Азбука автомобилиста

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Ромбаль Коше' post='3115547' date='Jun 23 2008, 22:03 ']В пдд много скользких моментов...
По какому-то российскому телеканалу показывали спорный момент (см. рис):

3 поцеловал 1 при повороте.
3 признан виновным, хотя если бы он мог доказать, что 1 начинал движение (а так и было), то они бы поменялись ролями в признании вины, так как при начале движения "маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения"

Интересен другой момент, вот, например, стоит 3, уже всех движущихся пропустил, пытается выехать на перекресток, в этот момент 2 начинает движение... кто имеет преимущество?

З.Ы. условие 5 метров от края перекрестка считается выполненным.[/quote]
Если 3 выезжая на перекрёсток, видет что у 1 горят поворотники, он должен дождаться когда тот тронется с места, иначе "газя шараяти". Если 1 включил поворотники после того как 1 уже начал совершать поворот, и в полкорпуса выехал на перекрёсток (по идее 1 это должен увидеть в зеркале заднего вида) то 1 должен дождаться когда проедет 3, и только после этого начать движение.

P.S. Эта ситуация довольно часто встречается у нас в Баку, когда в роли 1 выступают маршрутные автобусы (очень часто у них остановка как раз за или перед перекрёстком), а в роли 3 обычные водители автомобилей.

[Ромбаль Коше]

[quote name='arab_' post='3115578' date='Jun 23 2008, 22:10 ']Если 3 выезжая на перекрёсток, видет что у 1 горят поворотники, он должен дождаться когда тот тронется с места, иначе "газя шараяти".[/quote]

вот здесь и кроется одна бооольшая тонкость: знак главной дороги дает [b]преимущество проезда нерегулируемого перекрестка[/b] (и только), который он уже проехал. Раз он стоит и пытается начать движение, то он никто, у него самый низкий статус , он должен уступить всем кто движется... без исключения

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Ромбаль Коше' post='3115586' date='Jun 23 2008, 22:15 ']вот здесь и кроется одна бооольшая тонкость: знак главной дороги дает [b]преимущество проезда нерегулируемого перекрестка[/b] (и только), который он уже проехал. Раз он стоит и пытается начать движение, то он никто, у него самый низкий статус , он должен уступить всем кто движется... без исключения[/quote]
Выезжая на дорогу, в том числе и на перекрёсток, и вообще прежде чем совершить какой нибудь маневр водитель должен убедиться в безопасности маневра. Это написано в ПДД, Вы лучше меня это знаете. В случае если водитель 1 включил поворотники до того как водитель 3 выехал на перекрёсток, то водитель 1 ещё не видит автомобиль водителя 3 в зеркало заднего вида, и думая что дорога свободна он может начать движение. Водитель 3 видя что водитель 1 включил поворотники должен предположить что их траектория движения может пересечься. В таком случае прежде чем начать поворот он должен дождаться момента когда водитель 1 начнёт движение и удалится на безопасное расстояние.
Если же водитель 1 включил поворотники после того как водитель 3 выехал на перекресток, в таком случае водитель 1 видя в зеркало заднего вида как водитель 3 совершает поворот, должен дождаться когда водитель 3 закончит поворот, проедет мимо него, и только после этого водитель 1 может начать движение.

[Ромбаль Коше]

[quote name='arab_' post='3115774' date='Jun 23 2008, 23:00 ']... если водитель 1 включил поворотники до того как...
... Если же водитель 1 включил поворотники после того ...[/quote]

Поворотники не дают никакого преимущества, это тоже прописано в пдд.
Меня не должно волновать, что начинающий движение меня (двигающегося) не видит, это его проблемы.

[Izas]

[quote name='Ромбаль Коше' post='3117255' date='Jun 24 2008, 09:24 ']Поворотники не дают никакого преимущества, это тоже прописано в пдд.
Меня не должно волновать, что начинающий движение меня (двигающегося) не видит, это его проблемы.[/quote]

Точно. но у меня такое чувство что кроме Вас в Баку об этом почти никто не знает.

[Агиль Рагимов]

[quote name='Izas' post='3119797' date='Jun 24 2008, 16:43 ']Точно. но у меня такое чувство что кроме Вас в Баку об этом почти никто не знает. [/quote]

А у меня такое ощущение, что многие включают поворотники только тогда, когда случайно заденут рукоятку, и то, обычно, не в нужную сторону...

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Ромбаль Коше' post='3117255' date='Jun 24 2008, 10:24 ']Поворотники не дают никакого преимущества, это тоже прописано в пдд.
Меня не должно волновать, что начинающий движение меня (двигающегося) не видит, это его проблемы.[/quote]
Поворотники не дают преимущества это точно. Но! Поворотники для того и созданы, что бы предупреждать других участников движения, что вы собираетесь сделать маневр. А так как, водитель 3 должен убедиться в безопасности своего маневра, он прежде чем выехать на перекресток должен убедиться что предстоящий маневр водителя 1 и его маневр не приведут к ДТП.

@[b]profi-s[/b]
А как вы думаете по этому вопросу?
[quote]Интересен другой момент, вот, например, стоит 3, уже всех движущихся пропустил, пытается выехать на перекресток, в этот момент 2 начинает движение... кто имеет преимущество?[/quote]

[agnia]

Агил мюяллим, хахиш едирям дюзгюн джаваблары ёзюнюз тясдигляйясиниз, хюсусиля, о суаллар ки ПДД-йя ясасян джаваб вермяк мюмкюн дейил (мяс. аг джипи гёзляйян тяхлюкялар).

