Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Назвать ребенка в честь...Имеет ли права свекровь дать имя внуку?


Recommended Posts

Недавно слышала разговор,одна свекровь секретничала с подругой. Невестка беременна,и ждет дочь, цитирую : "с именем пока не определились,но если даст мое имя,подарю ей свой комплект". А на сколько правильно вот так,ожидать,что назовут именем бабушек или дедушек? И в праве ли молодые просто отказываться от этой идеи? Или в знак благодарности все же надо назвать первого (второго?) именем родителей? Или дать право сделать это бабушкам/дедушкам? 

Edited by Kroxa
Link to comment
Share on other sites

Мое менение,никто никому не должен. Если только невестка не сирота,и ее не взяли под опекунство,что менее реально,и в знак благодарности,она может дать право называть ребенка свекрови,свекру. А может я не права? Есть традиции,устои в нашем народе,где в большинствах семей до сих пор есть такие обычаи - имя первенцу дае свекр,второго называют в честь свекрои например,и уж если будет третий,невестка может назвать по желанию и то,если имя пройдет одобрение. У нас реально есть такие случаи по сей день.

Edited by Kroxa
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, porridge сказал:

 

Назвал сына в честь его деда - моего отца. Я назван в честь деда - отца моего отца. Имя отца было в честь его деда. И эта закономерность двух имен от деда внуку позволила отследить фмильное древо примерно до 16-го века.

А так. Естественно никто никому ничего не должен. Дело каждой называть своего ребенка тем именем которое она хочет. Меня никто не заставлял и не принуждал продолжать традицию. Наоборот, отец всячески противился и запретил. А я его поставил перед фактом - получил свидетельство о рождении ребенка с его именем. Счастливые глаза отца не забыть никогда. Да и мне самому было приятно. 

Вы достойный Сын! Но с другой стороны,а учитывалось ли желание жены? Ведь вполне возможно,что имя ей не по душе? Я даже не про ваш конкретно случай.

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

И как получается? Вынашивает мать,со всеми своими прелестями беременности,токсикоз,отеки и прочее,потом тяжелые роды,бессоные ночи, нервы с молоком и т д и т п,а имя дает не она? Как так?

  • Like 2
  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Kroxa сказал:

Вы достойный Сын! Но с другой стороны,а учитывалось ли желание жены? Ведь вполне возможно,что имя ей не по душе? Я даже не про ваш конкретно случай.

 

Спасибо за добрые слова. Не поверите, но супруга и предложила. А я особо не сопротивлялся :shum_lol:

Дочку также называли сообща. Ни родители, ни братья не вмешивались. От слова совсем. И это при том, что семья довольно консервативных устоев.

 

 

Edited by porridge
  • Like 4
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Это не обязаловка а своего рода уважение и дань

 

в конце концов комплект тоже личное дело свекрови - хочет дарит не хочет нет )

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, www mona liza сказал:

Это не обязаловка а своего рода уважение и дань

 

в конце концов комплект тоже личное дело свекрови - хочет дарит не хочет нет )

Тоесть те,которые отказываются - не уважают родителей?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Kroxa сказал:

То есть те,которые отказываются - не уважают родителей?

 

ну в каждой семье свои заморочки )

 

кстати смотря ещё какое имя 

 

пс. сегодня в новостях на хаггыне прочла имя больной - Фигура... 

Всем здоровья благ и здоровых детишек )

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, www mona liza сказал:

Это не обязаловка а своего рода уважение и дань

 

в конце концов комплект тоже личное дело свекрови - хочет дарит не хочет нет )

Но вот вопрос ,почему свекровь так этого хочет, так и не отпадает в сторону.

Link to comment
Share on other sites

Считаю,что у детей должно быть имя новое,либо имя дорого человека,которого вы любили и брали жизненный пример.Но новое лучше,новая жизнь и судьба. Что-то в этом есть.

Также считаю,что выбирать должна женщина,т.к она проходит много мучений,пока ожидает ребенка.

Edited by Evridika
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Kroxa сказал:

У нас реально есть такие случаи по сей день.

 

такие случаи есть не только у нас, но и во всем мире.

