Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Покупаю новое Авто. Бюджет 40.000 АЗН. Обзор на модели. Посоветуйте, что выбрать?


Recommended Posts

9 hours ago, Алиев Али Али оглу said:

 

Улен, по чем сейчас новая Элантра?

 

 

 

 

 

Не бери, пластмасса, в салоне легко всё ногтем поцарапать. Бери япа. ЖЫп ) тойота, митсу. Другие япы дороги в обслуживании.  пыжик и прадик - Салон огромный. Для семьи супер. Расход горючего фигня при такой безопастности и выносливости машины. От кореи семимильными шагами убегай. 

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Samv сказал:

один пластик  салона Тойоты уже отталкивает от покупки. как и Корейцы

А из какого материала должен состоять салон,из дуба?Сейчас все автопроизводители используют полимеры

  • Like 4
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Beymaks сказал:

Подруга покупала в 2013 с салона мазду 3( новый кузов), 5 лет ездит,  была только на плановом осмотре. Симпотичнее и комфортнее чем королла. Проехалась по всем ямам города Баку, а передок до сих пор держит.

мазда это табуретка, если сравнивать комфорт езды по сравнению с короллой, намного мягче... а мазда больше спорта,

внутри мазда интереснее, согласен, потому что есть все (опции).. когда брал Короллу, покатался на Мазде 3-ке, 6-ке (простите, но обе табуретки)... выбрал короллу хотя бюджет позволял и 6-ку... это мое ИМХО, но друг, владелец 3-ки проехал со мной на обоих Маздах и сказал бери короллу ))) 

Link to comment
Share on other sites

11 минуту назад, Алиев Али Али оглу сказал:

 

Королла мягкая машина, на сколько я знаю, с хорошей подвеской?

 

готов к драйвтесту на моей машине, скажи где, организуем ))) чтобы сразу в салон потом или вычеркнешь из списка ))))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ровно 4 года назад я тоже столкнулся с мучительным выбором авто. Продав свой ФВ Пассат Б5+, с которым сильно намучился, для себя решил одно - отныне покупать только новое авто. Почти месяц ходил по салонам, присматривался к Шевроле Крузу, Тойоте Королле, Форду Фокусу, Хенде Элантре, Киа Церато, ФВ Джетта. Везде были свои минусы. Например, из минусов - вариатор у Короллы (сама машина турецкой сборки), робот у Фокуса и Джетты, неуютная посадка в Элантре). Остановился между Крузом и Церато. Проштудировав уйму специализированных блогов и пересмотрев сотни видеообзоров,  выбрал КИА Церато постнищебродской комплектации (то есть, есть диски, мультируль и тд). Проехал уже 100 000 км. Машина на гарантии у ОД, все ТО прохожу вовремя. Даже лампочки и АКБ стоят еще родные. Ни разу не пожалел, что сделал такой выбор. ТС, берите то, что вам больше всего понравилось и не думайте о последующей продаже. Новая машина есть новая машина.   

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

12 минуты назад, Алиев Али Али оглу сказал:

 

То есть прошлого года? Хотя в принципе, если машина пришла в Ноябре, она подпадет под скидки в Январе след года?

 

 

Конечно. Покупатели же захотят аналогичное авто, но со след годом выпуска. А на прошлый год скидки будут. Не торопитесь с покупкой.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, ICP сказал:

А из какого материала должен состоять салон,из дуба?Сейчас все автопроизводители используют полимеры

в том то и дело что пластик дубовый. в Баку ладно, но в условиях Севера все это дребежжит пока салон полностью не прогреется

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, porridge сказал:

Простите, а Вы владели Мерседесом? :thinking:

Подумывал приобрести, когда продал ваз, лет 10 назад.

Но после того, что видел у соседей + на работе у товарищей - категорический отказался.

Лучше уж опель, но не потасканные Цэшки, Ешки и тому подобные.

Мой сосед продал новую пятнашку (сам из тольяти пригнал), купил С класс. Через 1,5-2 месяца продал.

Купил Е-класс - тоже продал через месяц-полтора и купил не немку.

 

Поймите меня правильно, Я не против Мерседесов, я против хлама на дорогах. Именно это Я подчеркнул в посте от Zaman. 

Но и тут, хлам хламу рознь. Например, Я никогда не видел запыхтевшую Ауди, и/или стоящая у обочины БМВ.

Японок, кореек и американок тоже не выстречал. Возможно и они тоже где-то да стояли, но их кол-во настолько мизерно, что этим маленьки фактом можно пренебречь. Речь идет о б/у машинах одного года выпуска.

