Jump to content
Disput.Az Forum
Uska2

Невоспитанный ребенок

Recommended Posts

34 minutes ago, Namishka said:

Мои тоже делают, но не из-за того, что боятся физического насилия, а только из-за того, что я попросила. Или могут не делать, потому что они тоже имеют право голоса в нашей семье, ибо они тоже личности. 

Мне , кажется, что наши с вами методы воспитания похожи.  Но разборок и истерик  на улице я не приемлю. Слава Богу , с дочкой не было, а с сыном только раз и он усвоил урок. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Риночка said:

Совершенно верно. С детьми нужно работать от души. 

 

 

 (Мой принцип! )

 

Кроме того: лучшее - детям!  Из... Из принципиальных же соображений! :buba:

Edited by Неучёный
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, Uska2 said:

 

 

37 minutes ago, sirab said:

Откуда столь глубокая информация если конечно не секрет, как у НИХ всё происходит

Смею предположить, что ханум сама психолог. Но могу и ошибаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, Namishka said:

Взаимно:) Не на тех смотрели и не те книги читали.

Возможно, я видела только тех, кого избаловали тем принципом, что ребенка обижать нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, sirab сказал:

Честно признаюсь что слова очень красивые,но насколько они действительны ничего не могу сказать.

Ну у меня пять детей. С первенцом наломала я конечно дров пару раз и то именно из-за общественного мнения. Пошла наперекор своей материнской интуиции. До сих пор простить себя не могу.  

Но Вы очень напрасно пренебрегаете книгами. Например есть книга Сирсов "Ваш малыш от рождения до двух лет". Семья, где отец педиатр воспитывают пятерых детей и делятся своим опытом. Благодаря этой книге я познакомилась с теорией привязанности, наладила грудное вскармливание, увидела, что материнство, родительство -это безусловная любовь, безграничная забота. Я узнала, что если ребенок плачет, он значит просит о помощи, а не манипулирует. 

В книге Петрапановской "Тайная опора: привязанность в жизни ребенка", я узнала как формируется мозг у детей, их восприятие и многие вещи они действительно не могут сделать, понять в силу своего возраста.

Книги Фабера и Мазлиша с примерами как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили.

У них еше книга есть про подростков.

Мой любимый автор Ньюфелд "Не упускайте своих детей."

И еще мног- много книг. 

А воспитывать как нас бабушки воспитали этого делать категорично нельзя. Дети современные другие. У них склад ума другой. Все развивается и меняется.

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 25.05.2019 в 06:22, Kroxa сказал:

Я скажу одну вещь. Не всегда картина такая,какая кажется.Ой не всегда. Я тоже раньше так думала. Это не всегда воспитание или вернее,его отсутствие. Но есть дети... Особенные. Мы также уговаривали нашего ребенка посмотреть на камеру,а он не смотрел,потому,что ему было трудно это сделать,и в Асане и не только,и наверно было легче прохожим подумать,что это невоспитанность,чем допустить возможность,что у ребенка Зпр к примеру... Или аутист...Но куда уж...Легче покачать головой и пройти.. Не всегда все так,как мы видим. Я лишь соглашусь,что невоспитанных детей тоже много,увы.

Только хотела написать. Не знаю  от питания или от чего аутизм увеличился. К нам семьи приходят один из детей гипперактивный аутист. Ну мать уже извиняется за всё, мтарший ребенок ненавидит этого ребенка, он все ломает рушит. Я вижу как стыдно родителям. 

И таких очегь много.

Вчера была у знакомых. Честно после этого возненавидела детей. Дело не в воспитании. Вредный да ребенок. Эгоист. 

Есть дети аутисты, которые вообще не реагируют на голос, эмоции. У них свой мир. 

Вообщем терпения вам.

Edited by fidan20
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, Namishka said:

За всех глупо ручаться, но есть много знакомых, а также очень много семей, которые практикуют современную практику воспитания и дети эти уже взрослые люди, вполне успешные и счастливые люди с моральными качествами и правильными ориентирами в жизни.

Под словом "современные" я видимо вкладываю другие понятия, нежели Вы.

То есть это были дети, которые падали на пол в маркетах, не слезали с качелей в парках, обругивали матерей в автобусе и сейчас они стали идеальны?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, sirab said:

У моих знакомых прабабушка воспитала 8 детей без психологов и тютюканий-масюканий.Даже сейчас когда её дети сами бабушки и дедушки,только лишь по одному клику все собираются вокруг неё.

Ой вот как же вы четко все сказал. Моя бабушка даже, когда лежала парализованная, все ее 6 детей ни разу не ослушались ее. А у другой бабушки была немного другая картина. 

Воспитание! Воспитание! Воспитание!

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minutes ago, Namishka said:

 

Но кричать, бить, унижать, не давать прочувствовать свои желания, страхи ,чувства -это не воспитание. 

Полностью согласна!

Но согласитесь : в современное время у матерей, к сожалению, не  столько много свободного времени, как хотелось бы, чтоб столько работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 minutes ago, sirab said:

Честно признаюсь что слова очень красивые,но насколько они действительны ничего не могу сказать.

Извечный момент теории и практики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Uska2 сказал:

Кто ж их любит то?

Родители только потом все понимают, но зачастую поздно бывает.

 

Даже волка дресирують, НО, если в время не кормить волка, он на тебя нападеть,

 

Дети рождаюуться такими, воспитание до определонной месте держить таких детей, при удачном моменте, генетика покажеть себя... 

 

Ненавижу их....

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, fidan20 said:

Только хотела написать. Не знаю  от питания или от чего аутизм увеличился. К нам семьи приходят один из детей гипперактивный аутист. Ну мать уже извиняется за всё, мтарший ребенок ненавидит этого ребенка, он все ломает рушит. Я вижу как стыдно родителям. 

И таких очегь много.

Вчера была у знакомых. Честно после этого возненавидела детей. Дело не в воспитании. Вредный да ребенок. Эгоист. 

