Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Второй брак


Recommended Posts

Здравствуйте. Учитывая,что люблю анализировать и поразмышлять над жизненными ситуациями,тем для размышлений много. У пары второй брак. Есть дочь у мужчины,который живет у матери,и сын у женщины - от первого брака. Люди не молодые,но еще есть возможность родить общего ребенка. Но частые разговоры и недопонимания происходят именно по этому вопросу,а именно -  жена не хочет больше иметь детей. Ссылается на возраст (ближе к 40),что уже реализовались как родители,и что теперь время просто пожить для себя,а не няньчится с малышом,бессонные ночи,мол уже силы и здоровье не то. Но мужчина просто бредит этой мечтой об общем ребеночке,который подарит им новые ощущения,будет общей кровинкой. Если честно,я поддерживаю в этой ситуации мужчину. Потому,что считаю,что общий ребенок во втором браке просто необходим,если конечно имеется возможность. К сыну жены он относится хорошо,что к стати,упоминает каждый раз жена: " он и твой сын,чего нам не хватает?" ( отец ребенка умер). Дочку он часто видит,помогает,но вот мечта об этом общем ребенке,все больше зараждает разговоров. Как вы считаете,кого можно понять больше? А может и женщина права по своему?

Edited by Kroxa
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Kroxa said:

Здравствуйте. Учитывая,что люблю анализировать и поразмышлять над жизненными ситуациями,тем для 

Интересная тема!

С одной стороны можно понять женщину - не даром говорят в 40 лет жизнь только начинается, для женщины это самый вкусный период в ее жизни. В принципе свою женскую программу она выполнила - родила ребенка.

Но, с другой стороны для левел апа в отношениях нужен общий ребенок.

Вспомним сколько семей разрушались именно из-за того что кто-то из партнеров не хочет детей.

Думаю мужчина должен все-таки совим поведением, своими поступками дать женщине уверенностьв том что он ей будет во всем  помогать, поддерживать, как бэ взять отвественность на себя..

Нам, женщинам не возможно запретить рожать, против природы не попрешь, но есть страх, неуверенность, иногда даже эгоизм, мол хочу прожить для себя и точка. Там еще есть страх у женщина в том , как будет протекать беременность в ее годы...и насколько здорового малыша она воиспроизведет на свет.

как-то так )

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Если бы я второй раз вышла бы замуж  и была бы счастлива,я бы родила бы для него(хотя мне 45 буде ,а сыну 25 будет)))

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

30 минут назад, nazen сказал:

Тут много факторов,о которых мы не знаем.Материальная сторона,здоровье женское .

Я женщину понимаю.да банальный страх остаться одной уже с двумя детьми ..

 

Семья не миллионеры,но вполне смодостаточная,могут позволить и второго ребенка. Оба работают. В здоровьи явных проблем нет. Но этот страх,или может не достаточно любви с ее стороны? Если честно,будь я мужчиной,меня бы такая реакция не иметь общего ребенка,натолкнуло б на определенные выводы. Не 50 же лет.  И возможно,где то в душе мужчина надеется на рождения родного сына,дочь же имеется. И как не крути,сын от первого брака - другие гены,другая фамилия кстати,т к ребенок был в осознанном возрасте,когда мать вышла замуж. Не маленький.

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Kroxa сказал:

 

Семья не миллионеры,но вполне смодостаточная,могут позволить и второго ребенка. Оба работают. В здоровьи явных проблем нет. Но этот страх,или может не достаточно любви с ее стороны? Если честно,будь я мужчиной,меня бы такая реакция не иметь общего ребенка,натолкнуло б на определенные выводы. Не 50 же лет.  И возможно,где то в душе мужчина надеется на рождения родного сына,дочь же имеется. И как не крути,сын от первого брака - другие гены,другая фамилия кстати,т к ребенок был в осознанном возрасте,когда мать вышла замуж. Не маленький.

Оба работают.Но это пока не родила второго. Не знаю,но этот вопрос можно было обговорить до брака.

