Муж после развода: друг или враг?

[*SaMaNtA*]

В 22.06.2019 в 23:53, Kleopatra7 сказал:

Вы все правильно и мудро сделали! Отец должен видеться с детьми, и, соответственно платить алименты. Иначе через определенное количество лет придет к уже готовому ребенку и будет говорить, как он якобы сожалеет...А нам будет обидно...

сожалеть мой точно не будет.у него уже готово коронное предложение -я так хотел с тобой встречаться,я так хотел к тебе приходить,но твоя мать не разрешала,прятала тебя и угрожала мне,что отнимет у меня права на отцовство если я буду беспокоить ее и тебя-.При этом слезно плакать.

[Святая Лиза Мальдивийская]

В 03.06.2019 в 13:04, *SaMaNtA* сказал:

о.Но когда мой сын вырастет не эти советчики буду отвечать перед моим сыном,а я.

Вы мудрая женщина , счастья вам и сыну .

 

[Keyptaun]

On 6/22/2019 at 2:46 PM, C l o u d said:

так как наши мужчины не умеют ничего делать по-человечески, то обычно после развода они становятся врагами своим бывшим женам, могут злословить о них, клеветать на них, могут мстить, могут настраивать детей против родной матери, могут отказываться от детей, могут не помогать детям в отместку жене, могут мешать бывшей жене снова построить семью и итд. У нас мужчины не могут цивилизованно знакомиться, цивилизованно поддерживать отношения, цивилизованно жениться. Глупо было бы ожидать от них, что они  при этом всем будут цивилизованно разводиться и становиться друзьями бывшим женам

Как-то всё у вас слишком однобоко, в сторону мужчин пошло. Не будем забывать, что конфликты-то у них, у мужчин происходят с их женщинами, с женами скажем, а не с инопланетянами со звезд Бетельгейзе или Альдебарана. И вина ложиться на обоих полах одинаково, 50 на 50. Так, что обвиняя мужчин, необходимо понимать, что дыма без огня не бывает.

[C l o u d]

1 час назад, Keyptaun сказал:

Как-то всё у вас слишком однобоко, в сторону мужчин пошло. Не будем забывать, что конфликты-то у них, у мужчин происходят с их женщинами, с женами скажем, а не с инопланетянами со звезд Бетельгейзе или Альдебарана. И вина ложиться на обоих полах одинаково, 50 на 50. Так, что обвиняя мужчин, необходимо понимать, что дыма без огня не бывает.

если речь шла бы о каком-либо другом менталитете, то вы были бы правы. Но у нас в разводе и проблемах после развода в подавляющем большинстве случаев виноваты именно мужчины. Наверное, и у вас есть такие знакомые, которые развелись. Посмотрите, стали ли они своим бывшим женам друзьями? Таких единицы, лично я не знаю ни одного. Зато почти все не содержат детей, отказываются от алиментов, говорят гадости про бывшую,  мешают ей построить новую семью. И это только самые безобидные их выходки. 

[Keyptaun]

On 6/25/2019 at 6:56 PM, C l o u d said:

если речь шла бы о каком-либо другом менталитете, то вы были бы правы. Но у нас в разводе и проблемах после развода в подавляющем большинстве случаев виноваты именно мужчины. Наверное, и у вас есть такие знакомые, которые развелись. Посмотрите, стали ли они своим бывшим женам друзьями? Таких единицы, лично я не знаю ни одного. Зато почти все не содержат детей, отказываются от алиментов, говорят гадости про бывшую,  мешают ей построить новую семью. И это только самые безобидные их выходки. 

Поверьте, дело не в менталитете. В большинстве случаев, вину за развод несут обе стороны. Именно неумение идти на компромиссы, отсутствие общения между парами, так называемое сравнение своей жизни с жизнью соседа приводят к разводу. Необходимо понимать, что все более увеличивающаяся самодостаточность женщин, их личностная и профессиональная самореализация являются одним из главных сигналов для мужчин, что необходимо им также постоянно расти и развиваться. Но необходимо понимать, что не все солдаты могут и желают стать генералами. Для немалого количества парней не является самоцелью расти в карьерном масштабе. Им более интересны приземленные мысли и действия. И как результат, очередной распад ячейки общества. А напишется, скорее всего, что не сошлись характерами. И еще, это конечно самообман, что пары после развода должны быть друзьями. Если они не стали таковыми во время брака, как они могут быть таковыми после? Просто необходимо поддерживать связь лишь в интересах детей, решать их насущные проблемы. И среди разведенных пар, которые я знаю, в большинстве случаев мужчины берут на себя эту миссию. Гадости о бывших говорят оба пола. Это уже вопрос культуры.  