Link to comment
Share on other sites

Когда  уже перестанут лезть в жизнь молодых? На ком женится,сколько детей иметь и как называть? Конечно,если мама сама выбрала жену сыночку,то будет принемать участие во всех событиях в его жизни от а до я.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Undi_na сказал:

Но вот вопрос ,почему свекровь так этого хочет, так и не отпадает в сторону.

Эго

по Фрейду

пусть такая крутая как я будет запечатлена в истории )))

Link to comment
Share on other sites

52 минуты назад, www mona liza сказал:

Эго

по Фрейду

пусть такая крутая как я будет запечатлена в истории )))

Так зачем такой потакать? чтобы она ещё больше утверждалась? Из чувства уважения или выгоды?))  Кто то должен "щёлкнуть ее по носу"))

Edited by Undi_na
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Kroxa said:

Когда  уже перестанут лезть в жизнь молодых? На ком женится,сколько детей иметь и как называть? Конечно,если мама сама выбрала жену сыночку,то будет принемать участие во всех событиях в его жизни от а до я.

Не имеет. Свекровь имела право давать имя своему ребенку. Но не внуку.

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, porridge сказал:

 

Спасибо за добрые слова. Не поверите, но супруга и предложила. А я особо не сопротивлялся :shum_lol:

Дочку также называли сообща. Ни родители, ни братья не вмешивались. От слова совсем. И это при том, что семья довольно консервативных устоев.

 

 

 

У супруги, кажись, вариантов не было, чтоб по-другому назвать ))) попробовала бы она не предложить это ))))))

  • Like 1
  • Haha 2
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Доча сказал:

 

У супруги, кажись, вариантов не было, чтоб по-другому назвать ))) попробовала бы она не предложить это ))))))

 

А мы сейчас у неё самой и спросим :shum_lol:

@овсянка что скажешь?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, porridge сказал:

 

А мы сейчас у неё самой и спросим :shum_lol:

@овсянка что скажешь?

При вас конечно скажет - конечно милый,я об этом и мечтала ! ))))  Я б тоже назвала б,если б знала,что уже такие традиции в семье,да и вариантов нет. Хотя бы второго (если есть)  назвала жена?

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Боже как я рада,что не позволила назвать своего сына как хочет бывшая свекровь и свекр (в честь деда).Там были свои причины.

 

Меня назвали в честь покойной сестры папы.Она умерла в детстве (4 месяца).Так же и я чуть не погибла в 4 месяца.Случайность?Не думаю.Поэтому я категорически против.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, Доча сказал:

 

У супруги, кажись, вариантов не было, чтоб по-другому назвать ))) попробовала бы она не предложить это ))))))

Вы знаете до знакомства с супругом и до замужества, я уже знала что первенец у меня будет сын и назвать хотела Гусейном или Эмином, а потом встретившись с Пориджем узнала что отца зовут Гусейн и думать не думали

  • Like 3
  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

24 минуты назад, Kroxa сказал:

При вас конечно скажет - конечно милый,я об этом и мечтала ! ))))  Я б тоже назвала б,если б знала,что уже такие традиции в семье,да и вариантов нет. Хотя бы второго (если есть)  назвала жена?

В смысле хотя бы((

Мы все решаем сообща и имена выбирали вместе, вот про  - милый, конечно и я об этом мечтала это не про меня

Прикиньте, имя дочки т.е второго ребёнка мне приснилось и выбирать мы не стали, имя прекрасное, как то так))))

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, овсянка сказал:

В смысле хотя бы((

Мы все решаем сообща и имена выбирали вместе, вот про  - милый, конечно и я об этом мечтала это не про меня

Прикиньте, имя дочки т.е второго ребёнка мне приснилось и выбирать мы не стали, имя прекрасное, как то так))))

Это отлично,что совпало.Ады иля боюсюн!  Да и оба имени на мой взгляд хорошие,всегда дябдя олан. А вы представьте,что звали б таким старинным именем,которое сейчас не актуально и оно вам точно не нравилось бы,только честно,назвали бы?

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, овсянка сказал:

В смысле хотя бы((

Мы все решаем сообща и имена выбирали вместе, вот про  - милый, конечно и я об этом мечтала это не про меня

Прикиньте, имя дочки т.е второго ребёнка мне приснилось и выбирать мы не стали, имя прекрасное, как то так))))

Это отлично,что совпало.Ады иля боюсюн!  Да и оба имени на мой взгляд хорошие,всегда дябдя олан. А вы представьте,что звали б таким старинным именем,которое сейчас не актуально и оно вам точно не нравилось бы,только честно,назвали бы?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, *SaMaNtA* сказал:

Боже как я рада,что не позволила назвать своего сына как хочет бывшая свекровь и свекр (в честь деда).Там были свои причины.