Есть дети аутисты, которые вообще не реагируют на голос, эмоции. У них свой мир. 

Вообщем терпения вам.

Нууу, это , конечно же, можно понять.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minutes ago, Ghost001 said:

 

Даже волка дресирують, НО, если в время не кормить волка, он на тебя нападеть,

 

Дети рождаюуться такими, воспитание до определонной месте держить таких детей, при удачном моменте, генетика покажеть себя... 

 

Ненавижу их....

Гены не подводят (с), но нужно по максимуму растить хороших детей, которые найдут свое хорошее место в обществе 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Namishka said:

Ну у меня пять детей. С первенцом наломала я конечно дров пару раз и то именно из-за общественного мнения. Пошла наперекор своей материнской интуиции. До сих пор простить себя не могу.  

Но Вы очень напрасно пренебрегаете книгами. Например есть книга Сирсов "Ваш малыш от рождения до двух лет". Семья, где отец педиатр воспитывают пятерых детей и делятся своим опытом. Благодаря этой книге я познакомилась с теорией привязанности, наладила грудное вскармливание, увидела, что материнство, родительство -это безусловная любовь, безграничная забота. Я узнала, что если ребенок плачет, он значит просит о помощи, а не манипулирует. 

В книге Петрапановской "Тайная опора: привязанность в жизни ребенка", я узнала как формируется мозг у детей, их восприятие и многие вещи они действительно не могут сделать, понять в силу своего возраста.

Книги Фабера и Мазлиша с примерами как говорить, чтобы дети слушали, и как слушать, чтобы дети говорили.

У них еше книга есть про подростков.

Мой любимый автор Ньюфелд "Не упускайте своих детей."

И еще мног- много книг. 

А воспитывать как нас бабушки воспитали этого делать категорично нельзя. Дети современные другие. У них склад ума другой. Все развивается и меняется.

 

От плача к плачу есть разница ..

Даже, например, взрослые женщины.. бывает, что плачут так, как ногу прищимило , или так как бросил любимый или же, например, чтоб муж пожалел и отпустил тебя на день рождение подруги.

У детей также: нужно понять в каким плачем что хочет сказать ребенок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неа. Не делал. У всех свои методы. По мне, так ребенок должен четко знать слово - нет. 

  • Like 1
  • Thanks 1

Profile Gifts

  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    7 hours ago, .Queen. said:

    Неа. Не делал. У всех свои методы. По мне, так ребенок должен четко знать слово - нет. 

    Если он что то когда то хотел в детстве, вы сразу давали/ покупали или нет? Меняли тон разговора, когда это нужно было сделать?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    11 час назад, Риночка сказал:

    Вы правы, в том ,что надо договариваться. Но все же не в этот момент и шлепки еще больше наколят обстановку.

    Скажу как делала я, мне часто говорили что я дрессирую, но тем не менее мои не истерили. 

    Просто каждый день, перед тем как пойти на прогулку или за покупками. Как ритуал, пока ребенок не освоит, говорить о том, что находясь в магазине или проходя мимо ларька .

     

    "Ты можешь мне сказать, что тебе хочется. И я уже решу, можно тебе сейчас это купить или нет.Но если ты будешь плакать, кричать и т д знай что ты однозначно ничего не получишь. "

    Точно также можно объяснять ребенку и про поведение в гостях. Для меня дико когда детям дают полную свободу типо это какой то монтесори или как там его говорит.

    Монтессори обучает развивать ребенка не покупными игрушками, а все делать вместе и разрешать ребенку пробовать. Захотел пылесосить, пусть пылесосит, вешаете белье, пусть прищепки падает. Мой сын в три года виртуозно чистил морковку и огурец спец ножом. Для меня обыденно, моя подруга была в легком шоке, но ничего он и ее научил.:) То есть Монтессори плохому не научит.:)

    Что касается первого, нужно проговаривать чувства ребенка. Нельзя его оставлять со своими эмоциями одного, потому что он один не может с ними справиться, а затем взять его в обьятья и выйти из помещения. 

     

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    12 часа назад, Uska2 сказал:

    А, если с ним так хорошо и много разговаривают, почему же они опять истерят? Не срабатывает метод?

     

    Матом, конечно же не разговариваю .. но тон поменять могу... Если дочка что то не то делает, обижаюсь на нее - она понимает ошибку и приходит просит прощения.

    Нет, потому что "дамла дамла гёл олур."  Чем больше говоришь, показываешь на собственном примере, тем лучше. Я вот своих старших начала отпускать одних гулять во дворе. Уже неделю практикуем. Каждую мелочную ситуацию приходится обговаривать. Делают ошибки, забываются в игре, но это не означает, что не справляемся с ними. 

    Насчет выделенного: родитель не имеет право обижаться на ребенка. Расстраиваться -да, но не обижаться, потому что родитель-альфа, он ведет ребенка по жизни, он обучает, показывает. А если Вы обижаетесь, то Вы перекладываете свою альфость на неокрепшую психику ребенка и показываете, что теперь он сам по себе, он один. Вы ведь обиделись на него. Ребенок в этот момент попадает в стрессовую ситуацию, он может заболеть, он может себя почувствовать одиноким, беспомощным, а также перестать надеяться на своего родителя, а в будущем и делиться вовсе перестанет. В подростковом периоде такое отношение вообще чревато. 

    Почему говорят еще, что мужчина, настоящий мужчина не должен обижаться. Потому что он ведет свою женщину, свою семью, он ответственен за них. А если он обижается, он сбрасывает эту функцию с себя. Как себя чувствует в таком положении женщина? Думаю, каждая женщина через такие чувства проходила. Просто вспомните, задумайтесь.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    12 часа назад, Uska2 сказал:

    Считаю крайне неправильно заниматься воспитанием на людях.

    На людях отчитывать нельзя, если это подразумевается воспитанием, но обьяснять, проговаривать чувства, рассказывать нужно везде и всегда. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    12 часа назад, Uska2 сказал:

    Полностью согласна!

