не бросить" если любимого человека (с которым нет еще семьи), вдруг, разнесет как бочку, или он разорится в хлам, или пару месяцев у него будет депрессия и он будет отрываться на тебе, потом можно рассуждать о "высоких материях".

пс. А вообще решение о том, чтобы прекратить отношения должно исходить от того, кто болеет. Это лично мое мнение. Все. Конец рассказа .[/quote]

[size=2][font="Verdana"] я знаю
поэтому, квотируя, и удалила ту часть вашего поста, что абсолютно не ко мне

да, я вроде как не возмущалась, хотя, признаю была удивлена.
но и не осуждала. каждому своё = у каждого свой крест, своя жизнь и свои решения ...[/font][/size]

[Don_AN]

как через поцелуй передается? говорят надо пол литра слюны зараженного проглатить, тогда и будет шанс заразиться.

[LaTinoS]

[b] Поцелуи…[/b]

В реальной жизни, для того, чтобы ВИЧ передался при поцелуе, два человека с открытыми кровоточащими ранами во рту должны долго и глубоко целоваться, при этом у одного из них должен быть не просто ВИЧ, а очень высокая вирусная нагрузка.

[b]Вирус в некотором количестве присутствует в слюне ВИЧ-инфицированного человека - существует даже тест на ВИЧ, основанный не на крови, как обычно, а на слюне. [/b]

[Pleasurefinder]

Посетите www.aids.ru и найдете ответы на многоие вопросы.

[niza]

Буду верным[u] другом [/u]и поддержкой до конца. Приложу максимум усилий для облегчения жизни любимого человека. Но ничего кроме этого.
Вообще считаю, что ВИЧ- инфицированный сам должен понять ситуацию и сделать все возможное для того, чтобы близкий человек не был заражен, то есть он должен сам отказаться от интимных контактов. Иначе было бы нечестно. Как-то смотрела передачу про ВИЧ- инфицированную женщину, которую любимый уговорил заразить его. По-моему, ей не нужно было так поступать.

[LaTinoS]

[quote]Буду верным другом[/quote]
именно,кроме дружбы в отношениях ничего не должны сулить, то есть любимый человек автоматически переходит в друга которого просто нужно поддержать а не создавать семью или губить себя его же болезнью!

[niza]

[quote name='345' post='2237699' date='Dec 17 2007, 16:48 ']Сделаю так, чтобы она сама меня отшила.[/quote]

Жестоко и бесчеловечно