Однажды в Америке

[Rassvetnaya]

Киновед, скажите пожалуйста какая цаца...)) Тоскана, свободна!))))

Что вы хотите чтоб мы разглядели?

[Тоскана]

[quote name='Rassvetnaya' date='05 April 2010 - 16:43' timestamp='1270467815' post='6469676']
Киновед, скажите пожалуйста какая цаца...)) Тоскана, свободна!))))

Что вы хотите чтоб мы разглядели?
[/quote]
да самого тарантино)

[Elmir Guseinov]

[quote]По поводу Вудса, то имхо это не его типаж. Нужно было подоборать другого актера, но это не означает, что Вудс плохой актер. Просто вот бывает, что иные роли специально созданы для актера, но не в этом случае [/quote]


Тем не менее это его лучшая роль в карьре...Ни до,ни после - он уже никогда не поднимался на такую высоту

[MARVIN1986]

[quote name='Rassvetnaya' date='05 April 2010 - 15:43' timestamp='1270467815' post='6469676']
Киновед, скажите пожалуйста какая цаца...)) Тоскана, свободна!))))

Что вы хотите чтоб мы разглядели?
[/quote]

Этот фильм издевка над американскими стереотипами в кадре.
ну к примеру то что Кульминационные моменты фильма приходятся на выход Винсента в туалет!!!
и вообще акцент на сартирую атмосферу Голливудского д...а велик !!!!
Не находите????

[MARVIN1986]

[quote name='Тоскана' date='05 April 2010 - 14:43' timestamp='1270464203' post='6469261']
Странно для Киноведа считать "Однажды в Америке" "просто гангстерским фильмом", да еще ставить его на ступень ниже палп фикш. И про "редкость" в плане режессуры вы перегнули, я вам сотню назову картин, рядом с которыми тырантиновские шедевры нервно курят две.

А "настоятельно советую" - убило, чессно)))))
[/quote]

Назовите хоть двадцатку Кстати то что Вы называетет ступенью Pulp Fiction это не ступень, А ПЛАНКА, на которую подняться дано не кажному фильму!!!
Как бы Вы не защищали Once Upon a Time in America этот фильм ничто иное как фильм на уровне Премия BAFTA 1985-го: Лучший дизайн костюмов, Лучшая музыка к фильму и затрепонной "Серебряной ленты" выдаваемой некомпетентными журналистами ничего НЕТ, и шансы у этого фильма стать так называемой классикой слишком МАЛЫ !!!
А что касается Pulp Fiction Фильм был удостоен следующих наград:

Премия «Оскар» — Лучший оригинальный сценарий (Квентин Тарантино и Роджер Эвери)
Золотой глобус — Лучший сценарий художественного фильма (Квентин Тарантино)
BAFTA — Лучшая мужская роль второго плана (Сэмюэль Джексон)
BAFTA — Лучший оригинальный сценарий (Квентин Тарантино и Роджер Эвери)
И наконец на десерт Золотая пальмовая ветвь Каннского Кинофестиваля!!!!!!
ПОКА ВСЕ!!!

[Тоскана]

MARVIn, зачем же стулья ломать-то?))
Насчет кульминационного выхода в туалет, ну может быть, кто не грешен, но пардон меня, фраза - [quote]шансы у этого фильма стать так называемой классикой слишком МАЛЫ !!! [/quote]касательно фильма, УЖЕ ставшего классикой - смешна и абсурдна.

[Rivaldo]

[quote name='MUZIKA' date='04 April 2010 - 21:49' timestamp='1270399742' post='6465616']
Автор, вы открыли тему за тем,чтобы насобрать как можно больше синонимов слова "шедевр"?
[/quote]
Откуда такой глупый вывод? Темы не для этого открываюся

[MARVIN1986]

[quote name='лапша' date='06 April 2010 - 01:36' timestamp='1270503409' post='6472239']
мальчик мой, для киноведа у вас отвратительный русский.есть, конечно, маза, что вы иноязычный киновед, в таком случае, пишите на том языке, который знаете хорошо.
я люблю киноведов, но косность языка при обсуждении хорошего кино - невыносимая пытка для кинолюбителей, у которых не сложилось стать киноведами.