 

Edited June 28, 2019 by Keyptaun

[C l o u d]

В 28.06.2019 в 12:38, Keyptaun сказал:

Поверьте, дело не в менталитете. В большинстве случаев, вину за развод несут обе стороны. Именно неумение идти на компромиссы, отсутствие общения между парами, так называемое сравнение своей жизни с жизнью соседа приводят к разводу. Необходимо понимать, что все более увеличивающаяся самодостаточность женщин, их личностная и профессиональная самореализация являются одним из главных сигналов для мужчин, что необходимо им также постоянно расти и развиваться. Но необходимо понимать, что не все солдаты могут и желают стать генералами. Для немалого количества парней не является самоцелью расти в карьерном масштабе. Им более интересны приземленные мысли и действия. И как результат, очередной распад ячейки общества. А напишется, скорее всего, что не сошлись характерами. И еще, это конечно самообман, что пары после развода должны быть друзьями. Если они не стали таковыми во время брака, как они могут быть таковыми после? Просто необходимо поддерживать связь лишь в интересах детей, решать их насущные проблемы. И среди разведенных пар, которые я знаю, в большинстве случаев мужчины берут на себя эту миссию. Гадости о бывших говорят оба пола. Это уже вопрос культуры.  

 

Я вас почти люблю !!!! Вы  полное мужское бездействие, безынициативность,  безответственность, полный пофигизм, инфантилизм, эгоизм, несостоятельность и тд так красиво описываете и так трогательно  защищаете. Вот именно, "для немалого количества парней не является самоцелью", прекрасно сказано,  у них вообще нет цели, кроме как гулять, обманывать, а если и жениться, так только на обеспеченной, чтобы целыми днями сидеть в ресторанах или лежать на диване. И тут дело не в материальном аспекте. Никто не хочет духовно развиваться, развивать отношения, заботиться о ком-то, ухаживать и итд. Только на все готовое, плюс особо не париться в отношениях, знакомиться и спать со всеми подряд, тут же забывая об этом и тд. Если пойдут дети, то мужчины тоже особо не заморачиваются по этому поводу, что ел ребенок и что надел, их мало волнует, а если вдруг развод, то детей, особенно мальчиков, мужчины настраивают против их же родных матерей, играя на чувствах подростка, говорят, будь мужчиной,  встань на сторону отца, твоя мать гулящая и тд. Это все взято из жизни, и знаю много таких примеров. Со стороны женщин аналогичное поведение не встречается, или встречается редко. Женщины стараются не говорить плохо об отце ребенка при нем, чтобы не травмировать психику ребенка. Лично я от себя могу сказать, что никогда не говорю дочери об ее отце плохо, поэтому моя дочь любит его и она добрая, не озлобленная на всех. Когда вырастет, я ей расскажу то, что можно рассказать и все объясню, пусть сама решает. И я благодарна ему за ребенка, если бы не он, у меня не было бы этого  замечательного ребенка

[Keyptaun]

35 minutes ago, C l o u d said:

Я вас почти люблю !!!! Вы  полное мужское бездействие, безынициативность,  безответственность, полный пофигизм, инфантилизм, эгоизм, несостоятельность и тд так красиво описываете и так трогательно  защищаете. Вот именно, "для немалого количества парней не является самоцелью", прекрасно сказано,  у них вообще нет цели, кроме как гулять, обманывать, а если и жениться, так только на обеспеченной, чтобы целыми днями сидеть в ресторанах или лежать на диване. И тут дело не в материальном аспекте. Никто не хочет духовно развиваться, развивать отношения, заботиться о ком-то, ухаживать и итд. Только на все готовое, плюс особо не париться в отношениях, знакомиться и спать со всеми подряд, тут же забывая об этом и тд. Если пойдут дети, то мужчины тоже особо не заморачиваются по этому поводу, что ел ребенок и что надел, их мало волнует, а если вдруг развод, то детей, особенно мальчиков, мужчины настраивают против их же родных матерей, играя на чувствах подростка, говорят, будь мужчиной,  встань на сторону отца, твоя мать гулящая и тд. Это все взято из жизни, и знаю много таких примеров. Со стороны женщин аналогичное поведение не встречается, или встречается редко. Женщины стараются не говорить плохо об отце ребенка при нем, чтобы не травмировать психику ребенка. Лично я от себя могу сказать, что никогда не говорю дочери об ее отце плохо, поэтому моя дочь любит его и она добрая, не озлобленная на всех. Когда вырастет, я ей расскажу то, что можно рассказать и все объясню, пусть сама решает. И я благодарна ему за ребенка, если бы не он, у меня не было бы этого  замечательного ребенка