Мужчина может надеяться ,но женщина может и бояться ,даже того,что сказали выше- недосыпа,проблем со здоровьем,возможных,и это ,как ни крути,скажется на ее сыне.Может отреагировать как угодно.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Nao сказал:

Я больше понимаю женщину. Мало того, стресс для организма. Так ещё заново проходить через все болячки, недосыпы

интерестно как мужчина после 40 лет собирается соджержать ребенка до 60- когда ребенку будет уже 20 и будет пора поступать в университет. Мужчины преоценивают свои силы , думая что в 60 лет будут зарабатывать и иметь такое же здоровье как и в 40. Если мужчина в 40 зохочет детей, это означает что женщине придется пахать за двоих.Если женшине еще после 40 можно устроится нянькой и кухаркой , то мужчин после 40 уже не берут на работу.

Edited by J-Bo
  • Confused 2
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

да что вы все так за мужчин волнуетесь - на строне он заделает себе наследника с молодой и красивой. Типичные семейные истории Баку.

Edited by J-Bo
  • Thanks 1
  • Downvote 1
  • Facepalm 2
Link to comment
Share on other sites

Вот по ходу возник вопрос,в чьей квартире они живут? Если у нее,то тем более.Это значит ,при отсутствии возможностей,обделить первого ребенка.Кто знает,как сложится жизнь.

Родить это самое простое.)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Они примерно одногодки,муж на пару лет старше.  Живут у него. Но квартира не большая. Но мужчину я понимаю. Ребенок бы дал силы и стимул чего то добится большего,расширятся и в плане квартиры,и в плане заработка. Вообще не понимаю подобные страхы женщин,а тем более в таком случае.

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Kroxa сказал:

Они примерно одногодки,муж на пару лет старше.  Живут у него. Но квартира не большая. Но мужчину я понимаю. Ребенок бы дал силы и стимул чего то добится большего,расширятся и в плане квартиры,и в плане заработка. Вообще не понимаю подобные страхы женщин,а тем более в таком случае.

А надо бы наоборот, наверное.Добиться чего то большего,чтоб страхов у женщины не осталось.

Грубо говоря,сначала базу.Тем более у него уже есть дочь и для нее можно было стараться сделать еще больше если он в состоянии.Стимул всегда был ,- дочь.возможно ,вторая жена изнутри ситуацию видит реальнее.

 

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Kroxa сказал:

Ребенок бы дал силы и стимул чего то добится большего,расширятся и в плане квартиры,и в плане заработка.

 

 

странные стимулы ))

  • Thanks 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

сколько лет женаты? Может быть пока жена его  не видит в нем отца своего ребенка? Выйдя замуж, я б тоде не поторопилась с ребенком, она его любит как мужчину, и видит в нем мужа, раз согласилась выйти за него замуж, но пока не уверенна в нем как отца своего ребенка. Мужикам то легко, сделает ребенечка, а потом не потянет, оставить ее одну, алименты давать не будет, а ей то что делать с грудным ребенком? Она умно поступает.

 

А мужчины сразу же хотят ребенка, дабы прикрепить ее к себе (куда она денется с ребенком). 

 

В этой ситуации я на стороне жены (не изза солидарности). Не спешит, умно поступает. Раз он хочет ребенка, пусть докажет что в состаянии содержать своего ребенка, если даже в будущем его не будет с ними рядом. 

  • Like 1
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Нежелание иметь  ребенка в данном случае -это неуверенность в своем партнере.Я понимаю женщину.

Мужчины призодят и уходят.А дети остаются.Она не чувствует в себе силы,чтобы если что-остаттся одной с двумя детьми.Не говопя уже о риске родов после 40 лет...для нее и для ребенка.

Если у них есть любовь,то наличие ребенка уже неважно.Жили бы для себя и тех детей,которые есть.

Эгоизм со стороны мужчины.

