Враг (Enemy) С Джилленхолом

[Фрекен Бок]

В начале я думала, что это параллельная реальность. Даже женщины очень похожи. Я даже остановила просмотр, чтобы сравнить жену с любовницей)

[leviathan]

В начале я думала, что это параллельная реальность. Даже женщины очень похожи. Я даже остановила просмотр, чтобы сравнить жену с любовницей)

Так и жену он видимо когда-то любил, вот и любовницу себе завёл относительно похожую на неё. ))

[Elegy]

Да, жена и любовница похожи. Я тоже поначалу решила, что одна актриса играет. Кстати, маман играет Изабелла Росселини. Когда-то у меня висел постер с ее изображением в молодости. Красавица же была!) А тут, если бы не написали в ролях ху есть ху, и не подумала бы ни за что.

[Memphis Ray]

Ставлю тут свой коментарий на одном из форумов. Сложно вспомнить логику и последовательность мыслей на момент просмотра, но вот что я тогда думал. 

 

Мы как то упустили из виду шрам на его теле. Возможно этот шрам это последствие аварии,что говорит о временной непоследовательности событий в фильме. Я больше склоняюсь к идее о раздвоении личности, но с элементом того что герой вспоминает себя самого в прошлом через фильмы. Но это не стыкуется с сюжетом, ведь его жена идёт в академию, видит его другого и возвращаясь рассказывает мужу о нём. Вот тут элементы раздвоения личности сходятся на том что человек возможно живёт двумя жизнями одновременно. Ещё один довод в эту пользу, это то, что борода у двойников обоих присутствует. Её не было в фильме и 6 месяцев назад, но оба двойника идентичны, что мало вероятно в реальном мире в один и тот же момент учитывая сколько всё таки различий между этими людьми.
Всё сходится к тому что авария всё таки произошла. Когда, сложно сказать. Но ещё один важный момент это не стыковка любовницы по её внешности, красоте, характеру, с забитым историком. Они совсем разные и не мог он её заинтересовать. В то же время в доме актёра когда герой подходит к фотографиям на полке, видны книги, не помню какие точно, но по первому взгляду совсем не то что читает актёр среднего звена, который и слова путает. Возможно это книги его жены. Так объясняется то что он хочет быть интеллектуалом историком, чтобы быть тем кем его хочет видеть жена. А это исходит из чувства вины.
Попытался поймать элементы логики и сюжета, но целостной картины всё равно не сложил. 

[leviathan]

Борода не показатель, у актёра были всего 3 эпизодические роли с большим разрывом во времени по годам, если не ошибаюсь. Последний там что-ли в 2008-м году был. Такую бороду можно за неделю-две отрастить. Но я тоже склонен думать что он вёл две параллельные жизни с раздвоением личности. И не факт что актёр его настоящая и постоянная профессия, чтобы быть учителем истории нужно иметь как-минимум хорошее образование в этой сфере, а он ещё молод.

[Memphis Ray]

Там есть не увязки. Вторая личность, личность учителя, она с актёром одновременно перед другими людьми не появляется. Ответы больше заключены в том о чём говорят в машине актёр и любовница. Потом авария. У историка шрамы. Последствия аварии. Значит Актёр первичен. Историк результат чувства вины. Но так как повествование идёт от лица историка, то возможно эти не стыковки в последовательности событий и галюцинации есть результат психической болезни в результате аварии. Опять таки быть историком не обязательно нужно быть очень умным, достаточно быть хорошим актёром подготовившим лекции. А актёру было у кого черпать знания - видели полки с книгами у его жены дома? Возможно что жена не догадывалась о раздвоении личности, но знала о любовнице. В какой то мере суть фильма укладывается ещё и в то, что представляет собой женщина тут, его жена. Паук я склонен думать это женщина в его сознании. Мать, жена. Город как паутина, поетому показан паук идущий по городу. А в конце когда он заходит в ванную он видит там паука отпрянувшего от него в испуге. Это как бы женщина, голая. Но голая не физически, ибо это просто тело, а именно психологически голая. Он как бы видит кто она на самом деле. Очень сложно понять поведение женщины узнавшей что муж ей изменяет. Видимо она как паучиха плела паутину чтобы он сам бросил любовницу, беременность может быть хорошим поводом удерживать его. Ещё один важный момент когда он к матери пришёл. Помните она предлагает ему то ли чернику, то ли ежевику, не помню. Он говорит никогда не любил, а она ему что он обожает ее с детства. Это не два человека, это один, но с раздвоенной психикой. 

 

Простите за непоследовательность рассуждений, по памяти пишу, поэтому сложно быть последовательным. 

[leviathan]

Кстати, тоже подумал о травме во время аварии когда начал читать вас сейчас. Учителем истории на западе просто-так не станешь, тем-более в таком вроде-бы престижном ВУЗе. Его мать же не зря ему намекает чтобы он оставил свои актёрские потуги и жил как сейчас. Чернику же он мог тоже любить всю жизнь с детства до аварии, т.к. актёр её ест ещё и жену ругает что не натуральная, а историк не терпит.