Но ведь вы же сами его выбирали, вашего мужа. Силком же вас, скорее всего не заставляли выходить за него. Если он с самого начала показывал выше приведенные качества, почему вы тогда выбрали его? Если не с самого начала, тогда значит он не всегда был таким безынициативным или эгоистичным. И вы допустили, что он стал меняться в худшую сторону, скорее всего сами брали груз немалой ответственности на себя и тем самым вели к тому, что муж отступал от чисто мужских обязанностей своих. Поймите, в огромном числе примеров, если конечно муж не наркоман, алкоголик или изверг в развале семьи виноваты обе стороны. До тех пор пока вы не не поймете свою роль (возможно небольшую, но существующую) в распаде семьи, не сделаете важных выводов, поняв почему вам не удалось стать полноценной семьей, что мешало этому, отбросите лишь субъективные факторы, обвиняя лишь одну сторону, вы и в дальнейшем не сумеете создать новых отношений с мужчиной. 

[C l o u d]

16 минут назад, Keyptaun сказал:

Но ведь вы же сами его выбирали, вашего мужа. Силком же вас, скорее всего не заставляли выходить за него. Если он с самого начала показывал выше приведенные качества, почему вы тогда выбрали его? Если не с самого начала, тогда значит он не всегда был таким безынициативным или эгоистичным. И вы допустили, что он стал меняться в худшую сторону, скорее всего сами брали груз немалой ответственности на себя и тем самым вели к тому, что муж отступал от чисто мужских обязанностей своих. Поймите, в огромном числе примеров, если конечно муж не наркоман, алкоголик или изверг в развале семьи виноваты обе стороны. До тех пор пока вы не не поймете свою роль (возможно небольшую, но существующую) в распаде семьи, не сделаете важных выводов, поняв почему вам не удалось стать полноценной семьей, что мешало этому, отбросите лишь субъективные факторы, обвиняя лишь одну сторону, вы и в дальнейшем не сумеете создать новых отношений с мужчиной. 

вы меня не поняли, я не говорю о себе лично, у меня очень много подруг, знакомых и сослуживиц, у которых мужья, которых я здесь описала. Но я еще не сказала о садистах, извращенцах  и психах, которых сейчас полно. У меня, слава Богу, таких проблем не было, мой муж по сравнению с этими экземплярами был просто ангелом.  Что касается новых отношений, то они мне уже не нужны, так как я немолода.  Я говорила вообще, о современных семьях и мужьях.  А основная масса мужей сейчас никакие, хорошие мужья и нормальные отношения канули в лету.  Мне просто не хочется засорять тему и рассказывать реальные случаи из жизни моих знакомых, когда муж приводил любовницу в дом и заставлял жену ей прислуживать, когда выгонял жену с малолетними детьми на улицу в домашней одежде, когда выливал ей на голову кастрюлю горячего обеда, когда понабрал долгов у родственников жены и сбежал за границу, когда свекор домогался своей невестки и тд. Таких случаев очень много, и это все реальные истории  реальных людей. И после этого как быть другом бывшему мужу?. Сами понимаете, это невозможно

[Keyptaun]

On 6/29/2019 at 4:33 PM, C l o u d said:

вы меня не поняли, я не говорю о себе лично, у меня очень много подруг, знакомых и сослуживиц, у которых мужья, которых я здесь описала. Но я еще не сказала о садистах, извращенцах  и психах, которых сейчас полно. У меня, слава Богу, таких проблем не было, мой муж по сравнению с этими экземплярами был просто ангелом.  Что касается новых отношений, то они мне уже не нужны, так как я немолода.  Я говорила вообще, о современных семьях и мужьях.  А основная масса мужей сейчас никакие, хорошие мужья и нормальные отношения канули в лету.  Мне просто не хочется засорять тему и рассказывать реальные случаи из жизни моих знакомых, когда муж приводил любовницу в дом и заставлял жену ей прислуживать, когда выгонял жену с малолетними детьми на улицу в домашней одежде, когда выливал ей на голову кастрюлю горячего обеда, когда понабрал долгов у родственников жены и сбежал за границу, когда свекор домогался своей невестки и тд. Таких случаев очень много, и это все реальные истории  реальных людей. И после этого как быть другом бывшему мужу?. Сами понимаете, это невозможно