 

Могу рассказать о 3х купле-проданных мерсах коллеги, если интересно...

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, ICP сказал:

Щас за твой вопрос тему в Интим раздел откинут)))

 

Шутка шуткой, но я - владелец Мерседесов на протяжении последних 25-и лет не сталкивался с написанным негативном. Может изначально не нужно "лещ" покупать?)))))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, porridge сказал:

 

Шутка шуткой, но я - владелец Мерседесов на протяжении последних 25-и лет не сталкивался с написанным негативном. Может изначально не нужно "лещ" покупать?)))))

Новые мерины слишком нежные.Старые да,проверены бакинскими дорогами

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Samv сказал:

один пластик  салона Тойоты уже отталкивает от покупки. как и Корейцы

Верно сетуете. Поддерживаю!

При том сравнивал кросс-оверы: Хтрейл, РАВ4 и Аутландер. Цены подняли, а отделка и комплектация никакая. А если уж очень хорошая, то цена нереально завышена.

Кроме того, вы надавите на крылья/боковины вышеупомянутых авто... :faceoff: Они такие же как корейки, по цене японца.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

ВЫ выше написали, что не нравятся корейки. Почему?  Нормальные машины. Сейчас новый  КИА Спортейдж отличный дизайн. Просторная, хорошая машина. Я вот тоже на нее глаз "положила". Если смогу удачно продать свою Ниссан Тииду, то хочу купить Спортейдж.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, FantasyMan сказал:

Верно сетуете. Поддерживаю!

При том сравнивал кросс-оверы: Хтрейл, РАВ4 и Аутландер. Цены подняли, а отделка и комплектация никакая. А если уж очень хорошая, то цена нереально завышена.

Кроме того, вы надавите на крылья/боковины вышеупомянутых авто... :faceoff: Они такие же как корейки, по цене японца.

о том то и речь, что ценник выше крыши стал. обесшумки никакой, пластик дубовый, полно сверчков в новой машине. все это конечно не критично, но дико раздражает. нет того чувства удовольствия и комфорта.. имхо

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

Только что, ICP сказал:

Новые мерины слишком нежные.Старые да,проверены бакинскими дорогами

Не только мерины, японцы тоже такие. Они крепки. Н., летом в новханы ездил был свидетелем того, как бэха уже выехала на обгон, а тут, понимаешь ли,  новому камри тоже приспичило. В результате у камри левое крыло как бумагу разорвало, а бэха цела осталась.

Нынче тренды у автогигантов др. - удешевить конструкцию. Типа гламурный танчик. Красивенький, стильный, но не дай Бог маленко тюкнут.

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, FantasyMan сказал:

Подумывал приобрести, когда продал ваз, лет 10 назад.

Но после того, что видел у соседей + на работе у товарищей - категорический отказался.

Лучше уж опель, но не потасканные Цэшки, Ешки и тому подобные.

Мой сосед продал новую пятнашку (сам из тольяти пригнал), купил С класс. Через 1,5-2 месяца продал.

Купил Е-класс - тоже продал через месяц-полтора и купил не немку.

 

Поймите меня правильно, Я не против Мерседесов, я против хлама на дорогах. Именно это Я подчеркнул в посте от Zaman. 

Но и тут, хлам хламу рознь. Например, Я никогда не видел запыхтевшую Ауди, и/или стоящая у обочины БМВ.

Японок, кореек и американок тоже не выстречал. Возможно и они тоже где-то да стояли, но их кол-во настолько мизерно, что этим маленьки фактом можно пренебречь. Речь идет о б/у машинах одного года выпуска.

 

Могу рассказать о 3х купле-проданных мерсах коллеги, если интересно...

 

Вам могут много страшилок знакомые рассказать. Но суть - если машина куплена как "лещ" - "лещ" она и останется. Это говорит Вам владелец Мерса, у которого пробег 400 тысяч и который за 10 лет поставил на сервис авто максимум 1200 манат (расходники не в счёт)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Алиев Али Али оглу сказал:

А какие модели Тайоты вы мне предлагаете? Я в цену 40 штук попадаю ?

 

Просто у нас семейный выбор. Как выдумаете, HAVAL для семьи подойдет или 1,5 мотор мало?

Есть еще ребенок, запчасти.