    Но согласитесь : в современное время у матерей, к сожалению, не  столько много свободного времени, как хотелось бы, чтоб столько работать.

    Хорошая книга, рекомендую.

    155893755236234329254.jpg

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, Uska2 сказал:

    Если он что то когда то хотел в детстве, вы сразу давали/ покупали или нет? Меняли тон разговора, когда это нужно было сделать?

    У меня все по предоплате))))

    Я изначально предупреждала, что просить нельзя. Он у меня иногда говорил, мааам, а когда ты денюшки получишь ты купишь? или когда у тебя денюшки будут...причем на такую фигню..)))))))))пол магазина поворачивалось. Но по мне это лучше истерики

    Edited by .Queen.
    • Haha 1

    Profile Gifts

  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    мамы форума, а скажите , ставитьв угол все еще применяется?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 24.05.2019 в 21:42, Uska2 сказал:

    Конечно же, у каждого родителя свое понимание  и методы воспитания своего ребенка - никто не может вмешиваться и обсуждать. 

    Но иногда таких детей вижу - не могу понять... Может современная методика так велит воспитывать... 

    Например, на днях мальчишка лет 3-4 - ех повалился  на пол в одном из макетов - орал, бился ногами- руками - хотел машинку. А мать умоляет, просит, обещает позже купить.

    Я бы на ее месте пошлепала бы по попе и потащила бы домой . Нет ещё - умолять просить))

    П.с. готова к закидыванию тухлыми яйцами, потому что думаю многие будут против моего метода.

    П.п.с. мои дети никогда такого не вытворяли, потому что знают : мама или купит или нет. Истерики у нас не выход. 

     

    А как вы воспитываете своих?

    Нынешние дети гипер активны и плюс как бы их не воспитывали они смотрят эти мульты,передачи и тд..и многое хватают оттуда...

    конечно по заднице шлепнуть можно но не часто... а то этим ребенок и страх потеряет...

    как то надо обьяснять говорить и тд...

    • Thanks 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 hour ago, Namishka said:

    Монтессори обучает развивать ребенка не покупными игрушками, а все делать вместе и разрешать ребенку пробовать. Захотел пылесосить, пусть пылесосит, вешаете белье, пусть прищепки падает. Мой сын в три года виртуозно чистил морковку и огурец спец ножом. Для меня обыденно, моя подруга была в легком шоке, но ничего он и ее научил.:) То есть Монтессори плохому не научит.:)

    Что касается первого, нужно проговаривать чувства ребенка. Нельзя его оставлять со своими эмоциями одного, потому что он один не может с ними справиться, а затем взять его в обьятья и выйти из помещения. 

     

    Монтессори не читала. Но я всегда ЗА детскую активность дома и никогда не ругаю их, если что то не получается. Не говорю: не трогай - ты не сможешь.

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Своего никогда не била и не бью. Маленький был-не брала в магазин. Один раз пришлось взять, лежал на полу, что то требовал-но тогда силы хватали-весом был не так как сейчас, пока я платила, лежал на полу, потом взяла в подмышку и вытащила с магазина. и так пару раз. потом рос и объясняла, что денег нет, зарплату не получила, или говорила будем брать что то одно или два.  Иногда захожу и говорю, съедобное что хочешь бери, сегодня мама зарплату получила. ну набирает на манат 10. Иногда можно. Относится весьма понимающе в свои 5 лет.  к чему я, во время истерики нельзя покупать ни в коем случае.  потом он привыкает, что поистерил-и все купили. Я не била, но он понял-что нет-означает нет и истерики не помогут. не было практики-что  истерил и получил. 

    недавно, в магазине он просил дрон, сказала, что денег нет, ныл немного правда (на то и ребенок), но сказала денег нет, выбери что то из того, что можно. Купил за 3 маната антистресс и вышел. Но я ему дрон потом куплю, летом на даче. чтоб он знал, что когда у мамы получается, она покупает.

      

    • Like 3

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, ll IcE EyeZ ll сказал:

    мамы форума, а скажите , ставитьв угол все еще применяется?

    у нас бабушка рассказывает моему сыну, что вот я была маленькая, и меня в угол мама ставила, и я стояла там, пока мама не простит. Он выдает ей-А почему ты стояла, ты же могла не стоять. бабушке это в голову не приходило :). 

    Я думаю, вот не стояли бы мы в углу- и что с нами сделали бы? адекватные родители бить не стали бы ведь. а если шлепнуть ребенка, который не стоит в углу он к этому привыкает  и думает, подумаешь, ну шлепнули. и? что дальше? будет еще  круче вытворять. просто думаю, надо говорить с ними. У меня получается пока. долго говорю, по нескольку раз одно и то же.

    • Like 2

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 hour ago, flowerr said:

    у нас бабушка рассказывает моему сыну, что вот я была маленькая, и меня в угол мама ставила, и я стояла там, пока мама не простит. Он выдает ей-А почему ты стояла, ты же могла не стоять. бабушке это в голову не приходило :). 

     

    ух ты, во мы были лохами ))))))) я тоже стояла. Хотя если не будешь стоят не дам тебе поиграться, на улицу выходить и другие виды манипуляции  )))))) это я вам, вдруг понадобится )))

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    17 hours ago, Uska2 said:

    Матом, конечно же не разговариваю .. но тон поменять могу... Если дочка что то не то делает, обижаюсь на нее - она понимает ошибку и приходит просит прощения.

    вы обижаетесь,а мне мамин сердитый взгляд уже было  достаточно 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 24.05.2019 в 21:42, Uska2 сказал:

     

    легко говорить Вам..

     

    у меня ребенок такой,  что мне теперь его избивать что ли ???

     

    переростет и все будет нормально..

     

    плюс если побить на публике- вас  снимут на камеру и  и вы звезда  интернета

     

    люди просто нервные стали, слышать детский плач сразу их это бесит, или начинают лезть типа купи да жалко ушагды да....не подойдут не скажут малыш так нельзя себя вести, чтобы было легче всем

     

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 hours ago, ll IcE EyeZ ll said:

    мамы форума, а скажите , ставитьв угол все еще применяется?

