Гранатовый браслет.

[Chateau Margaux]

Для тех, кто не помнит, о чём речь, рекомендую освежить память вот здесь.

Сегодня как раз именно то число сентября, в котором происходит действие вышеуказанной повести Куприна, вот что-то вспомнилось... Поймите меня правильно, я не хочу разбирать школьную программу, не хочу говорить именно о книге. Тем более, что из года в год мнение это меняется... Спасибо за понимание.

Сейчас я хочу поговорить о любви. А именно - о её силе.

Измеряется ли сила любви риском для жизни? Измеряется ли она в безразмерной способности прощать предмет своей любви? Или, может быть, в количестве жертв как духовных, так и материальных, брошенных на её алтарь?

Вот эти три выделенных жирным вопроса меня интересуют. Интересна позиция как мужской, так и женской половины форумчан.

[Chateau Margaux]

Когда в школе мальчик из-за девочки прыгал в окно или часами ждал её под балконом, все говорили, что он её очень сильно любит.. некоторые не соглашались, называя такую девочку гордячкой и зазнайкой... Было такое?

Когда какой-нибудь подросток носил охапками цветы к порогу девушки, а она демонстративно выбрасывала их в урну, находились и те, кто был на её стороне, и те, кто был на его стороне.

Да ведь есть еще женщины, сплетничающие на скамейках у блоков про то, что филанкяса муж её любит сильно, потому что купил ей золотую цепь.

Показатели или не показатели?

[Alibii]

Когда в школе мальчик из-за девочки прыгал в окно или часами ждал её под балконом, все говорили, что он её очень сильно любит..

А у нас сила любви измерялась сколько раз открывали дверь во время урока и заглядывали в класс. Если парень открывал в двель больше 3 раз - это был очень высокий показатель любви :looool:

[Kudryashka Sue]

Любовь. Вы знаете, что такое любовь?

Сегодня стало модным использовать это слово - любовь - по поводу и без повода: с телевизора и радио звучат красивые песни о любви, «звезды» с экранов желают «любить и быть любимыми», снимаются фильмы. Все друг другу признаются в чувствах, обещают, клянутся. Не мир, а одна большая, огромная, чистая любовь.

И всё бы хорошо, если бы ... это было не только на словах.

Мы используем слово любовь по всюду. Но вы уверны, что мы понимаем одно и тоже под фразой, что такое любовь?

Сегодня стало нормой кричать во всё горло , поздравлять друг друга по радио, вывешивать рекламные растяжки, чтобы показать свою безграничную любовь ко второй половинке всему городу. А через час ложиться в койку с другим. И при этом действительно быть уверенным, что любишь.

Поэтому, осознавая всю ответственность, хочется использовать слово «любовь» с осторожностью, бережностью. Уж сильно большой разброс значений вкладывается в это магическое, волшебное слово.

Так что такое любовь ?

Очевидно одно – это мощная, огромнейшая энергия. Вспомним историю. Мировая литература оставила нам множество фактов. Ради любви совершались страшные подвиги, затевались войны, гибли миллионы людей. Безумец влюбился в красавицу, и решил покорить полмира, чтобы было что ложить у ног.

Всё бы хорошо, но ведь и вправду бросился покорять, не считаясь с человеческими жертвами. И любовью других людей.

Также в обратном направлении - любовь часто окрыляет, поднимает наподвиги, отращивает крылья.

Вот что такое любовь - это огромная, мощнейшая энергия.

Историки и исследователи называют, естественно, другие, «официальные» причины. Но понятно, что за каждой официальной причиной – стоит причина неофициальная. Часто этой неофициальной причиной являлась женщина. Или, что еще хуже, её отсутствие. Вспомните Наполеона. Или Гитлера. Часто фактор чувств совершенно напрасно недооценивается.

Итак, что такое любовь ? Влюбленные писатели пишут поэмы и прозу, музыканты поют песни, режиссеры снимают фильмы, исследователи, психологи и сексопатологи изучают любовь с научной точки зрения. Засняты километры видеопленки, исписанны тонны бумаги, пролиты литры чернил. Всем, кажется, понятно, что такое любовь. И одновременно - ничего не понятно. Что такое любовь? Никто до сих пор не умеет управлять этим чувством. В этом загадка этого чувства. И вместе с тем – его прелесть.