Смело могу советовать Haval. У меня Great Wall M4 (2014) с нуля. 2.5 года со мной, 50 тыс. км. пробежала никаких проблем очень надёжная машинка. И сервис неплохой и недорогой.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Samv сказал:

о том то и речь, что ценник выше крыши стал. обесшумки никакой, пластик дубовый, полно сверчков в новой машине. все это конечно не критично, но дико раздражает. нет того чувства удовольствия и комфорта.. имхо

Все верно. Но первые года 2 будете ездить без шума. Скажу вам честно, моя первая машина была новая из салона, вторая б/у. Да. Это потрясающее и непередаваемое чувство, когда машина благоухает твоим парфюмом, наполнен твоей аурой, и никто до тебя не пукал в автокресло. Но нынче времена другие да и опыт приходит со временем. Аглым о вахт олсайды, тязя машын алмаздым. Разницу в деньгах направил бы в др. русло.

Link to comment
Share on other sites

вопрос конечно не в тему немного, все жалуются что обслуга немцев дорогая. Мужики а когда вы последний раз сами ремонтировали свою машину?? купили расходники и сами чинили ее. тогда немец станет не таким дорогим) в ютубе и на дроме полно роликов и статей как чинить все.

  • Downvote 3
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, karakanda сказал:

А сколько стоит RAV 4 ? 

Просто спрашиваю.

 

 

Фольку - оч сложно с ней, по нашему бездорожью, немка капризная,  сервис - дорогой.

Тойота - класс, можно бэу, скажем, 2015 года - в автосайтах поискать. Сервис - немного снизил цены, но есть и хорошие мастера по этой японке.  В баку не мало американок Рав-4.  Немного сложно с табло на кот высвечена скорость - там в милях указано а мелким шрифтом европейская скорость. А так - страт-стоп, эконом режимы, удобный салон, хороший багажник,  не жесткая, как фольки.

 

Кстати, Хундай ix 35, в городе их много бегают. Это не Тойота - но лучше чем китаесы. У знакомого уже 7 лет бегает, все ок. 

Разуме в целофане - это гуд, ты -первый. Но даже бэушки от 2015 года - с небольшим пробегом, это важно не более 35-38 тыщ. И обязательно к нескольким мастерам на диагностику, а также в основной сервис.

заправляйтесь в Азпетрол, Сокар - сдал позиции. На Азпетролевском дольше едешь.   

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, FantasyMan сказал:

Все верно. Но первые года 2 будете ездить без шума. Скажу вам честно, моя первая машина была новая из салона, вторая б/у. Да. Это потрясающее и непередаваемое чувство, когда машина благоухает твоим парфюмом, наполнен твоей аурой, и никто до тебя не пукал в автокресло. Но нынче времена другие да и опыт приходит со временем. Аглым о вахт олсайды, тязя машын алмаздым. Разницу в деньгах направил бы в др. русло.

Ездить на машине, сидя на сидушках в целлофане- это не передаваемое чувство ☺ Лучше покупать машину с нуля, чем кота в мешке. 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Алиев Али Али оглу сказал:

 

Ого. А мне там не сказали... это очень меняет дело. То есть на 92м я накрою двигатель?

92 и 95 с одной бочки. Если машина первая бери ту в которой как дома покажется. По марке...если сам в ремонте ни в зуб ногой, то только те у которых есть сервис центр. Иначе всякие ремонтеры убьют машину напрочь.

Покатайся на разных! Я например не могу водить Шевроле. Ну бесит меня что руль поворачиваю а колеса едут прямо...

Ньюансов разных в разных авто много. протести все машины которые попадают под твой выбор.

Edited by О Р Х И Д Е Я
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Samv сказал:

вопрос конечно не в тему немного, все жалуются что обслуга немцев дорогая. Мужики а когда вы последний раз сами ремонтировали свою машину?? купили расходники и сами чинили ее. тогда немец станет не таким дорогим) в ютубе и на дроме полно роликов и статей как чинить все.

По идее многие детали приходится по интернету заказывать.e-bay предлагает гораздо выгодные цены нежели здешние дилеры и СЦ

Edited by ICP
Link to comment
Share on other sites

У меня машина с нуля, 309тыс пробег на сегодняшний день, знаю все капризы. Смотрю за ней лучше, чем за собой, за это она отвечает мне верой и правдой ☺ Не променяю ее на нового китайца 😉

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, О Р Х И Д Е Я сказал:

Я например не могу водить Шевроле. Ну бесит меня что руль поворачиваю а колеса едут прямо...