Бютюн роликляря бахырам, гёрюнтю йахшыды, екранын кичиклийи нарахатчылыг тёрятмир. Дюздю, бя'зи йерлярдя шюшяйя дюшян ишыга гёря хаггында сёзюгедян пийадалары вя обйектляри гёрмяк олмур, амма юмумиййятля йахшыды.

Темайа гёря саг олун, чох мараглы вя чох мя'луматлыды.

[Агиль Рагимов]

[quote name='agnia' post='3121020' date='Jun 24 2008, 21:14 ']Агил мюяллим, хахиш едирям дюзгюн джаваблары ёзюнюз тясдигляйясиниз, хюсусиля, о суаллар ки ПДД-йя ясасян джаваб вермяк мюмкюн дейил (мяс. аг джипи гёзляйян тяхлюкялар).

Бютюн роликляря бахырам, гёрюнтю йахшыды, екранын кичиклийи нарахатчылыг тёрятмир. Дюздю, бя'зи йерлярдя шюшяйя дюшян ишыга гёря хаггында сёзюгедян пийадалары вя обйектляри гёрмяк олмур, амма юмумиййятля йахшыды.

Темайа гёря саг олун, чох мараглы вя чох мя'луматлыды.[/quote]

После некоторых размышлений я решил:

1. Все таки публиковать ролики в Youtobe. Размер изображения (не вес ролика в МБ) при этом возрастет примерно вдвое и будет отчетливо просматриваться.

2. Снимать ролики ближе к вечеру, когда солнце не в зените и не даст бликов.

И напоследок. Скоро я отвечу на вопросы насчет загадок.

[Агиль Рагимов]

[quote name='arab_' post='3120948' date='Jun 24 2008, 20:52 ']Поворотники не дают преимущества это точно. Но! Поворотники для того и созданы, что бы предупреждать других участников движения, что вы собираетесь сделать маневр. А так как, водитель 3 должен убедиться в безопасности своего маневра, он прежде чем выехать на перекресток должен убедиться что предстоящий маневр водителя 1 и его маневр не приведут к ДТП.

@[b]profi-s[/b]
А как вы думаете по этому вопросу?[/quote]

[attachment=156286:disputable.PNG]

Я думаю, что при описанных Вами обеих вариантах ДТП водитель автомобиля 3 окажется настоящим козлом отпущения. (при столкновении с авто номер 1 или 2)

При аварии с авто номер 1 он не сможет доказать, что тот начиная движения, не пропустил его. Он вообще не сможет доказать, что 1 именно начинал движение. Если водитель 1-го авто окажется хитрым, при появлении ДУП он вообще не признается, что начинал движение. Он скажет: "№ 3 донуб гелди бойурден мени джызды, мен гузу баласы кими оз йолумла гедирдим!"- хотя истинным виновником аварии будет именно он. А еще № 3-му могут приписать то, что почему при повороте направо он не завернул именно на правый ряд, когда № 1 уже начал движение и отходил от своего места.

С номером 2 (при ДТП) вариант вообще гиблый и плачевный для номера 3. При любом варианте его признают виновным. Дело в том, что аргументы типа "он стоял, а потом поехал" - очень слабы с точки зрения реальности. А попробуй докажи!

А на честность истинного виновника надеяться не приходиться. Если номер 2 стоял-стоял как идиот, и вдруг выехал, по чисто человеческим законам он и виноват. Но Не по ПДД!

Знаете что ему скажет владелец авто 2 ( кстати и ГАИ -шник, который вообще не видел момент аварии):

- Гагаш, тормози, сен уступийе чыхыб машыны вурмусан, хеле права качать елейирсен?!

Иди докажи, что он своими невнятными действиями ввел в заблуждение номер 3. Практически невозможно.


Мой совет:

1. Берегите себя от касательных аварий.

2. Берегите себя от аварий на перекрестке при работающих светофорах. (не докажете, что Вас ударили на зеленый, если нет камер на столбах)

3. Берегите себя от ДТП, когда выезжаете от знака "Стоп" или "Уступи". Недаром во время занятий, я заставляю своих учениц по три-четыре раза посмотреть в пересекаемую сторону. Они иногда спрашивают:

"Почему надо смотреть туда-сюда и при этом несколько раз?"
"Да потому"- отвечаю я- "что появились такие почти спортивные машины в городе, что три раза смотришь, их нет даже на горизонте, а четвертый раз не посмотрев выезжаешь и получаешь удар в бок. А когда очухаешься от первого шока, увидишь что этот горе-спортсмен сидит уже рядом с тобой в салоне твоего авто после ДТП. Увидишь объязательно, если конечно останешься живой...Так что, лучше посмотри еще раз...есть "спортсмен" на горизонте или нет?!"

Зы. Кстати, насчет о взгляде "туда-сюда"...Когда смотрим "туда", ищем глазами "спортсмена", когда смотрим "сюда", контролируем поведение всех водителей, похожих на номер 1.

Оба варианта аварий из серии "Мен беле сурдум, сен еле...", "Йаланчынын беле-беле"., "Беле беле, беш де артыг..."

Итак до самого "утра".

Берегите себя, не становитесь заложниками чужой безалаберности!

[Estella]

Хожу в автошколу, вроде все понятно было, когда вчера проходила экзаман на www.gai.ru, была ошибка, не могу разобраться, что такое "пересечение" и "перекресток", вернее по определению мне понятно, а на рисунке не очень..может подскажете..