[Фрекен Бок]

Там есть не увязки. Вторая личность, личность учителя, она с актёром одновременно перед другими людьми не появляется. Ответы больше заключены в том о чём говорят в машине актёр и любовница. Потом авария. У историка шрамы. Последствия аварии. Значит Актёр первичен. Историк результат чувства вины. Но так как повествование идёт от лица историка, то возможно эти не стыковки в последовательности событий и галюцинации есть результат психической болезни в результате аварии. Опять таки быть историком не обязательно нужно быть очень умным, достаточно быть хорошим актёром подготовившим лекции. А актёру было у кого черпать знания - видели полки с книгами у его жены дома? Возможно что жена не догадывалась о раздвоении личности, но знала о любовнице. В какой то мере суть фильма укладывается ещё и в то, что представляет собой женщина тут, его жена. Паук я склонен думать это женщина в его сознании. Мать, жена. Город как паутина, поетому показан паук идущий по городу. А в конце когда он заходит в ванную он видит там паука отпрянувшего от него в испуге. Это как бы женщина, голая. Но голая не физически, ибо это просто тело, а именно психологически голая. Он как бы видит кто она на самом деле. Очень сложно понять поведение женщины узнавшей что муж ей изменяет. Видимо она как паучиха плела паутину чтобы он сам бросил любовницу, беременность может быть хорошим поводом удерживать его. Ещё один важный момент когда он к матери пришёл. Помните она предлагает ему то ли чернику, то ли ежевику, не помню. Он говорит никогда не любил, а она ему что он обожает ее с детства. Это не два человека, это один, но с раздвоенной психикой. 

 

Простите за непоследовательность рассуждений, по памяти пишу, поэтому сложно быть последовательным. 

Как во все это вписать момент, когда в постели жена спрашивает историка о делах в универе? в тот момент я подумала, что она поняла о подмене и захотела именно его, историка.

[Memphis Ray]

Кстати, тоже подумал о травме во время аварии когда начал читать вас сейчас. Учителем истории на западе просто-так не станешь, тем-более в таком вроде-бы престижном ВУЗе. Его мать же не зря ему намекает чтобы он оставил свои актёрские потуги и жил как сейчас. Чернику же он мог тоже любить всю жизнь с детства до аварии, т.к. актёр её ест ещё и жену ругает что не натуральная, а историк не терпит.

 Тогда выходит девушка, с которой он спал была всего лишь галлюцинацией по ночам когда он спал. Она приходила к нему вечером, уходила утром кажется. 

[Memphis Ray]

Как во все это вписать момент, когда в постели жена спрашивает историка о делах в универе? в тот момент я подумала, что она поняла о подмене и захотела именно его, историкВ 

Она почувствовала что его второе новое я наконеч решилось с ней встретиться. Возможно она злилась в глубине души на актёра за измену. А этот историк своего рода новая глава в книге, тот же человек но которого можно не ненавидеть. Мне тоже кажется что она именно историка захотела тогда. 

[leviathan]

 Тогда выходит девушка, с которой он спал была всего лишь галлюцинацией по ночам когда он спал. Она приходила к нему вечером, уходила утром кажется. 

Тоже может быть.

[leviathan]

Как во все это вписать момент, когда в постели жена спрашивает историка о делах в универе? в тот момент я подумала, что она поняла о подмене и захотела именно его, историка.

Она почувствовала что его второе новое я наконеч решилось с ней встретиться. Возможно она злилась в глубине души на актёра за измену. А этот историк своего рода новая глава в книге, тот же человек но которого можно не ненавидеть. Мне тоже кажется что она именно историка захотела тогда. 

Она всё поняла и спросила наводящий вопрос, на который тот умышленно или нет не ответил. Однозначно ей нужен был историк, т.к. он начал вновь заботиться о ней, спросил как там их ребёнок, а актёр уже давно перестал обращать на неё внимание и принимал её за паучиху.

 

Вообще я вот что подумал: если ещё раз обратить внимание на даты выпусков фильмов с очень уж большой разницей по годам, это меня наводит на мысль что это воплощение у него далеко не в первый и не в последний раз. Видимо как волна приходит и уходит. Поэтому мама ему говорит чтобы он оставил свои актёрские начинания, поэтому жена так сразу всё схватила и уж слишком много ему вопросов задавала (явно знала или догадывалась).

[leviathan]

P.S.: Видите, один фильм, а сколько мнений. :D

[Memphis Ray]

P.S.: Видите, один фильм, а сколько мнений. :D

 

Вообще мало фильмов которые хочется так вот обсуждать, размышлять, даже спорить. Когда такие появляются, хочется киностудию благодарить. Фильм конечно депрессивный, но выдал столько пищи для размышлений и гипотез, что не сосчитать)

[leviathan]

Ага. ) На моей памяти ещё "Малхолланд Драйв" и "Начало", может ещё какие фильмы.

[Фрекен Бок]

у меня есть еще одна версия))

а если идея в другом? из серии " все мужчины сволочи" и любой Историк, получивший Ключ, поддается искушению и превращается в Актера со всеми отсюда вытекающими? а женщина от бессилия превращается в паучиху )))))

[Фрекен Бок]

один из первых мозгодерских фильмов, который я смотрела, " Когда умирает мозг". Старый фильм.

Edited August 29, 2014 by Фрекен Бок

[Дyxless]

отзывов много хороших 

надо посмотреть фильм

[Miguell]

с ним еще один фильм выходит скоро