 

Меня назвали в честь покойной сестры папы.Она умерла в детстве (4 месяца).Так же и я чуть не погибла в 4 месяца.Случайность?Не думаю.Поэтому я категорически против.

Говорят если даёшь имя покойного то надо обязательно давать эйсан с гураном, чтоб ребёнок не повторил судьбу покойного

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Kroxa сказал:

Это отлично,что совпало.Ады иля боюсюн!  Да и оба имени на мой взгляд хорошие,всегда дябдя олан. А вы представьте,что звали б таким старинным именем,которое сейчас не актуально и оно вам точно не нравилось бы,только честно,назвали бы?

Спасибо, Аллах бютюн ушаглары сахласын :rroza:

Думаю что не назвала бы, если бы имя было странным, т.к надо давать такое имя чтоб и ребёнку подходило и когда он будет взрослым чтоб не стеснялся своего имени)))

Представьте Мямиш муэллим )))) :faceoff:

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

А мы с мужем назвали тем именем,которыми хотели оба. Сидели смотрели в нете,какой смысл у выбранных имен. Было важно,чтоб смысл был счасливый,добрый,а не грустный,и т д. Считаю,что имя играет тоже роль в жизни.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, овсянка сказал:

Спасибо, Аллах бютюн ушаглары сахласын :rroza:

Думаю что не назвала бы, если бы имя было странным, т.к надо давать такое имя чтоб и ребёнку подходило и когда он будет взрослым чтоб не стеснялся своего имени)))

Представьте Мямиш муэллим )))) :faceoff:

Вот,что и требовалось доказать )) Конечно,если имя хорошее,то можно,почему бы и нет,раз есть такая традиция и муж просит. 

 

А я знаю девушек,которые назвали в честь свекрови,но терпеть не могут свекровь . По моему это лицимерие,ни что иное.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Kroxa сказал:

Вот,что и требовалось доказать )) Конечно,если имя хорошее,то можно,почему бы и нет,раз есть такая традиция и муж просит. 

 

А я знаю девушек,которые назвали в честь свекрови,но терпеть не могут свекровь . По моему это лицимерие,ни что иное.

Чесно говоря муж не  просил и свекр был против, я просто люблю это  имя Гусейн и совпало удачно)))

А таких семей о которых вы говорите много к сожаление, но мне кажется чем дальше тем легче ставится с выбором имени

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Соседка в деревне сейчас беременная. Первый ребёнок -девочка. Говорит хотела назвать девочку именем свекрови, очень мне это имя нравится. Но... Пришла золовка и выбрала имя на своё усмотрение, а отец ребёнка пошёл и получил свидетельство о рождении. Мамочка говорит что имя дочки ей совсем не нравится, но изменить ничего не может. А второго ребёнка на узи сказали сначала что мальчик, и все спланировали что назовут именем покойного свекра, а как на прошлой неделе пошла на повторное узи, сказали опять девочка. 😀

Я считаю, что решать должны родители, но если попросят совета у старших, тогда можно дать совет. Но родители тоже должны думать о будущем ребёнка, а не называть каким-то необычным именем, так как им взбрело в голову. И мне самой не нравится когда называют именем живых и вполне ещё молодых бабушки и дедушки. (Но это мои тараканы).

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, sweetCherry сказал:

Соседка в деревне сейчас беременная. Первый ребёнок -девочка. Говорит хотела назвать девочку именем свекрови, очень мне это имя нравится. Но... Пришла золовка и выбрала имя на своё усмотрение, а отец ребёнка пошёл и получил свидетельство о рождении. Мамочка говорит что имя дочки ей совсем не нравится, но изменить ничего не может. А второго ребёнка на узи сказали сначала что мальчик, и все спланировали что назовут именем покойного свекра, а как на прошлой неделе пошла на повторное узи, сказали опять девочка. 1f600.png

Я считаю, что решать должны родители, но если попросят совета у старших, тогда можно дать совет. Но родители тоже должны думать о будущем ребёнка, а не называть каким-то необычным именем, так как им взбрело в голову. И мне самой не нравится когда называют именем живых и вполне ещё молодых бабушки и дедушки. (Но это мои тараканы).