Такое тоже бывает?:huh:

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, porridge сказал:

Вам могут много страшилок знакомые рассказать. Но суть - если машина куплена как "лещ" - "лещ" она и останется. Это говорит Вам владелец Мерса, у которого пробег 400 тысяч и который за 10 лет поставил на сервис авто максимум 1200 манат (расходники не в счёт)

 

porridge, речь не о том, кто какие мне байки рассказывают. Я лично видел как летом и зимой пыхтят мерсы, перегреваются их ДВС, система охлаждения хромает, КЗ и, как следствие, возгорание машин как во время езды, так и на паркове, как говорится, дуран йердя. Так и речь об этом, что этих лещей на турбо пруд-пруде и с возрастом они лучше не становятся (акцент делался именно на это, когда я квотировал). Кроме того, если мерс в 90ые был символом достатка, и особого статуса и положения его владельца, нынче - это касыбын малыдыр... Ибо этих авто гораздо больше, чем новых

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Алиев Али Али оглу сказал:

 

У них есть Российская сборка да?

 

Рено Дастер собирают в Бразилии, Индии, России, Румынии и Колумбии. Рено Сандеро Степвей собирают в Румынии и России.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

желательно с мульти рулем,   Камерой Заднего вида, а подгорев сидений щас почти в каждой иномарке, что не оч гуд для мужчин - зимой наши дети чуток подогревают сиденья и сразу отключают.  

удачной покупки и хорошей дороги.  Не обгоняй! 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Dominik_Toretto сказал:

Ездить на машине, сидя на сидушках в целлофане- это не передаваемое чувство 263a.png Лучше покупать машину с нуля, чем кота в мешке. 

Иногда салонный кот куда более обиднее несалонного б.у.Моя одна знакомая как то курила в салоне Рено новый Флюэнс помоему.Отъехала пару километров и вдруг он начал  из капота дымить.Вернула тачку.

Edited by ICP
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, О Р Х И Д Е Я сказал:

Покатайтесь на разных-сравните.

Честно говоря на Шевроле сам не ездил.Может руль там чересчур спортивный?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, FantasyMan сказал:

Я лично видел как летом и зимой пыхтят мерсы, перегреваются их ДВС, система охлаждения хромает, КЗ и, как следствие, возгорание машин как во время езды, так и на паркове, как говорится, дуран йердя.

 

За любой машиной ухаживать нужно. Ухоженная машина проблем не создаст. А на сервисах новых автомобилей кстати больше чем старых. И горят новые больше старых. О движках новых автомобилей вообще не хочу говорить - после 100 тыщ пробега нужно перебирать.

 

3 минуты назад, FantasyMan сказал:

Кроме того, если мерс в 90ые был символом достатка, и особого статуса и положения его владельца, нынче - это касыбын малыдыр...

 

Лично для меня мое авто символ надежности в эксплуатации. И это доказано годами.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, О Р Х И Д Е Я сказал:

По поводу Рено!)) Тормознула один раз перед ямкой. Взад Рено вьехал. У меня только чуток багажник помялся а у рено морда вся всмятку была...

Ну эт нормально.У любой машины зад крепче переда))У многих под задним буфером толстенный швеллер стоит))

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ICP сказал:

Честно говоря на Шевроле сам не ездил.Может руль там чересчур спортивный?

Он деревянный!)) Его нужно хорошо вывернуть чтоб повернуть колеса!

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • На Земле началась сильнейшая за 20 лет магнитная буря
      На Земле началась сильнейшая за последние двадцать лет магнитная буря: ей присвоен наивысший уровень G5, сообщают космические институты России и США.
      Уровень G5 соответствует экстремально сильной магнитной буре. Во время неё могут возникать масштабные проблемы с объектами энергетики и космическими аппаратами. Полярные сияния могут фиксироваться даже в тропиках.
      В нескольких регионах России – от Ленинградской до Ростовской области, а также в Сибири и на Урале – наблюдалось северное сияние.
      Также полярное сияние фиксировали жители Грузии, Армении, Кубы, Беларуси и Украины.
      Ранее руководитель Лаборатории солнечной астрономии Института космических исследований РАН Сергей Богачёв сообщал, что продолжительность магнитного шторма может составить от 20 до 40 часов.
      "Земля погружена в облако плазмы. Выйдет из него не раньше чем через сутки", – говорил он. Богачёв пояснил, что за трое суток Солнце выбросило четыре исключительно крупных облака плазмы.
      https://www.svoboda.org/a/na-zemle-nachalasj-siljneyshaya-za-20-let-magnitnaya-burya/32941991.html
        • Haha
        • Like
      • 6 replies
    • В Санкт-Петербурге автобус с пассажирами упал в реку: число погибших выросло
      В реку Мойку упал пассажирский автобус. Предварительно, там находилось около 20 человек. В региональном МВД сообщили, что спасатели достают людей из воды
      Очевидец сообщил, что автобус врезался в два автомобиля, пробил ограду и упал в воду. ТАСС со ссылкой на источник в оперативных службах пишет о госпитализации пяти человек, еще двоим проводят реанимационные мероприятия на месте происшествия.
       