    )) Очень очень редко. Но очень интересно и других мамочек тоже послушать.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 hours ago, -ZIGI- said:

    Нынешние дети гипер активны и плюс как бы их не воспитывали они смотрят эти мульты,передачи и тд..и многое хватают оттуда...

    конечно по заднице шлепнуть можно но не часто... а то этим ребенок и страх потеряет...

    как то надо обьяснять говорить и тд...

    Да, к сожалению, влияние мультиков очень важно.

    Поэтому в дошкольном возрасте старалась только советские мультфильмы смотреть.

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    47 minutes ago, ll IcE EyeZ ll said:

    вы обижаетесь,а мне мамин сердитый взгляд уже было  достаточно 

    Мне папин :))

    но нынешние дети смелее нас 

    • Haha 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    28 minutes ago, Titanium said:

    легко говорить Вам..

     

    у меня ребенок такой,  что мне теперь его избивать что ли ???

     

    переростет и все будет нормально..

     

    плюс если побить на публике- вас  снимут на камеру и  и вы звезда  интернета

     

    люди просто нервные стали, слышать детский плач сразу их это бесит, или начинают лезть типа купи да жалко ушагды да....не подойдут не скажут малыш так нельзя себя вести, чтобы было легче всем

     

    Дай Бог, чтоб перерос и стало все нормально. Просто в школе вижу таких детей- им трудно очень.

    Бить на людях - вообще не приемлю!

    Так же , как и советовать посторонним людям как поступать с детьми. И тем более чужому ребенку замечание делать неправильно, думаю.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 часа назад, ll IcE EyeZ ll сказал:

    мамы форума, а скажите , ставитьв угол все еще применяется?

    Нет, конечно же.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    5 hours ago, Namishka said:

    Нет, потому что "дамла дамла гёл олур."  Чем больше говоришь, показываешь на собственном примере, тем лучше. Я вот своих старших начала отпускать одних гулять во дворе. Уже неделю практикуем. Каждую мелочную ситуацию приходится обговаривать. Делают ошибки, забываются в игре, но это не означает, что не справляемся с ними. 

    Насчет выделенного: родитель не имеет право обижаться на ребенка. Расстраиваться -да, но не обижаться, потому что родитель-альфа, он ведет ребенка по жизни, он обучает, показывает. А если Вы обижаетесь, то Вы перекладываете свою альфость на неокрепшую психику ребенка и показываете, что теперь он сам по себе, он один. Вы ведь обиделись на него. Ребенок в этот момент попадает в стрессовую ситуацию, он может заболеть, он может себя почувствовать одиноким, беспомощным, а также перестать надеяться на своего родителя, а в будущем и делиться вовсе перестанет. В подростковом периоде такое отношение вообще чревато. 

    Почему говорят еще, что мужчина, настоящий мужчина не должен обижаться. Потому что он ведет свою женщину, свою семью, он ответственен за них. А если он обижается, он сбрасывает эту функцию с себя. Как себя чувствует в таком положении женщина? Думаю, каждая женщина через такие чувства проходила. Просто вспомните, задумайтесь.

    А какого рода ошибки? И как вы ведёте себя при этом?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 hours ago, flowerr said:

    у нас бабушка рассказывает моему сыну, что вот я была маленькая, и меня в угол мама ставила, и я стояла там, пока мама не простит. Он выдает ей-А почему ты стояла, ты же могла не стоять. бабушке это в голову не приходило :). 

    Я думаю, вот не стояли бы мы в углу- и что с нами сделали бы? адекватные родители бить не стали бы ведь. а если шлепнуть ребенка, который не стоит в углу он к этому привыкает  и думает, подумаешь, ну шлепнули. и? что дальше? будет еще  круче вытворять. просто думаю, надо говорить с ними. У меня получается пока. долго говорю, по нескольку раз одно и то же.

    Могла бы и не стоять)))

    Это нынешние дети придумают. А нам и в голову не приходило неповиновение.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 hours ago, Namishka said:

    Нет, конечно же.

    Мне интересно: а кто в вашем понимании невоспитанный ребенок?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    11 hours ago, .Queen. said:

    У меня все по предоплате))))

    Я изначально предупреждала, что просить нельзя. Он у меня иногда говорил, мааам, а когда ты денюшки получишь ты купишь? или когда у тебя денюшки будут...причем на такую фигню..)))))))))пол магазина поворачивалось. Но по мне это лучше истерики

    Конечно лучше истерики. Истерика- это манипуляция - дальше хуже..

    Я по этой причине стараюсь своих детей с мамой надолго не оставлять :))

    потому что "нельзя" - "аааааааааа". - "ну, хорошо, можно".

    Это каким ребенок вырастет после этого?

    хорошо - нас папа воспитывал )))

    • Haha 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    42 минуты назад, Uska2 сказал:

    Конечно лучше истерики. Истерика- это манипуляция - дальше хуже..

    Я по этой причине стараюсь своих детей с мамой надолго не оставлять :))

    потому что "нельзя" - "аааааааааа". - "ну, хорошо, можно".

    Это каким ребенок вырастет после этого?

    хорошо - нас папа воспитывал )))

    Тут у всех наверно по разному.

    Знаете, я когда смотрю как мои родители общаются с моим ребенком..я бы не верила если бы сама не видела и слышала. Из серии мама когда я была ребенком ..ешь, что дают..а сыну.. какой вид сыра ты хочешь и какими фигурками их нарезать...сегодня 😂

    • Like 1

    Profile Gifts

  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    7 minutes ago, .Queen. said:

    Тут у всех наверно по разному.