Почему сложно описать любовь?

Во-первых, практически невозможно описать словами то, что можно прочувствовать только чувствами. Попробуйте обяснить, что такое любовь тем, кто этого чувства не испытывал. Это бесполезно. И в то же время, не нужно говорить никаких слов тем, кто влюблен и возвышен прямо сейчас – он сам готов исписать тонны воодушевленных поэм. Это как попробовать обяснить человеку, который никогда не видел и не купался в море или в озере, что такое «купаться в море». "Ну ты знаешь, это когда хорошо. Когда не жарко. Когда тело ласкает вода". Кто купался в море – ему не нужно описаний, он представит. Кто не купался – как не подбирай слова, ты не сможешь передать чувство. Состояние. Эмоции.

Вторая причина, по которой нельзя однозначно сказать, что такое любовь - это отключенный мозг влюбленного. Смешны попытки разобрать любовь "аналитическим" умом: если ты можешь осознать и дать определение чему-то, то значит включен и работает мозг. Ты думаешь и анализируешь, а значит, работает мозг, а не чувства. Значит, ты не влюблен. Ты не знаешь, что такое любовь. А значит, как ты можешь сказать о том, чего не знаешь?

Мужчина, который может умно рассуждать о любви, вряд ли влюблен.

Одним словом, любовь – это когда ты чувствуешь что-то внутри, но не можешь сказать, что это такое. По определению. Ты можешь почувствовать это, и когда вдруг почувствуешь, сердце, а не мозг, говорит: «Как же я счастлив. Боже. Наверное, это и есть любовь?».

Возможно… Кто знает…

http://www.inlo.ru/content/chto-takoe-lyubov

[Chateau Margaux]

Сью, я не спрашивала, что думает по этому поводу вселенский разум, мне ваше мнение интересно)

[Kudryashka Sue]

Для тех, кто не помнит, о чём речь, рекомендую освежить память вот здесь.

Сегодня как раз именно то число сентября, в котором происходит действие вышеуказанной повести Куприна, вот что-то вспомнилось... Поймите меня правильно, я не хочу разбирать школьную программу, не хочу говорить именно о книге. Тем более, что из года в год мнение это меняется... Спасибо за понимание.

Сейчас я хочу поговорить о любви. А именно - о её силе.

Измеряется ли сила любви риском для жизни? Измеряется ли она в безразмерной способности прощать предмет своей любви? Или, может быть, в количестве жертв как духовных, так и материальных, брошенных на её алтарь?

Вот эти три выделенных жирным вопроса меня интересуют. Интересна позиция как мужской, так и женской половины форумчан.

я написала о любви, потому что каждый по своему понимает и принимает это чувство... и в зависимости от этого человек может или не может пойти на риск, выбирать прощать или не прощать предмет своей любви и приносить ли ему/ей какие-либо жертвы ради своей любви....

лично я никогда не пойду на риск именно из-за любви... прощать... смотря за что, как бы сильно я не любила человека... есть вещи, которые простить нельзя... предательство например...

насчет жертв, опять таки, индивидуально... если любимый человек заслуживает, то можно пойти на жертвы... например, остаться с ним наперекор своим родителям, которые против...

[Chateau Margaux]

ну зачем так грубо пусть отписывается може кто то не знает это вот по читает её сообщения хоть и не в тему но просвещает.

Фазер, свои глубокие мысли... ну вы в курсе))

Я не грублю и никогда. Мне на самом деле более интересен был второй пост Кудряшки, чем первый копипейст.

А вашего мнения я так и не услышала... Лишь разжигание несуществующей проблемы(

[Дюма-дочь]

Сейчас я хочу поговорить о любви. А именно - о её силе.

Измеряется ли сила любви риском для жизни? Измеряется ли она в безразмерной способности прощать предмет своей любви? Или, может быть, в количестве жертв как духовных, так и материальных, брошенных на её алтарь?

Вот эти три выделенных жирным вопроса меня интересуют. Интересна позиция как мужской, так и женской половины форумчан.

У Леви есть стихотворение:

Любовь измеряется мерой прощения,

привязанность - болью прощания,

а ненависть - силой того отвращения,

с которым ты помнишь свои обещания.