[Агиль Рагимов]

[quote name='Estella' post='3121374' date='Jun 24 2008, 23:08 ']Хожу в автошколу, вроде все понятно было, когда вчера проходила экзаман на www.gai.ru, была ошибка, не могу разобраться, что такое "пересечение" и "перекресток", вернее по определению мне понятно, а на рисунке не очень..может подскажете..[/quote]

[attachment=156299:pocemy.jpg]


Посмотрите на фото. Здесь один перекресток. А пересечений два. (номер 1 и номер 2)

Почему важно точно знать, сколько пересечений? Дело в том, что некоторые знаки действуют на весь перекресток, а некоторые только на близлежайшее к нам пересечение.

Например, знак "Стоп" (Движение без остановки запрещено) на этой фотографии действует на весь перекресток, то есть и на пересечение номер 1, и на пересечение номер 2. А вот предписывющий синий знак "Движение прямо и направо" только на близлежащее к нам пересечение.

"А какая при этом разница?" - можете спросить Вы. А разница в том, что требование ехать прямо действует только на первое пересечение, а на второе, далекое от нас пересечение не действует. То есть, несмотря на знак "Прямо и направо" мы можем смело заворачивать налево от точки 3 в направлении точки 4.

С уважением.

[Kiska356]

2 profi ....... Просмотрела ваш сайт.... прикольный... особенно реалити шоу......... долго смеялась.....

[Агиль Рагимов]

[quote name='Kiska356' post='3121939' date='Jun 25 2008, 01:39 ']2 profi ....... Просмотрела ваш сайт.... прикольный... особенно реалити шоу......... долго смеялась.....[/quote]

Наверное, Вы не водитель. Поэтому такая жизнерадостная и сохранили чувство юмора. Если бы Вы были водителем, после просмотра реалити-шоу о том, каким именно образом умудряются "водить" окружающие, Вам было бы абсолютно не до смеха... вернее Вы рыдали бы, горькими слезами...

[Estella]

[quote name='profi-s' post='3121467' date='Jun 24 2008, 23:32 '][attachment=156299:pocemy.jpg]
Посмотрите на фото. Здесь один перекресток. А пересечений два. (номер 1 и номер 2)

Почему важно точно знать, сколько пересечений? Дело в том, что некоторые знаки действуют на весь перекресток, а некоторые только на близлежайшее к нам пересечение.

Например, знак "Стоп" (Движение без остановки запрещено) на этой фотографии действует на весь перекресток, то есть и на пересечение номер 1, и на пересечение номер 2. А вот предписывющий синий знак "Движение прямо и направо" только на близлежащее к нам пересечение.

"А какая при этом разница?" - можете спросить Вы. А разница в том, что требование ехать прямо действует только на первое пересечение, а на второе, далекое от нас пересечение не действует. То есть, несмотря на знак "Прямо и направо" мы можем смело заворачивать налево от точки 3 в направлении точки 4.

С уважением.[/quote]

Спасибо большое!
Теперь все понятно
Мне как раз нужен учитель по вождению, вы случайно этим не занимаетесь? или может быть можете посоветовать кого-нибудь?

[Агиль Рагимов]

[quote name='Estella' post='3127501' date='Jun 26 2008, 00:17 ']Спасибо большое!
Теперь все понятно
Мне как раз нужен учитель по вождению, вы случайно этим не занимаетесь? или может быть можете посоветовать кого-нибудь?[/quote]

В ЛС, уважаемая, в ЛС...

[Агиль Рагимов]

[quote name='profi-s' post='3113672' date='Jun 23 2008, 15:54 ']Из серии[color="#000080"][b] "Загадки для взрослых за рулем!"[/b][/color]

Сперва посмотрите!

[attachment=156808:pocemy.jpg]

Вопрос номер 1. Сколько перекрестков изображено на этой фотографии? А сколько пересечений проезжих частей ?

Вопрос номер 2: Как Вы думаете, при этом знаке "Стоп", мы должны пропустить автомобили только с направления 1 или с направления 1 и 2 ?! Обоснуйте свой ответ!

Вопрос номер 3. Синий предписывающий знак указывает нам, что можно двигаться прямо и направо. Так можем ли мы от точки 3 завернуть на направление 4 ? Если да, почему? Если нет, обоснуйте свой ответ!

Время ответа: 24 часа!

Время пошло...

Ответы на эту и предыдущую загадку Вы получите через 24 часа.[/quote]

Итак, правильный ответ.

1. На фото один перекресток. Два пересечения.

2. Знак "Стоп" 2.5 действует на весь перекресток, поэтому мы должны пропустить автомобили и с направления номер 1 и с направления номер 2

3. Мы можем и имеем право завернуть с точки 3 в направлении точки 4. А почему можем, расшифровано в посте номер 652. (Ответ Estellе )

Победил Ромбаль Коше.

[Агиль Рагимов]

[color="#000080"][b]О подушках безопасности или про "джехиз" для водителя![/b][/color]
[img]http://www.college.profi-s.com/day1.gif[/img]

Поговорим о подушках безопасности. У меня их целых десять. А у Вас?

"А что у тебя за навороченная модель-то такая, с десятью подушками?" - предвижу резонный вопрос.

Самая обычная. Недорогая в цене. Но тем не менее она имеет именно десять подушек безопасности. И только именно благодаря им, я за эти годы проехал без проишествий 1 000 000 км с ученицами за рулем! Они, эти подушки, необычные. Я бы сказал больше, они поистине волшебные. Их нет у серийных автомобилей. Они существуют только лично в моем автомобиле. И еще только у тех, кто оканчивал когда-нибудь мои курсы...С завтращнего дня они могут быть и у Вас!