Реально очень скверные истории. Насчет основной массы мужей - то, что вы считаете их никакими - это конечно жесть. Мне кажется, жены обычно не очень расположены к тому, чтобы восхваливать своих мужей перед окружающими, особенно в случаях, когда беседуют с разведенными подругами, они в основном говорят об их минусах))

И еще, удивительно, что среди моего окружения таких историй можно сказать нет. Да, правда, есть немало ситуаций, когда отношения между супругами мягко говоря не сахар, но, чтобы творить, то, что вы указали выше - не было.  

[C l o u d]

2 часа назад, Keyptaun сказал:

Реально очень скверные истории. Насчет основной массы мужей - то, что вы считаете их никакими - это конечно жесть. Мне кажется, жены обычно не очень расположены к тому, чтобы восхваливать своих мужей перед окружающими, особенно в случаях, когда беседуют с разведенными подругами, они в основном говорят об их минусах))

И еще, удивительно, что среди моего окружения таких историй можно сказать нет. Да, правда, есть немало ситуаций, когда отношения между супругами мягко говоря не сахар, но, чтобы творить, то, что вы указали выше - не было.  

вы, видимо, или очень молоды, или  не особо контактируете с  людьми, или вам повезло, что среди вашего окружения  практически нет никого и ничего негативного. Я же пожила достаточно, многое видела и слышала, и работаю с людьми, поэтому у меня такой информации больше. И потом, мужчины не могут знать этих вещей, ведь ваши знакомые женщины, подруги или родственницы вряд ли станут рассказывать вам о подробностях своей жизни и своих личных проблемах, а мужчины, которые творят такое, тем более будут молчать, а если они и разведутся, то скажут вам  в лучшем случае, что развелись потому, что жена не могла родить ребенка или потому, что теща не давала жить спокойно и лезла в семейные дела. Они же не будут  признаваться вам в своей тирании, импотенции или в том, что свекор домогался своей невестки( лично знаю уже три таких примера, когда свекор домогался невестки,  а когда она пожаловалась мужу, что не может находиться дома, когда мужа нет, то муж сказал, что этого не может быть, и что она клевещет на его отца). Это еще цветочки, то, что я написала, многое не напишешь, неудобно просто. Я не говорю, что все семьи такие, конечно же, есть очень счастливые образцовые семьи, где муж настоящий глава семьи, а жена хранительница очага и тд, но их очень мало. Основная масса или терпит и ничего не рассказывает, если терпеть еще можно, или же разводится, и тогда всплывают жуткие подробности, от которых иногда волосы дыбом

[Keyptaun]

40 minutes ago, C l o u d said:

вы, видимо, или очень молоды, или  не особо контактируете с  людьми, или вам повезло, что среди вашего окружения  практически нет никого и ничего негативного. Я же пожила достаточно, многое видела и слышала, и работаю с людьми, поэтому у меня такой информации больше. И потом, мужчины не могут знать этих вещей, ведь ваши знакомые женщины, подруги или родственницы вряд ли станут рассказывать вам о подробностях своей жизни и своих личных проблемах, а мужчины, которые творят такое, тем более будут молчать, а если они и разведутся, то скажут вам  в лучшем случае, что развелись потому, что жена не могла родить ребенка или потому, что теща не давала жить спокойно и лезла в семейные дела. Они же не будут  признаваться вам в своей тирании, импотенции или в том, что свекор домогался своей невестки( лично знаю уже три таких примера, когда свекор домогался невестки,  а когда она пожаловалась мужу, что не может находиться дома, когда мужа нет, то муж сказал, что этого не может быть, и что она клевещет на его отца). Это еще цветочки, то, что я написала, многое не напишешь, неудобно просто. Я не говорю, что все семьи такие, конечно же, есть очень счастливые образцовые семьи, где муж настоящий глава семьи, а жена хранительница очага и тд, но их очень мало. Основная масса или терпит и ничего не рассказывает, если терпеть еще можно, или же разводится, и тогда всплывают жуткие подробности, от которых иногда волосы дыбом