    Знаете, я когда смотрю как мои родители общаются с моим ребенком..я бы не верила если бы сама не видела и слышала. Из серии мама когда я была ребенком ..ешь, что дают..а сыну.. какой вид сыра ты хочешь и какими фигурками их нарезать...сегодня 1f602.png

    На то и бабушки с дедушкой, чтоб баловать внуков :)

    • Like 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Своего никогда не била и не бью. Маленький был-не брала в магазин. Один раз пришлось взять, лежал на полу, что то требовал-но тогда силы хватали-весом был не так как сейчас, пока я платила, лежал на полу, потом взяла в подмышку и вытащила с магазина. и так пару раз. потом рос и объясняла, что денег нет, зарплату не получила, или говорила будем брать что то одно или два.  Иногда захожу и говорю, съедобное что хочешь бери, сегодня мама зарплату получила. ну набирает на манат 10. Иногда можно. Относится весьма понимающе в свои 5 лет.  к чему я, во время истерики нельзя покупать ни в коем случае.  потом он привыкает, что поистерил-и все купили. Я не била, но он понял-что нет-означает нет и истерики не помогут. не было практики-что  истерил и получил. 
    недавно, в магазине он просил дрон, сказала, что денег нет, ныл немного правда (на то и ребенок), но сказала денег нет, выбери что то из того, что можно. Купил за 3 маната антистресс и вышел. Но я ему дрон потом куплю, летом на даче. чтоб он знал, что когда у мамы получается, она покупает.
      
    извиняюсь не по теме,заинтересовало где и за сколько вы видели дрон.моему 5 и он мечтает о нем)
    по теме; вообще против биения детей,таким образом взрослые показывают свою слабость,не терпение к маленькому ребенку,с которым всегда можно договориться,переключить его внимание на что то другое,каждый родитель должен знать подход к своему ребенку,тем самым не травмировать его и не делать озлобленным.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 hours ago, feliz said:

    извиняюсь не по теме,заинтересовало где и за сколько вы видели дрон.моему 5 и он мечтает о нем)
    по теме; вообще против биения детей,таким образом взрослые показывают свою слабость,не терпение к маленькому ребенку,с которым всегда можно договориться,переключить его внимание на что то другое,каждый родитель должен знать подход к своему ребенку,тем самым не травмировать его и не делать озлобленным.

    Мы когда то давно покупали в седереке. Там и дешевле будет.

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Девочки, например, такая ситуация: мальчик 11 ти лет. Любит писать стоя - родители никак не могут отучить. Об"ясняли и о вреде этого метода , и о том, что это негигиенично- некультурно, вплоть до того, что пары брызгов потом в дыхание уходит - ничего не помогает. 

    Привычкой стало после школы - видимо , научился у одноклассников.

    Что бы вы сделали?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 26.05.2019 в 23:30, Uska2 сказал:

    От плача к плачу есть разница ..

    Категорически согласна.)

    Капризы это как раз не плач, это чистая манипуляция. Потому как стит вам уступить, слез как будто и не было)) 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    29 минут назад, Uska2 сказал:

    Девочки, например, такая ситуация: мальчик 11 ти лет. Любит писать стоя - родители никак не могут отучить. Об"ясняли и о вреде этого метода , и о том, что это негигиенично- некультурно, вплоть до того, что пары брызгов потом в дыхание уходит - ничего не помогает. 

    Привычкой стало после школы - видимо , научился у одноклассников.

    Что бы вы сделали?

    а как обычно писают мальчики?)

    • Haha 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    26 minutes ago, Риночка said:

    а как обычно писают мальчики?)

    ))) У всех мальчики стоя писают? ))

    • Confused 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Uska2 сказал:

    ))) У всех мальчики стоя писают? ))

    я полагала до этого момента, что это естественно) равзе нет?🙃

    • Haha 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 hours ago, Uska2 said:

    Девочки, например, такая ситуация: мальчик 11 ти лет. Любит писать стоя - родители никак не могут отучить. Об"ясняли и о вреде этого метода , и о том, что это негигиенично- некультурно, вплоть до того, что пары брызгов потом в дыхание уходит - ничего не помогает. 

    Привычкой стало после школы - видимо , научился у одноклассников.

    Что бы вы сделали?

    Я слышала один раз такое, но это было в семье , где пропагандируют радикальный ислам. Заставляли мальчиков делать это сидя. И вы считаете это нормально?!


    Profile Gifts

  • 2
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    5 hours ago, Риночка said:

    Категорически согласна.)

    Капризы это как раз не плач, это чистая манипуляция. Потому как стит вам уступить, слез как будто и не было)) 

    Конечно, когда у ребенка где-то болит, конечно же нужно обнять, приласкать,  но такого рода манипуляции не приемлю.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 hours ago, rana87 said:

    Я слышала один раз такое, но это было в семье , где пропагандируют радикальный ислам. Заставляли мальчиков делать это сидя. И вы считаете это нормально?!

    То есть мальчики должны пипи делать стоя?  Без понятия что об этом говорит Ислам - но это просто негигиенично получается.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    5 hours ago, Риночка said:

    я полагала до этого момента, что это естественно) равзе нет?1f643.png

    Вот а я до этого момента думала, что норма сидя делать - вы меня озадачили прям ))

    Если я правильно помню, у вас девочки...?

    Что скажут мама мальчиков? 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, Uska2 сказал:

    Вот а я до этого момента думала, что норма сидя делать - вы меня озадачили прям ))

    Если я правильно помню, у вас девочки...?

    Что скажут мама мальчиков? 

    Чего только не прочтешь.😂 На самом деле гигиенично писать стоя и во всех общественных туалетах для мужчин писуары есть. 

    Не знаю причем тут ислам. Может уважаемый @Turku Kettola нам поможет. 

    10 часов назад, Uska2 сказал:

    Девочки, например, такая ситуация: мальчик 11 ти лет. Любит писать стоя - родители никак не могут отучить. Об"ясняли и о вреде этого метода , и о том, что это негигиенично- некультурно, вплоть до того, что пары брызгов потом в дыхание уходит - ничего не помогает. 

    Привычкой стало после школы - видимо , научился у одноклассников.

    Что бы вы сделали?