"Бу Profi-s йене башлады да..." - скажет новичок, случайный посетитель этой темы.

"Давай-ка сперва я его послушаю!" - отметит про себя постоянный читатель "Колледжа".

Ну чтож...Тогда поехали...

Как у тебя с воображением, дорогой мой читатель?! Не сомневаюсь, что нормально. Тогда представь, что у тебя есть десять обычных пуховых подушек. Импортных, то есть качественных. Все они квадратные, метр на метр, и толщина их один метр у каждой.

А еще у тебя есть машина. И ты собрался выезжать на ней, как всегда. Но я предлагаю тебе перед поездкой, проделать вот какой эксперимент.

Возьми пожалуйста, воображаемый скотч, и прикрепи этим несуществующим в реальности скотчем, воображаемые подушки по всему периметру своего автомобиля. Если учесть, что средняя длина среднестатистического автомобиля где-то четыре метра, а ширина не более двух, для образования панцыря вокруг машины должно хватить именно десяти пуховых подушек.

" А у моей машины длина 5 метров, десяти подушек никак не хватит!" - будут протестовать "джиповоды".

" Критика принимается" - отвечу я - "тогда возьмите еще две"

"А что дальше?" - спросит читатель.

А дальше продолжаем эксперимент. Выезжая на улицу, продолжайте воображать, что у Вашего автомобиля новые габариты, с учетом "джехиза" из подушек. То есть, Ваш автомобиль в ширину уже не 2 метра, а с учетом подушек четыре. (толщина каждой подушки ровно 1 метр). Считайте что, с сегоднящнего дня Вы водите широкий "Камаз". Никто из окружающих водителей и не будет догадываться об этом. Но Вы то будете знать об этом.

"А для чего все это?" - спросят особо нетерпеливые.

"Терпение" - мои дорогие. Несколько лет тому назад, в каком-то интернет издании я прочел статью про комфортный интервал между людьми. Проводились разные опыты и выяснилось, что люди чувствуют себя наиболее комфортно, когда общаются с незнакомыми им особами, только при соблюдении определенной дистанции!. Эта дистанция не менее одного метра! Если бестактный собеседник старается влезть к нам поближе, мы инстиктивно, но незаметно для него отталкиваемся от нежелательного близкого "соседства".

Дело в том, что опытные водители точно так же реагируют, когда "незнакомый" другой водитель, приближает свой автомобиль уж слишком панибратски к их автомобилям. Этот боковой комфортный интервал так же 1 метр. Ближе этого расстояния возможны развитие нежелательных событий, итогом которого, может оказаться весьма нежелательный "поцелуй" Вашего автомобиля "чужаком"! Согласитесь, что этого никак допускать нельзя!

И вот тут Вам пригодяться подушки, о которых я начал рассказывать в начале статьи. Обычно, касательные ДТП сбоку происходят не сразу, а незаметно и постепенно. Сперва кто-то начинает Вас поджимать, "притираться" к Вам, "мечтает" стать рядом с Вашим автомобилем на светофоре на расстоянии 12-13 сантиметров, а когда не "видит" Вашего "сопротивления", наконец-то наступает время страстного "поцелуя", то есть столкновения.

И что самое интересное, обычно виновник аварии нахально начинает обвинять именно Вас в "сексуальном домогательстве" по отношению к его автомобилю, то есть старается перекинуть виновность в боковом ДТП именно на Вас. И Вам очень трудно будет при этом, доказать обратное!

А теперь о том, как быть?! Или что делать?!

Начинайте "переживать" и принимать меры уже тогда, когда "провокатор" сбоку начинает "касаться" Ваши боковые "подушки"! Вы должны во чтобы не стало, уметь и хотеть сохранять этот МЕТР Безопасности по бокам! Уходите от него! Если не получается уйти, чуть снизив скорость, пропустите его! Вы не должны соглашаться на вторжение в комфортную зону Вашей безопасности! Все неприятности начинаются от того, что водитель "пропускает" эти моменты, "дает" незнакомцу опасно приблизиться к себе сбоку или сзади. А потом, обычно бывает поздно!

Предвижу вопросы:

- Что делать, если слева подрезают, а справа бордюр?

Ответ:

- Никогда не держитесь на правой полосе очень близко к правому бордюру. Не то, Вам действительно некуда будет убегать от очередного "маньяка". Держитесь "средне-правой полосы", то есть правой полосы с уклоном ближе к прервистой линии слева, но не наступая на нее. Вот где кроется Ваша полная свобода при убегании направо, от преследования левых "маньяков"!

Но если так получилось, что все-таки некуда убегать направо (то есть Вы держитесь правого края правой полосы), хотя бы, не оставайтесь заложником, уберите газ и пропустите "прижимальщика" слева. Хейир тапарсыныз! Мене саг ол демесениз де олар...

Вопрос:

- Меня преследует "маньяк" сзади. Ну приклеился к моему заднему бамперу клеем "Момент" и никак не отстает! Что делать в этом случае?

- Случай небезнадежен. Включите правый поворотник и чуть уберите газ. Якобы будете останавливаться! Этот прием на уроках я называю "Святой обман!" То есть во благо себе и нарушителю. Поверьте, через секунду он пойдет на обгон и исчезнет из Вашей жизни на горизонте...

Вопрос:

- А что делать, когда я на среднем ряду, с двух сторон автомобили, и один из них, а что еще хуже, оба сразу начинают подрезать меня?

Вот здесь Вам поможет понятия об "Окне безопасности" и табу "Не влезай в вилку!"