Я бы отказалась назвать второго ребенка по указке...Разве разведутся,если не согласится?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, sweetCherry сказал:

Соседка в деревне сейчас беременная. Первый ребёнок -девочка. Говорит хотела назвать девочку именем свекрови, очень мне это имя нравится. Но... Пришла золовка и выбрала имя на своё усмотрение, а отец ребёнка пошёл и получил свидетельство о рождении. Мамочка говорит что имя дочки ей совсем не нравится, но изменить ничего не может. А второго ребёнка на узи сказали сначала что мальчик, и все спланировали что назовут именем покойного свекра, а как на прошлой неделе пошла на повторное узи, сказали опять девочка. 1f600.png

Я считаю, что решать должны родители, но если попросят совета у старших, тогда можно дать совет. Но родители тоже должны думать о будущем ребёнка, а не называть каким-то необычным именем, так как им взбрело в голову. И мне самой не нравится когда называют именем живых и вполне ещё молодых бабушки и дедушки. (Но это мои тараканы).

Вообще родители и называют, наглая золовка, отец тоже своего мнения не имеющий какой то, или вместе с золовкой выбрали

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

49 минут назад, Kroxa сказал:

Я бы отказалась назвать второго ребенка по указке...Разве разведутся,если не согласится?

Я бы и первого не назвала по чьей-то указке, и культурно, без скандала посадила бы на место золовку. Эта соседка на третьем месяце плохо себя чувствовала, но ее не пускали к врачу, так как золовка сказала, что нет необходимости на таком раннем сроке ходить к врачу, я говорит троих родила и не ходила сразу к врачу. В общем пока моя мама не поговорила с ее свекровью, невестка не могла сходить к врачу. Я даже удивляюсь, что существует такая дикость, но факт перед глазами.

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Giaretta сказал:

Вообще родители и называют, наглая золовка, отец тоже своего мнения не имеющий какой то, или вместе с золовкой выбрали

Муж абсолютно равнодушный, ленивый, ни к чему не стремящийся человек. Спрашиваю соседку, вот зачем ты подряд второго решила рожать, муж бездельник, первая девочка с проблемами со здоровьем, никаких жилищных условий. Отвечает «возраст проходит, мне уже 34, ему 35». Вот и вся логика.

Link to comment
Share on other sites

Думаю, называть нужно не в честь "кого-то". Ребенок это не улица или памятник, это человек и ему с этим именем жить, по крайней мере до 18 лет. А то назовут в честь кого-то Дурданой или Евфросинией. Имя должно быть практичным, а потому генерировать его должны родители, ибо они хотя бы смутно представляют дальнейшую жизнь своего чада.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, sweetCherry сказал:

Муж абсолютно равнодушный, ленивый, ни к чему не стремящийся человек. Спрашиваю соседку, вот зачем ты подряд второго решила рожать, муж бездельник, первая девочка с проблемами со здоровьем, никаких жилищных условий. Отвечает «возраст проходит, мне уже 34, ему 35». Вот и вся логика.

Честно говоря это называется нищету плодить, о чем интересно думает девушка,  с таким мужем особо на ноги детей не поставить

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Баку выбран Спортивной столицей мира
      Федерация европейских спортивных столиц и городов выбрала Баку «Спортивной столицей мира» на 2026 год.
      Как сообщили в пресс-службе Министерства молодежи и спорта, об этом говорится в официальном письме, направленном сегодня международной организацией в нашу страну.
      Отметим, что в конце следующего года в Европейском парламенте в Брюсселе планируется проведение официальной церемонии презентации Баку «Спортивной столицы мира».
      https://media.az/sports/baku-vybran-sportivnoj-stolicej-mira-1067961117
        • Like
      • 2 replies
    • Post in Экотур
      ПИК ГОРЫ БЕЙБЕЙИМ
      Дата 12 мая, воскресенье