Но я с ним не согласна. Нельзя измерить любовь, можно только познавать. Всю жизнь - сколько бы там ни осталось.

[Chateau Margaux]

У Леви есть стихотворение:

Любовь измеряется мерой прощения,

привязанность - болью прощания,

а ненависть - силой того отвращения,

с которым ты помнишь свои обещания.

Но я с ним не согласна. Нельзя измерить любовь, можно только познавать. Всю жизнь - сколько бы там ни осталось.

Вы ведь сюда забрели только из-за названия?

Но, говорят ведь: "Он её сильно любит...", или: "Он её, наверное, любит, но по-своему...".

Если всю жизнь потратить на изучение, то когда же пожинать плоды?

[Сахарный батончик]

Вчера посмотрел один фильмец. Неизвестные актеры, минимум бюджета.

Хотел даже отписаться в Кинотеатре, да поленился.

Суть:

Токсичные взрывы в центре Эл-Эй. Те, кто выжил после взрывов - носят в себе новый смертельный вирус.

Муж отправил утром жену на работу. Сам остался дома. Жена попала в эпицентр и заразилась.

Вечером (кое-как) она добралась до родного дома. Но... за время её отсутствия - по радио передали: Не впускайте зараженных в свои дома, заклейте окна и двери. Закройтесь в своем доме и не высовывайте носу на улицу.

Как вы думаете поступил любимый муж, который носил её на руках до сегодняшнего утра? Правильно. Не впустил.

Называется сие кино "У твоего порога". Сильно советую.

Концовка вообще жесть.

[Chateau Margaux]

"У твоего порога". Сильно советую.

Концовка вообще жесть.

Не не. На ночь глядя...

Лучше Титаник пересмотреть.

[Сахарный батончик]

Не не. На ночь глядя...

Лучше Титаник пересмотреть.

Роза, ты умрешь очень очень старой и у тебя будет куча детей ©

А я как сцуко замерзну в Атлантике

[dcpromo]

Вчера посмотрел один фильмец. Неизвестные актеры, минимум бюджета.

Хотел даже отписаться в Кинотеатре, да поленился.

Суть:

Токсичные взрывы в центре Эл-Эй. Те, кто выжил после взрывов - носят в себе новый смертельный вирус.

Муж отправил утром жену на работу. Сам остался дома. Жена попала в эпицентр и заразилась.

Вечером (кое-как) она добралась до родного дома. Но... за время её отсутствия - по радио передали: Не впускайте зараженных в свои дома, заклейте окна и двери. Закройтесь в своем доме и не высовывайте носу на улицу.

Как вы думаете поступил любимый муж, который носил её на руках до сегодняшнего утра? Правильно. Не впустил.

Называется сие кино "У твоего порога". Сильно советую.

Концовка вообще жесть.

... она стала зомби??? :devil:

[Сахарный батончик]

... она стала зомби??? :devil:

Нет. В фильме всё предельно адаптированно под реальную жизнь.

И под вопросы любви и жертв во имя её.

Откровенно говоря, я был в шоке. Не ожидал такого сильного фильма. По большей части - всё действие происходит у закрытых дверей дома.

Из двух неизвестных актеров с малым бюджетом - выдали сильную драматическую картину. Причем без "соплей" в стиле "Джек, ты меня любишь?" "Да, Роза, ты прыгнешь-я прыгну".

[Дюма-дочь]

Вы ведь сюда забрели только из-за названия?

Но, говорят ведь: "Он её сильно любит...", или: "Он её, наверное, любит, но по-своему...".

Если всю жизнь потратить на изучение, то когда же пожинать плоды?

Название замечательное, жаль, что не совсем по теме :)

Если по-своему, то единого разговора вряд ли получится, у каждого свои заморочки, кто-то больше, кто-то меньше, кто-то привык отдавать, а кто-то брать...нет единой формулы. Но пока тебя устраивает любовь партнера, какая бы она странная, всё нормально.