Честно говоря, я устал, пока писал. И Вы, наверное, пока читали...Но:

Скоро в этой теме, статьи: [img]http://www.lady.profi-s.com/image033.gif[/img]

1. "Что такое, "[b]Окно Безопасности[/b]"? Почему оно жизненно важно для безаварийного вождения?!"

2. "[b]Не влезай в вилку! Или влезай, но пеняй на себя[/b]!"


До скорой встречи!

[ul_TIMA_tum]

Профи-с, у меня вопрос (навеян темой про поворотники): находясь на второстепенной (примыкающей) дороге, я собираюсь выехать с вкл правым поворотником на основную дорогу, пропуская тех кто едет слева. Слева по правому ряду едет машина с вкл правым поворотником, я так понимаю, что он собирается завернуть на второстепенную дорогу (откуда еду я) и поэтому не дожидаясь его поворота, еду. А та машина не сворачивает и врезается в меня. Допустим, что он забыл выключить поворотник, кто будет виноват в такой ситуации?

[Агиль Рагимов]

[quote name='ul_TIMA_tum' post='3134715' date='Jun 27 2008, 12:19 ']Профи-с, у меня вопрос (навеян темой про поворотники): находясь на второстепенной (примыкающей) дороге, я собираюсь выехать с вкл правым поворотником на основную дорогу, пропуская тех кто едет слева. Слева по правому ряду едет машина с вкл правым поворотником, я так понимаю, что он собирается завернуть на второстепенную дорогу (откуда еду я) и поэтому не дожидаясь его поворота, еду. А та машина не сворачивает и врезается в меня. Допустим, что он забыл выключить поворотник, кто будет виноват в такой ситуации?[/quote]

Чисто по человечески виноват будет он, но перед законом отвечать придется именно Вам! Хотя, в ПДД по-моему,есть пункт о том, что водитель не должен включать поворотники в том случае, если это введет в заблуждение других участников движения! Выходит, он не имеет право и забыть выключить их...

Знаете как выкрутиться этот водитель?! После ДТП он вообще не признается, что забыл выключить поворотники. А Вы без конца будете повторять: "Ахы сен...ахы сен..."

Чтобы этого не случилось, не торопитесь, а дождитесь развития ситуации, то есть убедитесь в том, что данный водитель не очередной "рассеянный олух"!

Зайдите на стр. номер 3 этой темы и прочтите пост номер 117 : Из серии "Большие неприятности от мелких оплошностей". "Лучше бы Вы их вообще не включали!"

Я там досконально "разобрал", именно Вами описанный вариант.

Всегда рад ответить Вам!

[ul_TIMA_tum]

Да, точь в точь ответ на мой вопрос был в той теме, однако, я этого не вспомнил. В любом случае, спасибо Профи-С за то что подробно ещё раз расписали ответ.

[Агиль Рагимов]

Из серии[color="#000080"][b] "Загадки для взрослых за рулем!"[/b][/color]

Сперва посмотрите!

[attachment=157077:fosmacor2.jpg]

Это поворот обратно к м. Генджлику, около "старого" магазина "Самсунг". Внимательно посмотрите на знаки приоритета. Кстати, светофор работает, "недже лазымдыр!"

А вот еще один снимок уже с противоположной стороны:

[attachment=157078:fosmacor1.jpg]

Обратите внимание, на хорошо замаскировавщиеся, как хороший спецназовец - знак "Уступи" (1) между листьями. А вот еще один "партизан" - зеленый сигнал светофора (2)


[img]http://www.college.profi-s.com/voprosik.gif[/img] Внимание! А теперь вопрос. Водитель белой иномарки № 1, на первом фото, решил завернуть налево на "Гянджлик" на зеленый свет светофора. При этом противоположным автомашинам тоже горит зеленый. Учитывая ситуацию, сигналы светофора (а может быть и знаки приоритета) должен ли водитель белого автомобиля пропустить встречные автомашины , также заворачивающих в сторону "Гянджлика"? Или он имеет преимущество?

Если, да, почему?!
Если нет, с чего это?

Постарайтесь обосновать свой ответ!


Время ответа: 24 часа!

Время пошло...

[Телец]

[quote]должен ли водитель белого автомобиля пропустить встречные автомашины , также заворачивающих в сторону "Гянджлика"? Или он имеет преимущество?[/quote]Должен пропустить... нет не имеет...
Перекресток при работающем светофоре является регулируемым и знаки приоритета не действуют....
действует статья 42.10

[Агиль Рагимов]

[quote name='Телец' post='3136040' date='Jun 27 2008, 15:17 ']Должен пропустить... нет не имеет...
Перекресток при работающем светофоре является регулируемым и знаки приоритета не действуют....
действует статья 42.10[/quote]

Телец...выпускница "чохбилмиш курсов"! Весьма заманчивый ответ. Но правы ли Вы, или нет, узнаете ровно через 24 часа. Подождем ответ остальных?!

[Sterling]

[quote name='Телец' post='3136040' date='Jun 27 2008, 15:17 ']действует статья 42.10[/quote]

Можно узнать что за статья?

[ul_TIMA_tum]

Профи-с, к первому вопросу сначала: знаки приоритета как-то ненормально поставлены, это сразу бросилось в глаза. Желтый квадрат - это же вроде главная дорога прямо. А там и налево, и прямо главная дорога. В любом случае поток с Айны Султановой должен пропускать всех при неработающем светофоре. Интересно, есть для этого потока треугольник.