    А про "пары брызгов в дыхание уходит"- это анекдот😂😂😂, простите. А когда сидя писаешь брызги не бывают? Просто нужно научить, чтобы после себя смывал и правильно целился.🙈

    Аааа, теперь поняла, почему с точки зрения религии нельзя. Вдруг мальчик начнет мастурбировать, а мастурбация типа запрещена в религии. Честно, тут родителям надо инструктаж провести по воспитанию ребенка. Элементарные вещи у них не получается обьяснить ребенку, выдумывают страшилки про вредные пары.🙈 

     

    • Haha 1
    • Facepalm 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 27.05.2019 в 16:59, Uska2 сказал:

    Мне интересно: а кто в вашем понимании невоспитанный ребенок?

    Для дошколят нет такого определения. Невоспитанным можно назвать человека, начиная со школьного возраста. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    3 hours ago, Uska2 said:

    То есть мальчики должны пипи делать стоя?  Без понятия что об этом говорит Ислам - но это просто негигиенично получается.

    Я никак не могу понять шутите вы или на полном серьезе? 

    • Haha 1
    • Facepalm 1

    Profile Gifts

  • 2
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 27.05.2019 в 14:08, Titanium сказал:

    легко говорить Вам..

     

    у меня ребенок такой,  что мне теперь его избивать что ли ???

     

    переростет и все будет нормально..

     

    плюс если побить на публике- вас  снимут на камеру и  и вы звезда  интернета

     

    люди просто нервные стали, слышать детский плач сразу их это бесит, или начинают лезть типа купи да жалко ушагды да....не подойдут не скажут малыш так нельзя себя вести, чтобы было легче всем

     

    Воть!  Я когда прилетела в Баку моему старшему сыну было неполных три года. Он не разговаривал.В Баку мы зашли в магазин одежды. С нами еще была дочка 1.5 года. Малышка прижалась к моей ноге, а сын встал на четвереньки и начал гавкать на всех.🙈 Я сама не поняла еще в чем дело, потому что он никогда так не делал, как продавщица тут же сделала замечание, гётюрюн бу ушагы бурдан! Мне стало так неловко с одной стороны, впервые нам сделали замечание и довольно в грубой форме и второе я не понимала, что я упустила в воспитании, ведь в общественном месте стоять на четвереньках и гавкать может только очень невоспитанный ребенок! И только потом я поняла, что мой сын так защищался от незнакомой и чужой для него ситуации. Он никогда не слышал азербайджанскую речь, так как мы с мужем русскоязычные. И в магазине, когда все говорили на другом доя него языке он почувствовал опасность. И придумал себе стать собакой. А дочка в такой же ситуации просто прижалась ко мне ища во мне защиту. 

    Потом таже ситуация произошла в Киеве, когда мы через три месяца обратно прилетели. Мы зашли в магазин и так получилось, что вокруг него все говорили на украинском языке. Он опять встал на четвереньки и начал гавкать. И никто нам замечание не сделал. Покупательница одна начала говорить, ой, какой песик красивый у нас тут. Что-то умилялась и остальные люди улыбались. 

    • Like 2

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 27.05.2019 в 10:59, ll IcE EyeZ ll сказал:

    мамы форума, а скажите , ставитьв угол все еще применяется?

     Ну, это разве что только для самых маленьких) 

    Со старшими уже разговоры и другие наказания

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 hours ago, Uska2 said:

    Вот а я до этого момента думала, что норма сидя делать - вы меня озадачили прям ))

    Если я правильно помню, у вас девочки...?

    Что скажут мама мальчиков? 

    Мой стоя писает, отряхнул, помыл, крышку унитаза закрыл :biggrin:

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 hours ago, Шантарам said:

    Мой стоя писает, отряхнул, помыл, крышку унитаза закрыл :biggrin:

    Ххмм. Я от унитаза брызги кругом не идут?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    4 hours ago, Namishka said:

    Для дошколят нет такого определения. Невоспитанным можно назвать человека, начиная со школьного возраста. 

    Нуу после дошкольного возраста?

    Просто реально заметно, что вы много начитаны в этом вопросе. Интересно ваше мнение 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Join the conversation

    You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

    Guest
    Reply to this topic...