 

  • Like 3
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

 

3 часа назад, Kroxa сказал:

Потому,что считаю,что общий ребенок во втором браке просто необходим,

 

Необходим, если обеспечены дети от первого брака и есть возможность содержать второго, без отрыва от себя. Потому что весь стресс первых лет жизни малыша проходить в более юном возрасте намного легче,чем когда тебе уже почти 40. Что для мужика яркое событие, для женщины ежедневная рутина. Хотя скорее всего ваш герой втайне мечтает о сыне.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Kroxa сказал:

Они примерно одногодки,муж на пару лет старше.  Живут у него. Но квартира не большая. Но мужчину я понимаю. Ребенок бы дал силы и стимул чего то добится большего,расширятся и в плане квартиры,и в плане заработка. Вообще не понимаю подобные страхы женщин,а тем более в таком случае.

Если там есть любовь,стимул-любимая женщина.Все остальное отмазки.Если он к 40 ничего не добился,то никакой ребенок его не простимулирует.Наоборот,куча проблем.Страх женщины понятен.Она боится остаться одна.Полно примеров из жизни.

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, LikeHome! сказал:

 

 

Необходим, если обеспечены дети от первого брака и есть возможность содержать второго, без отрыва от себя. Потому что весь стресс первых лет жизни малыша проходить в более юном возрасте намного легче,чем когда тебе уже почти 40. Что для мужика яркое событие, для женщины ежедневная рутина. Хотя скорее всего ваш герой втайне мечтает о сыне.

Точно.Скорее всего,он не принимал участия в жизни первого.Хочет наверстать.

Пусть ждет внуков и реализуется,как дед.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, nazen сказал:

А надо бы наоборот, наверное.Добиться чего то большего,чтоб страхов у женщины не осталось.

Грубо говоря,сначала базу.Тем более у него уже есть дочь и для нее можно было стараться сделать еще больше если он в состоянии.Стимул всегда был ,- дочь.возможно ,вторая жена изнутри ситуацию видит реальнее.

 

Нет э.какие дети после 40,имея 2 их от первого брака?)))

Вообще,зачем женщине 2 ой брак?))

Ребенок есть.Живи для себя)

  • Upvote 3
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, nazen сказал:

Тут много факторов,о которых мы не знаем.Материальная сторона,здоровье женское .

Я женщину понимаю.да банальный страх остаться одной уже с двумя детьми ..

Ты бы в этой ситуации родила?)Я-нет.

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Scorpion68 сказал:

Нет э.какие дети после 40,имея 2 их от первого брака?)))

Вообще,зачем женщине 2 ой брак?))

Ребенок есть.Живи для себя)

У них по одному.

1 минуту назад, Scorpion68 сказал:

Ты бы в этой ситуации родила?)Я-нет.

Нет.У каждого есть свой,так что не принципиально.

Link to comment
Share on other sites

Я обязательно рожу второго малыша.Это нас объединит.Мой сын никогда не станет родным,он всегда будет знать и дай Бог видеть своего родного отца.Возможно мой второй муж и мой сын будут очень близки,но это не одно и тоже.Я всегда буду знать,что они не родные.Это для меня важно.Нужно общее.Это объединяет.

 

Но женщину я тоже понимаю.Она боиться остаться вновь с малышом.И это нормально.Она пережила подобное и это очень сложно.

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, *SaMaNtA* сказал:

Я обязательно рожу второго малыша.Это нас объединит.Мой сын никогда не станет родным,он всегда будет знать и дай Бог видеть своего родного отца.Возможно мой второй муж и мой сын будут очень близки,но это не одно и тоже.Я всегда буду знать,что они не родные.Это для меня важно.Нужно общее.Это объединяет.

 

Но женщину я тоже понимаю.Она боиться остаться вновь с малышом.И это нормально.Она пережила подобное и это очень сложно.

согласна. Можно усыновить с дет дома,зная,что свои не получаются и любить как родного. Но когда знаешь,что возможность есть.... Общий это совсем другое.

 

Он работает. Не знаю,женщина все же должна понять мужа. Это нормально.

Link to comment
Share on other sites

Все элементарно, она боится что общий ребёнок получит больше внимания, а свой собственный останется чужим на этом празднике жизни. "Мужчине" так и надо, своя родная дочь где то в стороне, а он чужого сына воспитывать будет. 

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, ЧихПых сказал:

Все элементарно, она боится что общий ребёнок получит больше внимания, а свой собственный останется чужим на этом празднике жизни. "Мужчине" так и надо, своя родная дочь где то в стороне, а он чужого сына воспитывать будет. 