сама же зачётная...

думаю, мне простительно не рассуждать об этом фильме ... и не заиметь при этом никаких проблем с киномеханичками тутошними
[/quote]

Да Что Вы говорите!!! какие именно моменты в моем русском, (?оригинальная режиссура?) показались Вам отвратительными???? Ну в принципе речь не о моем русском, речь о том что НАДО СМОТРЕТЬ НАСТОЯЩЕЕ КИНО!!!!
И для всех желающих: "Моя киноколлекция в Вашем распоряжении"!!!!
А на счет Киноведенья - это призвание!!! И если ктото в себе чувствует искринку кинокритика я буда рад и счастлив посодействовать в этом деле!!!

[Дюма-дочь]

Вопрос ко всем:
Как вы думаете, почему Володарский не стал переводить "Noodles" дословно. Лично для меня это осталось загадкой. Это слово обозначает не только "лапша ", но и "голова " (умный человек, в значении "ну ты голова! "). Тоись, правильный перевод - это что-то типа "обладатель высокого IQ, но слабохарактерный и лишенный амбиций ".

[veter.]

Мне, к примеру больше приятен слуху “Лапша”, а не Нудлз от Володарского, который порой уж слишком мудрит с переводами.

Озвучка, как “Нудлз”, на мой взгляд, в данном случае, выглядит, как его протест банальной русской ”лапше”: Вот вы все “лапша, лапша”, а надо “нудлссс”(гнусавым голосом)
Но это же все равно Лапша!

То есть, правильно: именно человек сообразительный, но мягкий), довольствующийся малым, тем, что у него есть, не прыгающий выше своей головы, с кашей в голове,рефлектирующий…

Читал как-то также забавную версию, где считается, что Noodles, в те ходы, называли “башковитых” людей, быстро соображающих, так сказать короче “умников”, которых в преступном мире недолюбливали. И когда, рано или поздно, таких “мочили” выстрелом в голову, то вылетевшие оттуда мозги, отдаленно напоминали что-то между студнем и лапшой.
Смешно.

[Амадей]

[quote name='Дюма-дочь' date='27 June 2010 - 23:26' timestamp='1277663213' post='6934801']
Вопрос ко всем:
Как вы думаете, почему Володарский не стал переводить "Noodles" дословно. Лично для меня это осталось загадкой. Это слово обозначает не только "лапша ", но и "голова " (умный человек, в значении "ну ты голова! "). Тоись, правильный перевод - это что-то типа "обладатель высокого IQ, но слабохарактерный и лишенный амбиций ".
[/quote]

Думаю перевод не всегда должен отражать суть. Иногда точным значением нужно жертвовать чтобы передать энергетику названия. Например "400 ударов" - это французская идиома означающая по разным версиям то ли "огонь, вода и медные трубы" то ли "тридцать три несчастья",а то ли вообще "трудный ребенок". Тем не менее ни в одной стране не стали переводить смысл а оставили оригинальное название. Зритель домысливает сам,и в названии сохраняется драйв. То же самое с Лапшой. Нудлз - это вообще беспредел.

ПС Фильм - шедевральное эпическое полотно. Жаль, пропустил веселенькую дискуссию с киноведом.

[Gunel_87]

Фильм офигенный, сколько смотрела, всеравно не устаю от просмотра! Игра актеров без слов!

[KINOREJISSOR]

легенда.фильм снят на уровне заслужан всех наград того времени

[Амадей]

[quote name='Дюма-дочь' timestamp='1270376828' post='6464455']
Уважаемые Киноманы!Знает ли кто-нибудь ответы на вопросы, которые меня "беспокоят"? :
1.Что за бандиты ищут Лапшу в начале фильма, убивают Еву и пытают Мо?