    ×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

    ×   Your previous content has been restored.   Clear editor

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Our picks

      • Доброго всем и с Днем Страны
        В честь праздника,как модераторы и обещали,давайте очистимся от баллов и банов.Начну с себя
        @Bercana снимите это,плз))
        -3
          • Facepalm
          • Upvote
          • Haha
          • Thanks
          • Like
        • 161 replies
      • Набрала в поисковике "скучные м" и третьим  в списке было слово "мужчины".
        А ведь действительно. ..
        Мужчины, когда вы стали такими скучными и безинициативными?
        Ну как в вас влюбляться?!
        Все время слышу/читаю от вас ,что вы любите тишину.Как можно рассчитывать на тишину ,знакомясь с девушкой?!
        Она должна не мешать играть в игры?
        Не скандалить, не просить внимания,не ждать эмоциональных поступков?
        Максимум на ,что вы готовы пойти ради нас это послать запрос на переписку ,и написать первым "Привет, как  дела?" И всё..на этом вы заканчиваетесь,уважаемые.
        Дальше девушка должна все делать сама ,если она хочет, чтобы по итогу ей доставили сомнительное удовольствие,
        она должна молниеносно ответить ,как нибудь остроумно,заинтересовать ,увлечь,разжечь в вас пламя любви и страсти и при этом не беспокоить вас излишне!
        Не удивляйтесь тогда "почему такая интересная ,красивая девушка одна".Да потому,что многие из вас далеко не охотники,а уже просто дичь.Вы сами отдали женщинам оружие,лошадей,брюки, и прячитесь теперь от сильных дам в своих пещерах.Ребята,не обижайтесь ,но не удивительно, что вы проигрываете котам и бокалу вина.
        Дорогие мои ,женщинам не нужны ваши деньги ,они в состоянии сами оплатить чашку кофе с чизкейком в уютном кафе,им не нужно ради этого ходить на банальные свидания.Они ждут вас ,вовсе не для того ,чтобы переложить на вас свои проблемы ,а для того ,чтобы вы  не стали проблемой для них.Чтобы любить вас ,не за что то ,а вопреки.Куда делись герои,лазающие на балконы,переплывающие проливы,побеждающие в дуэлях?!
        Войну что ли замутить, чтобы поднять в вашей крови уровень тестостерона?!
        Не важно на каком вы авто,попробуйте хотя бы выходить из машины и открывать даме дверь ,не спрашивайте обедала ли она сегодня,привезите ей на работу ,что нибудь вкусненького ,уходя неожиданно возвращайтесь чтобы поцеловать ..
        В вас нет эмоций,порывов,непредсказуемости..
        И женщинам все чаще жалко времени и сил ,потраченных в никуда .Нам с собою интереснее стало ,чем с вами.Как говорил мой любимый персонаж  ,провожая за дверь клиентов : "СКУШНООООО"!
          • Facepalm
          • Downvote
          • Upvote
          • Confused
          • Haha
          • Thanks
          • Like
        • 857 replies
      • Когда то Пушкин сказал про декабристов одну знаменитую фразу. "Страшно далеки они от народа." Она мне вспомнилась в связи с вечерним разговором и тем, что уже не первый раз слышу эту фразу про нищебродское мышление. О том, что не надо экономить, не надо сдерживать, свои желания, надо жить на всю катушку. Сегодня с утра. дочитав ночные разговоры на эту тему, узнала, что оказывается надо ходить по дорогим магазинам,  примерять красивую одежду, сидеть за рулем дорогого  авто, дегустировать хорошие вина на презентациях и представлять себя успешным и богатым. Визуализировать, так сказать. И ни слова о том, что у многих эта визуалиция может вызвать желание получить все это самым простым путем. Украсть, обмануть, подложить себя под богатого мужа. Мне могут сказать, что ничего подобного. Этого можно добиться , если учиться, трудиться, развиваться.  Если бы все было так просто и хорошо, то мы бы давно были не просто процветающей, а суперпроцветающей страной. Согласна, бывает и так, когда человек сам виноват в своем тяжелом положении : Не хочет работать, просиживает в чайхане или вздыхает над гламурными журналами. Но в огромном большинстве случаев у человека бывают объективные обстоятельства, не позволяющие подняться по карьерной лестнице или заиметь свой бизнес, приносящий хороший доход. Малообеспеченная семья, необходимость помогать родителям и младшим братьям, невозможность даже получив  образование устроиться на хлебное место, отсутствие стартового капитала, чтобы уехать за границу, наконец просто непробивной характер или неспособность выучить бином Ньютона или формулу углерода. Теперь, что всех этих людей надо называть нищебродами за то, что они рассчитывают каждую копейку, ведут скромный образ жизни, тянут от зарплаты до зарплаты ? Это же те люди, которые обслуживают тех, кто так свысока к ним относится. Они продают им товары и подают кофе в ресторане, меняют кран на кухне и подметают улицы, выращивают картошку и ставят капельницы. Или это никому не нужно и пусть все будут белыми воротничками ? 
        Пару лет назад мне делал ремонт очень добросовестный и порядочный мастер. Он не просто работал, он то ,что называется.пахал на совесть. Разговорились. Поступил в институт, пошел в Карабах, контузия, не смог продолжить обучение. Освоил практически все ремонтные дела и честно зарабатывает. Не тратит ни на что лишнее, так как есть дети и у жены проблемы со здоровьем. Не ходит по моллам и бутикам, не обедает в ресторанах, не ездит за границу. Простой добросовестный труженик . Он -нищеброд ?
          • Facepalm
          • Upvote
          • Confused
          • Haha
          • Thanks
          • Like
        • 1,040 replies
      • Австрийская полиция во время обхода застала президента страны Александера Ван дер Беллена в ресторане после официально разрешенного времени.
        Как сообщает Дойче велле, в ночь на воскресенье глава государства находился в ресторане со своей супругой и, по собственным словам, "заболтался и не заметил, как пролетело время".
        Александер Ван дер Беллен с супругой Из-за ограничений, введенных на фоне пандемии коронавируса, рестораны, бары и кафе в Австрии должны закрываться не позже 23:00. Посетителям разрешается продолжать сидеть за столиками и после этого времени, однако официантам запрещено их обслуживать.
        Когда полиция заглянула в итальянский ресторан Sole в центре Вены на столике Ван дер Беллена и его супруги стояли напитки. Именно это и было расценено как нарушение, за которое политик извинился.
        Для самого государственного деятеля инцидент, скорее всего, останется без последствий, пишет Bild. А вот владельцу ресторана в самом неблагоприятном случае грозит штраф в размере 30 000 евро - за нарушение предписаний по борьбе с COVID-19.
         
          • Haha
          • Like
        • 1,287 replies
      • Всем привет! 
        Друзья, срочно нужна помощь нашей форумчанке Real Life ! Если кто не знает, она завсегдатай "Горячей линии", и регулярно помогает форумчанам ценными советами. 
        Дело в том, что Real Life - сердечница, у неё на сердце стоит железный клапан, за счёт которого оно функционирует. Но дело не в этом. В это воскресенье - 10 мая у неё случился инсульт. Отнялась левая сторона и практически потерялась речь. Позднее речь немного восстановилась, но левая рука и левая нога продолжали бездействовать. Вызвали скорую, она отвезла её в Больницу № 5. Там был выявлен тромб в мозге.
        Вчера её перенесли в Республиканский Диагностический Центр. В настоящее время она находится на стационарном лечении. Состояние стабильное. Но на реабилитационные процедуры + палату нужно немало денег, иначе она останется парализованной на левые конечности. Вместе с ней в палате осталась мать. 
         
        Также отмечу, что Real Life - единственно зарабатывающий человек в семье, она фрилансер. В семье её пятилетний сын, пожилая мать-пенсионерка, и сестра, которая инвалид-колясочница. Она же форумчанка @Mushu-svbk, которая будет помогать мне поддерживать эту тему.   
         