У нас при разводе дети остаются с мамой,и это не всегда потому,что отец бросил и ушел,бывает всякое в жизни,люди не сходятся,расстаются,но не все отцы забывают о детях. Он с ней видится,принемает участие,помогает материально.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Kroxa сказал:

У нас при разводе дети остаются с мамой,и это не всегда потому,что отец бросил и ушел,бывает всякое в жизни,люди не сходятся,расстаются,но не все отцы забывают о детях. Он с ней видится,принемает участие,помогает материально.

фигня все это ,отмазки и попытка оправдать себя в своих глазах .мужчина который берет на себя опеку над чужим ребенком оставив своего родного недомужчина .

 

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ЧихПых сказал:

фигня все это ,отмазки и попытка оправдать себя в своих глазах .мужчина который берет на себя опеку над чужим ребенком оставив своего родного недомужчина .

 

Вы предлагаете мужчине отбирать ребенка у матери при разводе?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, nazen сказал:

У них по одному.

Нет.У каждого есть свой,так что не принципиально.

Я поняла.что по одному.Вот и для чего еще то?)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ребёнка родить - не цветок посадить) Тем более в наше время. Если есть финансовая стабильность, гарантии на будущее, чтобы дать всё необходимое ребёнку- то почему бы и нет. Если с финансами всё в порядке, то и послеродовая реабилитация в этом возрасте пройдёт легче, и уход за ребёнком.

А рожать ребёнка, как мотив, чтоб заработать на квартиру и прочее - совершенно неправильно.

Должно быть наоборот - работаешь, планы строишь, а мотив - родить ребёнка и дать ему всё необходимое.

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Kroxa сказал:

Вы предлагаете мужчине отбирать ребенка у матери при разводе?

Предлогаю, грызть землю зубами, но сохранять семью где есть ребёнок. А не бежать от проблем поджав хвост и бросив своего ребёнка на произвол. 

  • Like 3
  • Upvote 2
  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Мужчину хорошо понимаю. Но женщину еще больше, поскольку светлая мечта мужчин о продолжении рода и общем ребеночек улетучивается, когда надо вставать среди ночи , мыть, выгуливать... не всегда конечно, но большую часть времени. В 95% случаев - все повесится на ее шею... И не надо про эгоизм - все эти разговоры, что женщины не хотят сложностей - все фигня, потому что именно женщина в конечном итоге будет тянуть малыша... Да., это счастье, это прекрасно, мы жизни не мыслим без детей - но мы хотим и для себя пожить, а не только между бутылочками и памперсами... Я очень люблю своих детей, не знаю как жила без них, но мне очень не хватает свободы и времени для самой себя... Поэтому женщину, которая все это уже проходила и не хочет повторять- очень можно понять... 

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, ЧихПых сказал:

Предлогаю, грызть землю зубами, но сохранять семью где есть ребёнок. А не бежать от проблем поджав хвост и бросив своего ребёнка на произвол. 

Сохранять семью только для видимости - не имеет смысла.Ребенок в такой семье счасливым не станет. И желание иметь ребенка от любимой,пусть даже второго брака - это не грех,вполне естественнно.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Kroxa сказал:

Сохранять семью только для видимости - не имеет смысла.Ребенок в такой семье счасливым не станет. И желание иметь ребенка от любимой,пусть даже второго брака - это не грех,вполне естественнно.

сиз билян мясляхятди ) вторго своего иметь конечно естественно ,не естественно воспитывать чужого вместо своего )

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, ЧихПых сказал:

сиз билян мясляхятди ) вторго своего иметь конечно естественно ,не естественно воспитывать чужого вместо своего )

Если любишь человека,то принемаешь и его/ее ребенка,по моему так должно быть. Хотя с другой стороны,как бы это не звучало,свою кровинку тоже хочется иметь,помимо ребенка жены/мужа,и это нормально.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Like
      • 27 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Haha
        • Like
      • 95 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Upvote
        • Like
      • 99 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Like
      • 35 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Milli
        • Upvote
        • Like
      • 54 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 53 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Like
      • 452 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...