Тогда придётся рассматривать единицу измерения любви, предложенную Леви - прощение. Любишь - прощаешь, сильно любишь - многое прощаешь. Хотя, у каждого человека свой предел, как и у каждого своя цена)

[Lifely]

Безусловно измеряется.Я за любимого человека жизнь бы отдала,если надо будет.Но вот прощение-с этим немного туговато.Несмотря на любовь,есть такие вещи,которые невозможно простить.

[Aaliyah]

Обмелчали нынче чувства, сейчас нет доверия между людьми...

Так что не могу сказать на что способна ради любви, есть такие вещи которые невозможно простить, такие ошибки на которые можно закрыть глаза, а если и прощаешь, то каждый раз подозреваешь этого человека, поганое чувство...

[Chateau Margaux]

А позволение - это мера любви или нет? Мол, если любишь - то пусть кол на голове тешит - все позволяешь... Да?

[Kudryashka Sue]

А позволение - это мера любви или нет? Мол, если любишь - то пусть кол на голове тешит - все позволяешь... Да?

по моему субъективному мнению нет... иначе какая это любовь? любить - это ведь еще и уважать... а вы как думаете сами?

[Kudryashka Sue]

А позволение - это мера любви или нет? Мол, если любишь - то пусть кол на голове тешит - все позволяешь... Да?

по моему субъективному мнению нет... иначе какая это любовь? любить - это ведь еще и уважать... а вы как думаете сами?

[Сахарный батончик]

А позволение - это мера любви или нет? Мол, если любишь - то пусть кол на голове тешит - все позволяешь... Да?

Орехи колет, в национальном варианте.

[Chateau Margaux]

по моему субъективному мнению нет... иначе какая это любовь? любить - это ведь еще и уважать... а вы как думаете сами?

Значит, мать, позволяющая своим детям делать все, что им заблагорассудится - их не любит?

[Kudryashka Sue]

Значит, мать, позволяющая своим детям делать все, что им заблагорассудится - их не любит?

дети - это святое... и опять таки позволять делать детям все что они хотят, чревато последствиями... когда они вырастут, думаю будут делать все что им заблагорассудится и не слушать советов матери... а это не есть хорошо...

[Too_smoky]

думаю доказательством любви со стороны женщины служит ее верность и преданность своему мужчине,способность пойти за ним в огонь и воду,и через медные трубы.

[sachok]

Измеряется ли сила любви риском для жизни?

Измеряется.Но не глупыми доказательствами,типа бросания под поезд .

Измеряется ли она в безразмерной способности прощать предмет своей любви?

Гордость не резиновая.Смотря что прощать.

[sachok]

Значит, мать, позволяющая своим детям делать все, что им заблагорассудится - их не любит?

Похоже что она сама себя не любит.

[Дюма-дочь]

А позволение - это мера любви или нет? Мол, если любишь - то пусть кол на голове тешит - все позволяешь... Да?

Ни в коем случае.

Вообще вокруг меня часто носится идея "если любишь - принимаешь таким, какой есть". Это может быть мерой конформизма, но не любви. Иначе мы бы считали камни самыми любвеобильными существами. Они - точно принимают. Вернее, им просто пофиг.

[Chateau Margaux]

Соответственно, безразмерная терпеливость тоже не есть показатель любви? (жена наркомана, к примеру).

[sachok]

Любовь измеряется сердцем.Чем шире сердце тем больше любви оно вместит .

Только каменное сердце,каменное сердце никогда не будет любить.

[Дюма-дочь]

Соответственно, безразмерная терпеливость тоже не есть показатель любви? (жена наркомана, к примеру).

Касательно безмерной терпеливости, Маргош, то тут все просто: это не показатель. Если любимый человек сделал или делает что-то такое, что против моей природы, то прощение тут возможно, только если устранено то, что способно приносить вред.

В отношениях всегда приходится в себе что-то менять, перемещать или перекрашивать.

При отсутствии желания любимого сотрудничать - это знак, что остальные действия бессмысленны и "прощение-непрощение" - это как мёртвому припарка, ну, максимум как компресс против воспаления аппендикса.

Мысль немного кривая и сонная, но, надеюсь, понятная)))

п.с. Сачок уже песни поёт)))

[Too_smoky]

Ни в коем случае.