        Прошу всех, кто не равнодушен к чужой беде - ей нужна материальная помощь. Сейчас на счету каждый манат. Всех, кто сможет помочь наличными, прошу связаться со мной, я подъеду куда надо и заберу деньги. Для банковских перечислений прилагаю к теме банковскую карту Real Life. 
         
        Однако, учитывая карантинный режим и неудобство посещения банковских филиалов, я предпочитаю забирать деньги наличными. 
        Это будет удобно и благотворителям, и мне. За доставку пожертвований семье Real Life до последней копейки отвечаю головой и совестью, и каждая сумма будет указана на этой теме. Как уже отметил, эту тему вместе со мной курирует и сестра Real Life - юзер Mushu-svbk. Этих сестер лично знают многие на Диспуте, в том числе модератор Благораздела @Эсмиральда   .
         
        Сейчас священный месяц Рамазан, дамы и господа! Во имя Всевышнего - прошу отозваться всех, у кого есть возможность помочь поднять молодую женщину  на ноги!  Ради её маленького сына! Ради пожилой матери и сестры-инвалида! Ради человеколюбия, наконец!
         
        Телефон для связи со мной: (050) 611 23 84 
         
        P.S. Убедительная просьба - НЕ ДЕЛИТЬСЯ этой темой на Фейсбуке. Там есть определённые люди, которых Real Life не хотела бы, чтобы знали о её несчастье. Я отношусь к этому вопросу с пониманием, чего и вас очень прошу (((  
         
        С превеликим уважением,
        Ваш Джавид Аббасов
         
        P.S.S.  Очень прошу модераторов не переносить эту тему в Благораздел - тот раздел мёртв. И если можно, запинить её, так как речь идёт о спасении жизни молодой женщины. 
          • Upvote
          • Thanks
          • Like
        • 352 replies
      • Первый вице-президент Crocus Group, народный артист Азербайджана Эмин Агаларов рассказал в online интервью Forbes Digest о падении посещаемости в торговых центрах в 1000 раз, рисках банкротства и грустном творчестве в условиях карантина.
        Говоря о настроении, Э.Агаларов в интервью Forbes Digest называет его неопределенным, отмечая, что находится на работе, и рассказывая следующее: «Мы распустили большинство сотрудников, закрыли все наши торговые центры. То есть торговые центры открыты, но магазины в них все закрыты, работают только аптека и банк. Поэтому так я вчера прогулялся, очень все это выглядит грустно».
        Отвечая на вопрос о каникулах для арендаторов, Э.Агаларов заявляет: «По сути, произошло следующее. Решением правительства арендаторы вынуждены быть закрытыми. Соответственно, когда они закрыты, было бы странно, если бы мы с них пытались получить какую-то арендную плату, которая в любом случае прекратилась. Говорить отдельно о каких-то каникулах, наверное, будет нецелесообразно, потому что мы не очень понимаем, какую поддержку получим от государства. По факту, сегодня аренду мы не собираем, объекты у нас закрыты, зарплату мы платим, налоги мы, вроде бы, должны платить, хотя, кажется, обещали, что будет поблажка. А самое главное — никто нам не дал никаких каникул или послаблений по нашим кредитным обязательствам».
          Размышляя о том, переживет ли Crocus Group кризис, Эмин Агаларов говорит: «Хотелось бы оставаться оптимистом и надеяться на то, что переживем. Поскольку компании Crocus уже более 30 лет, наверное, или около 30 лет, пережили все кризисы: 98-го, 2008-го. Но такого на нашей памяти нет. Мы надеемся, что это все достаточно скоро закончится, потому что понятно, что подушка безопасности есть, но она измеряется неделями, в нашем случае, потому что у нас работает свыше 15 000 человек. Просто взять заработный фонд — уже катастрофическая цифра.  Без доходов мы фактически ее долго платить не сможем».
        Э.Агаларов подчеркивает, что в Crocus Group пока никого не сократили, и пока все сохранено в ожидании того, что будет дальше, а говоря об ожидания, он отметил следующее: «С одной стороны, поддержки правительства, с другой стороны, по линии нашего планирования хотелось бы понимать: мы планируем это на недели, месяцы или планируем до конца года? От этого будет, естественно, зависеть, как мы дальше двигаемся. Понятно, что если это месяц, и все закончится, тогда окей, как-то без фатальных последствий переживем. Но если это продлится полгода? То есть президент Владимир Путин сказал никого не увольнять, не сокращать. Понятно, это то, за что мы тоже хотели бы бороться. Но в то же время, а чем платить, если нет доходов? У компании доходов ноль сейчас, что нам делать?».
         
          • Like
        • 354 replies
      • Хотелось понять, как граждане АР в целом оценивают качество медицинских услуг в стране. Это бы помогло понять какие минусы есть в сфере здравоохранения, дабы Минздрав АР, сделал соотвествующие выводы(на будущее).
          • Facepalm
          • Downvote
          • Upvote
          • Haha
        • 169 replies
      • Qiymeti 3150 azn. Tell: 051 949 8008. Macbook pro 15.4 Core i7 8 ci nesil touchbar ile 2018 model tezedir 1 ay islenib macbook cemi 70 cycl var Rus/Eng klaviatura video karti 2 gb deyil temiz 4 gb . ssd 256 gb deyil 500 gb Macbook alinib 4900 azna deyerinden cox asagi qiymete satilir bir daha qeyd edirem 1 ay islenib macbook tezedir   . PROCESOR - Core i7 8 ci nesil 2.80 ghz +Turbo boost yukselir 3.80 ghz   RAM - 16 GB DDR4   SSD Apple - 500 gb   1.Video karta - AMD RADEON PRO 560. 4 GB GDDR5 128 bit   2. Video karta - intell hdd 630 1.5 GB 1500 MB   Ekran olcusu - 15.4 Retina
        • 2 replies
    • Recently Browsing   0 members, 0 guests

      No registered users viewing this page.

    • Popular Now

    ×
    ×
    • Create New...