Теперь второй вопрос. Если бы со стороны самсунга не было треугольника, то мерс должен был б пропускать, тк при повороте те машины от него окажутся справа. А так мерс имеет право ехать первым на зеленый свет на левую полосу. Так же и при неработающем светофоре он тоже поедет первым.

[Above Zero]

[quote name='profi-s' post='3135480' date='Jun 27 2008, 14:09 '][img]http://www.college.profi-s.com/voprosik.gif[/img] Внимание! А теперь вопрос. Водитель белой иномарки № 1, на первом фото, решил завернуть налево на "Гянджлик" на зеленый свет светофора. При этом противоположным автомашинам тоже горит зеленый. Учитывая ситуацию, сигналы светофора (а может быть и знаки приоритета) должен ли водитель белого автомобиля пропустить встречные автомашины , также заворачивающих в сторону "Гянджлика"? Или он имеет преимущество?

Если, да, почему?!
Если нет, с чего это?[/quote]
Он не должен пропускать автомобили, которые едут со стороны бывшего Samsung-а [b]по причине установленного знака главной дороги[/b] с дополнительным знаком указывающим, что [b]главная дорога является "Г"-образной (только "Г" в обратную сторону)[/b]. А для потока напротив там [b]установлен знак "Уступи"[/b]. Т.о. поворачивающие машины в сторону "Genclik" со стороны Samsung-a, [b]должны пропустить[/b] автомобили поворочивающие туда же с противоположного направления [b]даже при работающем светофоре[/b]!

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Телец' post='3136040' date='Jun 27 2008, 15:17 ']Должен пропустить... нет не имеет...
Перекресток при работающем светофоре является регулируемым и знаки приоритета не действуют....
действует статья 42.10[/quote]

Не действует. Там сказано:
[i] Nəqliyyat vasitələrinin hərəkət trayektoriyaları kəsişdikdə, [b]keçmənin növbəliliyi isə qaydalarda göstərilmədikdə[/b], sag tərəfdən hərəkət edən nəqliyyat vasitəsinə üstünlük verilir.[/i]

В данном же случае есть знаки приоритета которые определяют очерёдность проезда перекрёстка. Правда остаётся спорным вопрос: "Действуют ли знаки приоритета при работающем светофоре?" Но тут нет единого мнения на этот счет, так как в ПДД Азербайджана нет конкретного ответа на этот вопрос.

[quote name='Sterling' post='3136385' date='Jun 27 2008, 15:52 ']Можно узнать что за статья?[/quote]

Maddə 42. Hərəkətə başlama, manevr etmə
[quote]X. Nəqliyyat vasitələrinin hərəkət trayektoriyaları kəsişdikdə, keçmənin növbəliliyi isə qaydalarda göstərilmədikdə, sag tərəfdən hərəkət edən nəqliyyat vasitəsinə üstünlük verilir.[/quote]

[Ruslan Abdulla]

[quote name='profi-s' post='3135480' date='Jun 27 2008, 14:09 ']Из серии[color="#000080"][b] "Загадки для взрослых за рулем!"[/b][/color]

Сперва посмотрите!

[attachment=157077:fosmacor2.jpg]

Это поворот обратно к м. Генджлику, около "старого" магазина "Самсунг". Внимательно посмотрите на знаки приоритета. Кстати, светофор работает, "недже лазымдыр!"

А вот еще один снимок уже с противоположной стороны:

[attachment=157078:fosmacor1.jpg]

Обратите внимание, на хорошо замаскировавщиеся, как хороший спецназовец - знак "Уступи" (1) между листьями. А вот еще один "партизан" - зеленый сигнал светофора (2)
[img]http://www.college.profi-s.com/voprosik.gif[/img] Внимание! А теперь вопрос. Водитель белой иномарки № 1, на первом фото, решил завернуть налево на "Гянджлик" на зеленый свет светофора. При этом противоположным автомашинам тоже горит зеленый. Учитывая ситуацию, сигналы светофора (а может быть и знаки приоритета) должен ли водитель белого автомобиля пропустить встречные автомашины , также заворачивающих в сторону "Гянджлика"? Или он имеет преимущество?

Если, да, почему?!
Если нет, с чего это?

Постарайтесь обосновать свой ответ!
Время ответа: 24 часа!

Время пошло...[/quote]
Та же самая ситуация что и на спорном перекрёстке недалеко от зоопарка. Пока мы не получим внятного ответа от властей действуют ли по азербайджанскому законодательству знаки приоритета при работающих светофорах или не действуют, мы не сможем дать правильный ответ на этот вопрос.

[Slayer]

Знаки приоритета не действуют при работаюшем светофоре, и поправка не нужна достаточно прочитат правила.
В данном случае автомобили поворачивают на право и должны занимать правую сторону дороги а если поворачиваюший налево не создаст помех встречным то может повернуть.

Кстати вопрос к profi-s: а законен ли знак стоп стояший вместе со светофором на дороге от дернагюла.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Slayer' post='3139518' date='Jun 27 2008, 23:58 ']Знаки приоритета не действуют при работаюшем светофоре, и поправка не нужна достаточно прочитат правила.
В данном случае автомобили поворачивают на право и должны занимать правую сторону дороги а если поворачиваюший налево не создаст помех встречным то может повернуть.

Кстати вопрос к profi-s: а законен ли знак стоп стояший вместе со светофором на дороге от дернагюла.[/quote]
Поправка нужна обязательно. Иначе ее небыло бы в ПДД России. Как бы внимательно наши правила не читай, там не сказано прямым текстом, что знаки приоритета не действуют при работающем светофоре. А ДЙП это на руку.