[b]Думаю, это были люди Макса и его новой "продвинутой" мафии. Макс ведь хотел избавиться и от Лапши (даже в большей степени чем от других).[/b]

2.Сын Макса,который появляется в конце фильма,от Деборы или нет?
Просто, когда он стучится в дверь, то называет ее "Дебора", а не "мама"...
Но почему Дебора говорит Лапше: "Если ты откроешь сейчас дверь,то превратишься в соляной столб." С чего бы если бы там не стоял сынок Макса и Деборы(копия папаши)?И откуда он взялся вообще в гримёрке, если бы это был не ее сын?

[b]Это сын Макса от официального брака. Мать умерла давно. Дебора все это время была любовницей Макса и фактически мачехой его сына. Поэтому он зовет ее Деборой. Слова о соляном столбе соответственно относятся ко сходству парня с Максом, ведь для Лапши этого уже было достаточно чтобы все понять.[/b]

Получается,что она Лапшу предала и Макс вдвойне.Макс украл у него всю жизнь,женщину,свободу...Дебора с самого начала говорила Лапше,что он грязный бандит и она не может с ним быть по этой причине,а в результате выбрала Макса,кем он там в конце заделался на ворованные деньги?Сенатором или конгрессменом,не помню уже точно.

[b]Тут скорее не предательство а человеческая натура. Деборе была не по душе именно мелкая сущность Лапши а не связь с преступным миром как таковая. Преступник высшего пошиба каким был Макс вполне ее устраивал.[/b][/quote]


Ответы выделил жирным прямо внутри вашего поста. Фильм вчера пересмотрел и получил еще больше удовольствия чем раньше. Не знаю насколько ваши вопросы все еще актуальны).

[Дюма-дочь]

[quote name='Амадей' timestamp='1280917353' post='7137340']
Ответы выделил жирным прямо внутри вашего поста. Фильм вчера пересмотрел и получил еще больше удовольствия чем раньше. Не знаю насколько ваши вопросы все еще актуальны).
[/quote]
Большое и серьёзное спасибо
Откровенно говоря, я тоже недавно пересматривала фильм, но вопросы остались. После Вашего поста, многое стало на свои места.

[solar eclipse]

каждый раз мы с папой и братом пересматривали фильм по телеку..

замечательный фильм. самая любимая роль Де Ниро. трэк summertime в исполнении Майлса Дэвиса в топ десятке моего подкаста

п.с. маленькая Дебора -балериночка это Дженнифер Коннели там )

[Tinuviel]

[quote]п.с. маленькая Дебора -балериночка это Дженнифер Коннели там )[/quote]

Да, это ее первая роль. Она по совету друга сходила на кастинг.
А меня всегда удивляло, откуда они нашли пацана, так похожего на ДеНиро?))


[quote]Как вы думаете, почему Володарский не стал переводить "Noodles" дословно. Лично для меня это осталось загадкой. Это слово обозначает не только "лапша ", но и "голова " (умный человек, в значении "ну ты голова! "). Тоись, правильный перевод - это что-то типа "обладатель высокого IQ, но слабохарактерный и лишенный амбиций ".[/quote]

Вообще-то во множественном числе это слово значит "Лапша". А так просто noodle переводится, помимо макарон, как простак, болван, дурень.

А турки вообще не стали париться и оставили Noodles.

Говоря об этом фильме, всегда одну вещь вспоминаю. Это один из редких фильмов, которые моя мама пересматривала. Говорю это, потому что фильм 3,5 часа идет. Ее обычно больше, чем на полтора часа не хватает и то, если фильм хороший. А тут она смотрела, пересматривала. Большее частью из-за ДеНиро и замечательной музыки Эннио Морриконе.