      Телеграм-канал Shot пишет, что из затонувшего автобуса спасли восемь человек. Состояние четверых из них оценивают как тяжелое — они госпитализированы. В больницу, как отмечает канал, в состоянии средней степени тяжести доставлен и водитель. Еще около десяти человек выбрались самостоятельно.
      Один человек погиб, указывает Shot. О жертвах также пишет телеграм-канал 78.

       
       
        • Upvote
        • Like
      • 48 replies
    • Post in Вынесен приговор известному спортсмену, чьи действия привели к гибели 7-летнего мальчика
      Был наркоманом и мстил: новые подробности о тренере, осужденном за убийство 7-летнего Фарида
       
        • Sad
        • Like
    • Предупреждение от эксперта: кассовые чеки представляют угрозу для здоровья человека - ВИДЕО
      В составе краски, наносимой на кассовые чеки, присутствует опасное химическое соединение.
      Об этом предупреждает председатель Союза свободных потребителей Азербайджана Эюб Гусейнов.
      Чеки из супермаркета или банкомата - каждый прикасается к ним чуть ли не десятки раз в день, совсем не подозревая, какой вред эти с виду безобидные клочки бумаги могут нанести здоровью. 
        Дело в том, что в 90% чеков содержится бисфенол - опасное соединение фенола с ацетоном, которое способно проникать в кровь и внутренние органы через кожу, повышая риск развития смертельных недугов.
      Подробнее - в сюжете ATV Xəbər:
       

       
        • Haha
        • Like
      • 57 replies
    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Milli
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 333 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
        • Downvote
        • Haha
      • 258 replies
    • Для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов
      Baku TV разоблачил незаконную торговлю землей на кладбищах.
      В ходе расследования было установлено, что для получения места для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов. А стоимость места захоронения на Ясамальском кладбище особенно высока: 3 000 - 4 000 манатов на человека.
      Стоимость места для одной могилы на кладбище в Хырдалане начинается от 1 100 манатов и варьируется в зависимости от местоположения.
      На Мехдиабадском кладбище цена места на одного человека начинается от 2 000 манатов. Продажу мест на кладбище где-то контролируют муллы, а где-то председатели муниципалитета.
      Подробнее - в сюжете Baku TV.
      https://ru.oxu.az/society/869002
       
      • 29 replies
    • ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в связи с затоплением кварталов в Хырдалане - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Причина затопления улицы Мехди Гусейнзаде и 26-го квартала Хырдалана заключается в том, что данный район расположен во впадине.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az сообщил пресс-секретарь ОАО "Азерсу" Анар Джебраиллы.
      Он отметил, что на указанной территории имеется канализационная инфраструктура. Именно этот участок - обочина дороги Сумгайыт - Баку является самой низкой точкой Хырдалана.
      "Поскольку данная территория представляет собой впадину, дождевые воды, формирующиеся в Хокмели, Атъялы, а также самом Хырдалане, устремляются сюда. Поэтому во время интенсивных дождей канализационные линии не выдерживают нагрузки, что в итоге приводит к наводнению.
      .
        
      Хочу отметить, что в свое время вся эта зона сплошь состояла из луж, озер и тростниковых зарослей. Потом территорию засыпали землей, построили дома.
      Если бы здесь не возвели здания, такой проблемы не возникло бы. Вода бы собиралась, часть ее впитывалась в почву, другая - испарялась, а третья - утекала.
      Одна из самых больших проблем на сегодняшний день - именно эта. Строительные дельцы осушают озера и лужи, строят на их месте дома, а после возникают такие сложности. Потом граждане жалуются, что подвалы домов и улицы затоплены", - заявил А.Джебраиллы.
      В завершение он отметил, что в настоящее время, когда дождь прекратился, большая часть проблем на упомянутой территории уже решена. Через пару часов воды там не останется.
      15:46
      Дождливая погода, наблюдаемая в Абшеронском районе, привела к последствиям в городе Хырдалан.
      Соответствующая информация поступила на горячую линию Baku.ws.
      На кадрах, сделанных одним из местных жителей, видно, что в Хырдалане затоплены улица Мехди Гусейнзаде и 26-й квартал.
      Данная ситуация выявила нахождение канализационной системы на указанной территории в аварийном состоянии.
      .https://ru.oxu.az/society/868584
        
      • 24 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...