[Агиль Рагимов]

[quote name='arab_' post='3140543' date='Jun 28 2008, 10:14 ']Поправка нужна обязательно. Иначе ее небыло бы в ПДД России. Как бы внимательно наши правила не читай, там не сказано прямым текстом, что знаки приоритета не действуют при работающем светофоре. А ДЙП это на руку.[/quote]

Обратите внимание, там где русские ПДД переведены буквально, все в порядке и ясно. Там, где, разница, сразу возникает большие проблемы. То же самое, насчет понятия Обгон. В одном пункте у нас в ПДД пишется: Обгон, это выезд на встречную полосу с последующим возвратом на свою полосу...А в другом: Можно обгонять транспортное средство справа в только в том случае, если он включил левый поворотник и приготовился поворачивать налево. (не дословно)

Так как же можно назвать объезд или опережение справа Обгоном, если все это происходит Не На Встечной Полосе?

Насчет знаков приоритета при работающих светофорах... Мое мнение Араб, Вы уже знаете. Биз кифайет гедер о бири темада бир биримизи "гырмышыг". Я думаю, мы оба устали и каждый остался при своем мнении. Наверное, действительно настало время внесения изменения, как в русских ПДД, от 2002 года, если не ошибаюсь: Пункт 6.15 В случае, если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.

А по другому никак. Даже без этой поправки никак. По логике никак. По косвенным объяснениям других пунктов ПДД никак.

И ведь обратного тоже нет. Нигде не написано, [b]"В случае, если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться значениями знаков приоритета."[/b]

Я жду мнение Ромбаль Коше и остальных. А вечером задам Вам, Араб и другим сторонникам Вашей позиции несколько вопросов. Если ответы меня удовлетворят, я изменю свою позицию. Если Вы не сможете на них ответить, это придется сделать Вам...

С уважением.

[bimmortal]

а если светофор работает, но не исправно...

по логике: поставить знак, отменяющий светофор и необходимые знаки, или просто правой руки, главной дороги и пр.

[SambaRumba]

[quote name='arab_' post='3139290' date='Jun 27 2008, 23:08 ']Та же самая ситуация что и на спорном перекрёстке недалеко от зоопарка. Пока мы не получим внятного ответа от властей действуют ли по азербайджанскому законодательству знаки приоритета при работающих светофорах или не действуют, мы не сможем дать правильный ответ на этот вопрос.[/quote]
Да, но в обоих случаях два потока машин сливаются в один. По идее надо пропускать того, кто движется с правой стороны. А знаки приоритета в данном случае говорят об очередности проезда на данных перекрестках.

[Телец]

[i]действует статья 42.10[/i]
[quote]Не действует. Там сказано:
Nəqliyyat vasitələrinin hərəkət trayektoriyaları kəsişdikdə, keçmənin növbəliliyi isə qaydalarda göstərilmədikdə, sag tərəfdən hərəkət edən nəqliyyat vasitəsinə üstünlük verilir.[/quote]Статья 8.8 ПДД РФ "В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа." Статья как видно скопирована у северных соседей...

[quote]В данном же случае есть знаки приоритета которые определяют очерёдность проезда перекрёстка. Правда остаётся спорным вопрос: "Действуют ли знаки приоритета при работающем светофоре?" Но тут нет единого мнения на этот счет, так как в ПДД Азербайджана нет конкретного ответа на этот вопрос.[/quote]Объясните мне идиотке... как выполнять требование знака стоп, который стоит на том же перекрестке для тех кто едет по Ататюрку, конкретно в то время когда светофор горит зеленым... не смейтесь... что делать на красный я сама догадалась.... Хватит уже изобретать аналогу олмаян азербайджанский велосипед!!! В стране, где треть правил не исполняется, другая треть еще не переведена с русского, оригинальничать совсем не благоразумно....

[agnia]

Сурет.аз Билет 7, суал 7.
Дейясян, догрудан светофорла приоритет нишанлары да гюввядяди.

[Телец]

Не надоело еще гадать? Открываем [url="http://www.mia.gov.az/qanun7_5_ru.html"]Статья 75. "Проезд перекрестков" пункт IV[/url] или [url="http://www.dyp.gov.az/?page=inpage&bid=MTE1ODI2MTA3OTA3ODMwNg==&dil=az"]Maddə 75. Yolayrıcılarının keçilməsi IV[/url] Какие вопросы?

[SambaRumba]

И знак "Главная дорога" [url="http://www.vodish.ru/theory/sign/2/2.1/"]http://www.vodish.ru/theory/sign/2/2.1/[/url]

«Главная дорога»
Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда [b]нерегулируемых перекрестков[/b].

Может из наших правилах убрали эту фразу "нерегулируемых перекрёстков"))?

[Ruslan Abdulla]

[quote name='profi-s' post='3141359' date='Jun 28 2008, 12:47 ']Обратите внимание, там где русские ПДД переведены буквально, все в порядке и ясно. Там, где, разница, сразу возникает большие проблемы. То же самое, насчет понятия Обгон. В одном пункте у нас в ПДД пишется: Обгон, это выезд на встречную полосу с последующим возвратом на свою полосу...А в другом: Можно обгонять транспортное средство справа в только в том случае, если он включил левый поворотник и приготовился поворачивать налево. (не дословно)

Так как же можно назвать объезд или опережение справа Обгоном, если все это происходит Не На Встечной Полосе?

Насчет знаков приоритета при работающих светофорах... Мое мнение Араб, Вы уже знаете. Биз кифайет гедер о бири темада бир биримизи "гырмышыг". Я думаю, мы оба устали и каждый остался при своем мнении. Наверное, действительно настало время внесения изменения, как в русских ПДД, от 2002 года, если не ошибаюсь: Пункт 6.15 В случае, если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.