Вообще вокруг меня часто носится идея "если любишь - принимаешь таким, какой есть". Это может быть мерой конформизма, но не любви. Иначе мы бы считали камни самыми любвеобильными существами. Они - точно принимают. Вернее, им просто пофиг.

а вот кстати считаю эту идею абсурдной.на первых порах в каждых отношениях партнеры пытаются казаться лучше чем они и есть на самом деле.в этот период и возникают чувства.в дальнейшем, сдирая маски с человека разочаровываешься и либо бежишь прочь - в случае если еще не влюбилась по уши - либо остаешься потому что прикипела всей душой и отрывать от сердца приходиться уже с болью.

Я увлекающаяся натура :D - влюбляюсь часто, но как бы выразиться поточнее "легко", без отягащающих последствий.

[sachok]

Мысль немного кривая и сонная, но, надеюсь, понятная)))

п.с. Сачок уже песни поёт)))

Наверное тот умеет жить ,кто может лишь себя любить .

Спокойной ночи .

[***NeBo_V_ALMAZAX***]

Буду банальна) Измеряется любовь не на словах, а поступками, действиями любящего человека. Опять-таки под поступками я не подразумеваю "купил золотую цепь." Т.е. и это тоже, но сила чувств от этого не зависит.

[Too_smoky]

я с вами полностью согласен.но вот возникает вопросик если прикипела всей душой и отрывать от сердца приходиться уже с болью.тогда она всё это время терпеть будет его ?лишь по причне боится сделать себе больно?или же она терпит пока найдет замену ?

наверное зависит от самой девушки.Некоторые девочки не уходят потому что без данного человека им хуже, чем с ним рядом.Другие не уходят пока не найдут замену.Если есть трамплинные женщины,значит бывают и трамплинные мужчины.

Лично для себя я предпочитаю удобство и комфорт в общении.Не ковыряюсь и не анализирую - быстро самоликвидируюсь.Может просто от того что мне пока не повезло полюбить кого-то настолько серьезно.Как бы повела себя в таком случае не знаю .

[Chateau Margaux]

Хотела что-то написать в голову пришедшее, пока налила себе чаю... забыла((( Пичалька.

При отсутствии желания любимого сотрудничать - это знак, что остальные действия бессмысленны и "прощение-непрощение" - это как мёртвому припарка, ну, максимум как компресс против воспаления аппендикса.

Мысль немного кривая и сонная, но, надеюсь, понятная)))

п.с. Сачок уже песни поёт)))

А любовь - вообще штука бессмысленная и беспощадная. И с наркоманами годами живут. Или не любовь уже? Привязанность и гипертрофированное чувство ответственности?

Я Сачку подпеваю)))))

... и возникают чувства.в дальнейшем, сдирая маски с человека разочаровываешься и либо бежишь прочь ...

Смоки, а не любовь ли - трепетно относиться к нутру человека, к его начинке, отбросив тонну макияжа и леность по утрам? Любят совокупный образ.. и поэтому не бегут от мужей в семейных трусах. Или я опять что-то путаю?

Буду банальна) Измеряется любовь не на словах, а поступками, действиями любящего человека. Опять-таки под поступками я не подразумеваю "купил золотую цепь." Т.е. и это тоже, но сила чувств от этого не зависит.

Любовь на расстоянии, через года, вопреки официальным отношениям - тихая, ненавязчивая, изредка напоминающая о себе без претензий на объект любви (как у пресловутого Желткова) - имеет ли право на жизнь? Или всё? Штамп в паспорте любить чужого мужа/жену запрещает? Ведь такая долгая тихая любовь - своеобразные доказательный поступок. Нет?

[***NeBo_V_ALMAZAX***]

Можно так любить, конечно, как вы описали, но я не понимаю такого жертвоприношения. Человек должен жить своей жизнью. Подобное жертвоприношение является несправедливостью человека по отношению к самому себе.

[***BonBon***]

Я бы сказала, чем любимее и важнее человек, чем большее место он занимает в жизни, тем сильнее ранит тот или иной некорректный поступок с его стороны. В силу важности этого человека, ему возможно простить большее, теоретически можно простить абсолютно ВСЕ, если действительно любишь. Любишь в том понимании, в котором его сегодня долго искать придется, так в конце и не найдя. Я о той любви, когда любящий ставит любимого на первый план .... перед самим собой. Его жизнь вьется вокруг объекта его любви. А не найти такой любви, потому что она обречена на несчастную. Когда ставишь самого себя на второй план, становишься жертвой своей любви и живешь только для нее, тогда ты теряешься сам. Тебя нет, как личности. А если нет тебя, то и объекту любви любить нечего.