      ПРОГРАММА
      06.40 Сбор у автобуса
      - Хайкинг через красивые зеленые поля около 4-х часов. На пути будет шанс увидеть знаменитый цветок Хары бюльбюль, а также дикий ирис, лук, гуланчар и другие полезные для здоровья растения. На вершине неповторимая панорама на горы, озеро и море, вокруг все цветет и пахнет весной. Пешая прогулка среди разноцветных гор в поисках карбонатных отложений мезозойской эры
      - Отдых и пикник на вершине
      -Спуск около 2-х часов
      - Чайная пауза с домашним пирогом
      18.00 Дорога в Баку   Протяженность: 12 km
      Min max высоты: 219m - 935m
      Степень тяжести: средняя   ТРАНСПОРТ:
      Мерседес Спринтер (20 мест)   МЕСТО И ВРЕМЯ ВСТРЕЧИ:
      В 6.40 около кафе Макдональдс, метро Нариман Нариманово   ЦЕНА: 35 AZN (входит: транспорт, чай+домашний пирог)    ХОТИТЕ ПОУЧАСТВОВАТЬ?
      Тогда регистрируйтесь КОНТАКТЫ:
      Facebook.com/AzEcotour/
      Instagram.com/ecotour_azerbaijan/
      Youtube.com/channel/UCzQvr30h0bWuUpC_tMxM7wA
      +99455 742 08 20 WhatsApp / Telegram canal
        • Like
    • Стало известно, кто выступит на открытии нового музыкального сезона SEA BREEZE Summer LIVE
      8 июня состоится первый open-air концерт нового музыкального сезона SEA BREEZE Summer LIVE.
      В этот вечер на берегу Каспийского моря выступит почти весь состав артистов музыкального лейбла RAAVA Music: российский певец и музыкант азербайджанского происхождения, продюсер одноименного музыкального лейблa Elman (Эльман Зейналов), российский рэп-исполнитель цыганского происхождения Andro (Иоанн Жани Кузнецов), российская певица Mona (Даша Кустовская), музыкант и исполнитель из Ростова Toni (Антон Гайворонский), а также хитмейкеры Bahh Tee & Turken - российский певец азербайджанского происхождения Бахтияр Алиев и исполнительница Туркен Салманова.
      Кроме того, ожидается выступление российского исполнителя азербайджанского происхождения Эллаи (Элвина Алиева), азербайджанского певца Мурада Арифа и певицы Hiss (Ройи Мамедовов). Порадуют публику и представители Азербайджана на конкурсе «Евровидение 2024» – Fahree (Фахри Исмаилов) и Илькин Довлатов, которые споют свой хит Özünlə apar.
      Перед концертом всех гостей ждет атмосферное выступление ди-джея. Кроме того, зрителей ждет первоклассный саунд, расширенная фан-зона, которая позволит еще большему количеству поклонников быть ближе к любимым артистам, а завершится вечер традиционным для всех летних мероприятий Sea Breeze праздничным салютом.
      https://media.az/showbiz/stalo-izvestno-kto-vystupit-na-otkrytii-novogo-muzykalnogo-sezona-sea-breeze-summer-live-foto
        • Haha
        • Like
      • 20 replies
    • В Азербайджане введен новый штраф
      В Азербайджане будут оштрафованы лица, представившие медиасубъекту материалы фото- или видеосъемки или звукозаписи, сделанные в ходе производства по делу об административном проступке.
      Об этом говорится в утвержденных главой государства поправках в Кодекс об административных проступках Азербайджана.
      Согласно изменению, в статье 376 соответствующего закона после слова «незаконно» добавляются слова «представлено медиасубъекту или».
      Таким образом, если во время производства по делу об административном проступке была произведена фото- или видеосъемка, или звукозапись, то за представление этих фото- или видеосъемочных или звукозаписывающих материалов медиасубъекту без согласия лица, в отношении которого ведется административное производство, и потерпевшего, должностные лица будут оштрафованы в размере от тысячи до тысячи пятисот манатов.
      https://media.az/society/v-azerbajdzhane-predlozheno-vnesti-izmeneniya-v-kodeks-ob-administrativnyh-prostupkah
        • Haha
      • 7 replies
    • Из Хырдалана и Забрата массово бегут люди срочно выставляя на продажу свою недвижимость
      Резко возросло число объявлений о продаже жилья в Хырдалане.
        • Haha
        • Like
      • 125 replies
    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Like
      • 35 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 100 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Upvote
        • Like
      • 138 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...