А по другому никак. Даже без этой поправки никак. По логике никак. По косвенным объяснениям других пунктов ПДД никак.

И ведь обратного тоже нет. Нигде не написано, [b]"В случае, если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться значениями знаков приоритета."[/b]

Я жду мнение Ромбаль Коше и остальных. А вечером задам Вам, Араб и другим сторонникам Вашей позиции несколько вопросов. Если ответы меня удовлетворят, я изменю свою позицию. Если Вы не сможете на них ответить, это придется сделать Вам...

С уважением.[/quote]
Поправки от 2001 года. Согласен что изменения в наших ПДД сделать надо обязательно. Что касается, что вы или я должны изменить своё мнение. Но у меня нет мнения, у меня есть сомнения, что если я не уступлю по знаку при работающем светофоре, то инспектор DYP меня тормознёт. И мне придётся с пеной у рта доказывать своё, а он будет твердить своё. И так как он даже при моем несогласии имеет право заполнить протокол и отобрать права. Мне же придётся написать своё мнение в протокол и надеяться что в районном DYP будет "честный" разбор. А честного разбора в истории азербайджанского DYP отродясь не было. Мне до лампочки какие поправки введут в ПДД. Будут ли при этом действовать знаки при работающем светофоре или не будут действовать. Главное чтобы эти поправки ввели, внесли ясность в очерёдность проезда на таких перекрёстках и поставили точку над "И". Чтобы не было путаницы как в нынешней ситуации. так что не думайте что я сторонник того, что знаки действуют, или наоборот не действуют. Мне абсолютно всё равно. Просто я не люблю когда на дорогах из-за халатности наших законодателей и представителей властей создаётся двоякая ситуация которая может привести к ДТП, и к тому же является хорошей кормушкой для гайцев.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Телец' post='3143386' date='Jun 28 2008, 19:47 ']Не надоело еще гадать? Открываем [url="http://www.mia.gov.az/qanun7_5_ru.html"]Статья 75. "Проезд перекрестков" пункт IV[/url] или [url="http://www.dyp.gov.az/?page=inpage&bid=MTE1ODI2MTA3OTA3ODMwNg==&dil=az"]Maddə 75. Yolayrıcılarının keçilməsi IV[/url] Какие вопросы?[/quote]

[i]Статья 75. Проезд перекрестков

I. Водитель, поворачивающий направо или налево, должен пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть дороги, и велосипедистов, пересекающих эту проезжую часть по велосипедной дорожке.
II. Если на перекрестке или пересечении проезжих частей образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав тем самым помеху для движения других транспортных средств, водителю запрещается въезжать на перекресток или в место пересечения.
III. Перекресток, на котором очередность движения устанавливается сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
IV. При наличии мигающего желтого сигнала, неработающих светофоров или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, в таких случаях водители должны двигаться, руководствуясь правилами проезда нерегулируемых перекрестков и знаками приоритета, установленными на перекрестке.


Статья 76. Регулируемые перекрестки

I. Поворачивая налево или разворачиваясь при зеленом сигнале светофора, водитель безрельсового транспортного средства пропускает транспортные средства, следующие впереди него прямо и направо. Водители трамваев между собой также должны руководствоваться этим правилом.
II. Водитель, следующий в направлении, стрелы, горящей в дополнительной секции светофора одновременно с желтым или красным сигналом, пропускает транспортные средства, движущиеся из других направлений.
III. Если сигналы светофора или регулировщика разрешают одновременное движение трамвая и безрельсовых транспортных средств, трамваю отдается преимущество независимо от направления его движения. Однако трамвай, который движется в направлении стрелы, горящей в дополнительной секции, одновременно с красным или желтым сигналом, пропускает транспортные средства, движущиеся из других направлений.
IV. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен двигаться в намеченном направлении не останавливаясь, независимо от сигнала светофора, стоящего на выезде из перекрестка, при этом остальные транспортные средства не должны мешать ему. Однако если на перекрестке, на дороге, по которой движется водитель, перед светофорами имеются стоп-линии (знак 5.33), водитель руководствуется сигналом каждого светофора.
V. При включении разрешающего сигнала светофора водитель пропускает транспортные средства, завершающие движение на перекрестке, и пешеходов, не окончивших перехода на проезжей части этого направления.


Статья 77. Нерегулируемые перекрестки

I. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, пропускает транспортные средства, приближающиеся к перекрестку по главной дороге, независимо от направления их дальнейшего движения.
II. Если на перекрестке главная дорога меняет направление, то следующие по ней водители между собой руководствуются правилами проезда перекрестка равнозначных дорог. Водители, движущиеся по второстепенным дорогам, между собой также должны руководствоваться этими правилами.
III. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства уступает дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Водители трамваев между собой также должны руководствоваться этим правилом. На таких перекрестках трамваю независимо от направления его движения отдается преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами.
IV. Поворачивая налево или разворачиваясь на равнозначной дороге, водитель безрельсового транспортного средства уступает дорогу транспортным средствам, движущимся по встречной полосе прямо или направо. Водители трамваев между собой также должны руководствоваться этим правилом.
V. Если водитель не может определить наличия или отсутствия дорожного покрытия (в темное время суток, из-за грязи, снега и т.п.), а знаков приоритета нет, он должен поступать, как на второстепенной дороге.[/i]

Вопрос: Где сказано и откуда вытекает что при работающем светофоре не действуют знаки приоритета?