Честно сказать, я не знаю ни одной пары, где я сказала бы, что это настоящая любовь. Люди живут вместе, потому что у них общие обязанности (машина, дом и т.д.), дети, которые в лучшем случае должны иметь обоих родителей, общественное давление ( у нас оно особо велико), страх остаться одному (чаще однОЙ), финансовая зависимость (или просто финансовый комфорт) и т.д. и т.п. Большинство из них, если убрать эти плюсы их связи, даже ни на секунду не задумались бы о том, чтоб разбежаться. Остальные задумались бы и разбежались бы чуть позже.

В общем, на 3 жирно выделенных вопроса ответ - ДА!

Согласно со всем. Слово "материальных" можно вычеркнуть. Любовь - это не побрекушки.

[Kudryashka Sue]

Я бы сказала, чем любимее и важнее человек, чем большее место он занимает в жизни, тем сильнее ранит тот или иной некорректный поступок с его стороны. В силу важности этого человека, ему возможно простить большее, теоретически можно простить абсолютно ВСЕ, если действительно любишь. Любишь в том понимании, в котором его сегодня долго искать придется, так в конце и не найдя. Я о той любви, когда любящий ставит любимого на первый план .... перед самим собой. Его жизнь вьется вокруг объекта его любви. А не найти такой любви, потому что она обречена на несчастную. Когда ставишь самого себя на второй план, становишься жертвой своей любви и живешь только для нее, тогда ты теряешься сам. Тебя нет, как личности. А если нет тебя, то и объекту любви любить нечего.

Честно сказать, я не знаю ни одной пары, где я сказала бы, что это настоящая любовь. Люди живут вместе, потому что у них общие обязанности (машина, дом и т.д.), дети, которые в лучшем случае должны иметь обоих родителей, общественное давление ( у нас оно особо велико), страх остаться одному (чаще однОЙ), финансовая зависимость (или просто финансовый комфорт) и т.д. и т.п. Большинство из них, если убрать эти плюсы их связи, даже ни на секунду не задумались бы о том, чтоб разбежаться. Остальные задумались бы и разбежались бы чуть позже.

В общем, на 3 жирно выделенных вопроса ответ - ДА!

Согласно со всем. Слово "материальных" можно вычеркнуть. Любовь - это не побрекушки.

Бони, любовь вечной не бывает( Постепенно она угасает и остается чувство привязанности и ответственности... потому люди и не разбегаются...

У меня подружка живет с мужем уже 20 лет... он пьет безбожно, но она терпит, не уходит, хотя и детки уже взрослые... на вопрос, как ты все это терпишь, она отвечает, он же не был таким, таким он стал, да и дети его любят...

чувство ответственности, и здесь она на втором плане...

[Дяниз]

Когда в школе мальчик из-за девочки прыгал в окно или часами ждал её под балконом, все говорили, что он её очень сильно любит.. некоторые не соглашались, называя такую девочку гордячкой и зазнайкой... Было такое?

Когда какой-нибудь подросток носил охапками цветы к порогу девушки, а она демонстративно выбрасывала их в урну, находились и те, кто был на её стороне, и те, кто был на его стороне.

Показатели или не показатели?

В моей жизни был мальчишка, который вымазывал мелом стул, выбивал сумку из рук, обливал водой, клеил мне на спину всякие бумажки с глупыми рожицами, и всякие другие пакости... а потом, на выпускном, признался, что делал всё это потому, что любил. Иди и разберись после этого, что показатель, а что нет :)

[Krutikoff]

В моей жизни был мальчишка, который вымазывал мелом стул, выбивал сумку из рук, обливал водой, клеил мне на спину всякие бумажки с глупыми рожицами, и всякие другие пакости... а потом, на выпускном, признался, что делал всё это потому, что любил. Иди и разберись после этого, что показатель, а что нет :)

Бьет-значит любит ))))