Я старше вас на несколько лет. Возможно, что люди окружающие меня не являются негативными. В противном случае, они являются очень искусными притворщиками) 

И вообще, что-то всё у вас в черных красках). Это как из примера, двое арестантов смотрят сквозь решетку окон тюрьмы. Один видит чистое небо, а другой грязь и слякоть. Всегда нужно быть оптимистом по жизни. Хотя с другой стороны, вы пишете, что работаете с людьми. По роду своей деятельности к вам обращаются получившие удары судьбы женщины. Это, наверное, многое объясняет. Женщины, которые рассказывают вам свои случаи, это люди, которым не повезло - их нещадно били , свёкры домогались их, мужья были наркоманами итд. Но, в процентном отношении, я вас уверяю,  именно такие случаи составляют не более 5 -7 процентов из общего количества причин разводов. Хотя конечно - это количество также немалое, но естественно очень далеко от понятия массовости. Главные причины разводов -  измена, обыденность и скукота семейной жизни (особенно после 3-5 лет совместной жизни), вмешательство родственников в семейную жизнь, а также вечная нехватка финансов.

 

Edited July 1, 2019 by Keyptaun

[C l o u d]

1 час назад, Keyptaun сказал:

Я старше вас на несколько лет. Возможно, что люди окружающие меня не являются негативными. В противном случае, они являются очень искусными притворщиками) 

И вообще, что-то всё у вас в черных красках). Это как из примера, двое арестантов смотрят сквозь решетку окон тюрьмы. Один видит чистое небо, а другой грязь и слякоть. Всегда нужно быть оптимистом по жизни. Хотя с другой стороны, вы пишете, что работаете с людьми. По роду своей деятельности к вам обращаются получившие удары судьбы женщины. Это, наверное, многое объясняет. Женщины, которые рассказывают вам свои случаи, это люди, которым не повезло - их нещадно били , свёкры домогались их, мужья были наркоманами итд. Но, в процентном отношении, я вас уверяю,  именно такие случаи составляют не более 5 -7 процентов из общего количества причин разводов. Хотя конечно - это количество также немалое, но естественно очень далеко от понятия массовости. Главные причины разводов -  измена, обыденность и скукота семейной жизни (особенно после 3-5 лет совместной жизни), вмешательство родственников в семейную жизнь, а также вечная нехватка финансов.

 

1. это не совсем так, но что-то похожее

2. С этим полностью согласна. Но эти причины тоже очень веские, особенно измена, вмешательство и нехватка денег

[Mekki2881]

Keyptaun и C l o u d

Мне кажется дело в открытости и доверчивости + сор из избы....даже после развода. Не всем обнажают душу и не обо всем.Женщины более склонны к исповеди, причем женщине, мужчине она все в деталях не расскажет. Много ли мужчин рассказывают подробности своей семейной жизни другому мужчине?)) Много ли из них сознаются в своем скотстве?) 

Edited July 9, 2019 by Mekki2881

[C l o u d]

В 09.07.2019 в 04:02, Mekki2881 сказал:

Keyptaun и C l o u d

Мне кажется дело в открытости и доверчивости + сор из избы....даже после развода. Не всем обнажают душу и не обо всем.Женщины более склонны к исповеди, причем женщине, мужчине она все в деталях не расскажет. Много ли мужчин рассказывают подробности своей семейной жизни другому мужчине?)) Много ли из них сознаются в своем скотстве?) 

вот-вот, и я об этом. Мужчины много не знают по этому вопросу, и не могут знать. Никто им эту информацию не выдает. И если лично в их семье  и семьях родственников все хорошо, то они думают, что у других тоже так, и даже лучше, а на самом деле в семьях много негативного. Просто многие женщины все терпят, а кто разводится, о ней тут же идет слава гулящей благодаря сплетням бывшего мужа. Прикольно, но многие мужчины после развода распускают сплетни, но все же хотят помириться с бывшей, видимо понимают, что второй такой дуры им не найти, которая будет терпеть их выходки

[Mekki2881]

1 минуту назад, C l o u d сказал:

видимо понимают, что второй такой дуры им не найти, которая будет терпеть их выходки

однозначно!