[Амадей]

[quote name='Дюма-дочь' timestamp='1283338232' post='7292817']
Большое и серьёзное спасибо
Откровенно говоря, я тоже недавно пересматривала фильм, но вопросы остались. После Вашего поста, многое стало на свои места.
[/quote]

Да не за что) Кстати, вопрос о людях преследующих Лапшу вначале фильма все таки и мне не совсем ясен. Ведь если это люди Макса, то есть если Макс хотел избавиться от Лапши физически, то зачем нужно было разыгрывать всю эту комедию с Лапшой и его "предательством". Возможно, это были люди синдиката ( те с которыми начал сотрудничать Макс), действовавшие независимо от Макса.

[Hwoarang]

Фильм просто шедевр. В одной лиге с Крестым отцом. Только вот есть один минус, много непричлных моментов. Причем показывают весь этот процесс долго, и в деталях. А момент когда Лапша насилует в машине, аж жутко стало)))

[solar eclipse]

[quote name='Hwoarang' timestamp='1283365523' post='7295110']
Фильм просто шедевр. В одной лиге с Крестым отцом. Только вот есть один минус, много непричлных моментов. Причем показывают весь этот процесс долго, и в деталях. А момент когда Лапша насилует в машине, аж жутко стало)))
[/quote]

по большому счету она это [s]заслужила[/s] спровоцировала. не пристало ее героини бульварной недотроги так ломаться, чтоб потом стать женщиной Макса

[Hwoarang]

[quote name='solar eclipse' timestamp='1283411805' post='7297081']
по большому счету она это [s]заслужила[/s] спровоцировала. не пристало ее героини бульварной недотроги так ломаться, чтоб потом стать женщиной Макса
[/quote]

За это нужно насиловать?)

[Амадей]

[quote name='Hwoarang' timestamp='1283413542' post='7297296']
За это нужно насиловать?)
[/quote]

Конечно! Нет не сочтите меня жлобом))) Просто этот шаг очень психологически верен. Кажется юзер Мигеле все правильно проанализировал выше по теме.

[Tinuviel]

[quote name='solar eclipse' timestamp='1283411805' post='7297081']
по большому счету она это [s]заслужила[/s] спровоцировала. не пристало ее героини бульварной недотроги так ломаться, чтоб потом стать женщиной Макса
[/quote]


Это произошло после истории в машине. Она тогда не думала становиться женщиной Макса. и никого она не провоцировала. такие травмы просто так не проходят.

Амадей, психологически верен??????????????
Ребята черту переступили. Как это можно оправдывать?

[Амадей]

[quote name='Tinuviel' timestamp='1283420405' post='7298147']
Амадей, психологически верен??????????????
Ребята черту переступили. Как это можно оправдывать?
[/quote]

Она пришла на свидание, провела чудный вечер, потом неожиданно огорошила его известием что уезжает, а потом еще и полезла со снисходительным поцелуем, думаю он и сыграл решающую роль.

[Tinuviel]

[quote name='Амадей' timestamp='1283431226' post='7299444']
Она пришла на свидание, провела чудный вечер, потом неожиданно огорошила его известием что уезжает, а потом еще и полезла со снисходительным поцелуем, думаю он и сыграл решающую роль.
[/quote]

И это оправдывает и все объясняет??? Решающую роль... хмм...интересно.
Его сколько времени не было? Она могла бы не уезжать. это ничего не изменило бы. Он бы снова исчез.

[Амадей]

Да никто его не оправдывает) Просто ситуация неоднозначная. Это было и не изнасилование даже а какое то снятие напряжения которое между ними нарастало в течении многих лет, своего рода избавление от кармического долга) Короче, Лапша виноват, но он...не виноват)

[Naturel]

Лучше бы просто встал и ушел. Поступок недостойный мужчины.

[Hwoarang]

В школе один раз девчонка сидящая рядом не дала мне запасную ручку, сказала что нету, но позже один пацан попросил её, она сразу же достала её из пенала. Дурак я несообразительный, как я не додумался её прямо там изнасиловать...

[Michael Corleone]

Крёстный отец всё равно круче

[Tinuviel]

Майк, никто и не спорит. Крестный отец лучше. Просто в Крестном отце больше романтики. Однажды в Америке - это жизнь во всех ее гадких проявлениях. Была бы тема о КО,я бы там такого про Майкла Корлеоне понаписала, Лапша отдыхал бы.

Натюрель ППКС))

[solar eclipse]

вау. какие страсти. девочки, я не феминистка, да, но ее поведение -это сродни метания бисера перед свиньями.

и другого поведения от Лапши в данной ситуации я бы на ее месте ни ожидала бы. -а это в свою очередь ни означает то, что я тайно жажду быть на ее месте ))

[quote]Поступок недостойный мужчины. [/quote]

[quote]Короче, Лапша виноват, но он...не виноват) [/quote]

это как короткое замыкание. (вспомните понятие "амок" Цвейга)
нужно было вести правильную линию кокетства, чтоб ни быть изнасилованной. чего я ни желаю ни кому.

[Hwoarang]

Все равно насиловать женщину низко, несмотря на причины. Не зря их в тюрьмах недолюбливают, и делают тоже самое с ними, чего они делали на воле с женщинами.

[solar eclipse]

аха, в сердцах все теперь аплодируют стоя вам- правильному парню.

столько всего низкого, недостойного вокруг нас происходит ежедневно. а ведь на момент совершения сего никто об этом ни задумывается и ни вспоминает хорошие манеры

[Tinuviel]

Ребята, давайте уже другие моменты фильма обсудим. Там столько всего интересного. А мы только вокруг отношений Лапши и этой девочки. Давайте, кто-нибудь мне объяснит, почему Макси так поступил с Лапшой.

[Hwoarang]

[quote name='solar eclipse' timestamp='1283511194' post='7304868']
аха, в сердцах все теперь аплодируют стоя вам- правильному парню.

столько всего низкого, недостойного вокруг нас происходит ежедневно. а ведь на момент совершения сего никто об этом ни задумывается и ни вспоминает хорошие манеры
[/quote]

Низкий поступок низкому поступку рознь. Одно дело в магазине кого то кинуть на 20 копеек, другое женщину изнасиловать. Ну да ладно. Не будем об этом.

Я смотрел передачу как то, посвящалась Серджио Леоне. Короче там говорилось как все распрашивали Леоне о том, что же случилось с Максом, прыгнул он в машину или нет. Тот ответил что пусть каждый придумает свой финал.

[Tinuviel]

Так не пишите))
я другое имела в виду [spoiler] почему Макс предал Лапшу? насчет мусороуборочной машины понятно. после слов Лапши совесть замучала. я спрашивала про предательство. ведь Лапша думал, что Макс умер. [/spoiler]

[Yavmode]

я тож не смотрела его((((((

[Амадей]

[quote name='Hwoarang' timestamp='1283509699' post='7304671']
Все равно насиловать женщину низко, несмотря на причины. Не зря их в тюрьмах недолюбливают, и делают тоже самое с ними, чего они делали на воле с женщинами.
[/quote]

Hwoarang

Чесс слово, мы не стали бы жалеть Лапшу если бы он попал в тюрьму и с ним сделали то же самое что он с Деборой))) Речь ведь о другом. Вопрос не в моральной оценке поступка а в его подоплеке.

[Michael Corleone]

[quote name='Tinuviel' timestamp='1283503116' post='7303851']
Майк, никто и не спорит. Крестный отец лучше. Просто в Крестном отце больше романтики. Однажды в Америке - это жизнь во всех ее гадких проявлениях. Была бы тема о КО,я бы там такого про Майкла Корлеоне понаписала, Лапша отдыхал бы.

Натюрель ППКС))
[/quote]

что?Романтики больше?Я думал наоборот...

[Tinuviel]

Ну, за что обвиняли Копполу? За то, что создал романтический образ мафиози. В Однажды в Америке жестокости больше, а следовательно и жизни. Плохо думал)) Была бы тема, обсудили.

П.С: аватар зачетный.