Брать фамилию мужа или нет

[Sonya_T]

2 минуты назад, Sely сказал:

Где вы видите обман?  

Где вы вообще видите мою вину и почему считаете я оправдываюсь?  

Конечно,  я считаю что я права,  но не запрещаю другим написать свое мнение и не называю других обманщиками!!! 

 

Фамилия...фамилия. 

Пусть это будет самая ужасная ошибка (глобальная проблема) в Вашей жизни! 

Искренне желаю Вам настоящего женского счастья!

[karakanda]

44 минуты назад, Sely сказал:

Поэтому в мусульманских странах жены не берут фамилию мужа.  

У мусульман вообще нет фамилии .

Есть кунья 

[guni]

У меня фамилия редкая и красивая,но трудно выговаривать)) взяла фамилию мужа,муж предлагал наоборот))))но я представила как мои дети будут мучиться в школе и в универе с моей фамилией,отказалась))) 

[Simmetria]

Я считаю, что у семьи должна быть одна фамилия ИМХО

[C l o u d]

18 часов назад, Sely сказал:

Без одинаковой фамилии невозможно быть одним целым?  Да и одинаковая фамилия никак не влияет на целостность семьи?  Откуда это взято вообще?  

все возможно. Не меняйте фамилию, если вам не хочется. Но те кто поменяли, тоже имеют право на выбор. Испокон веков  во всех странах  женщина, вышедшая замуж, берет фамилию мужа. Если вы отказываетесь это делать из   странных принципов, и уже с самого начала семейной жизни ставите вопросы типа "зачем я должна"   " зачем мне нужна чья-то фамилия" или еще что-то в этом роде, то одного целого уже не получится.  Хорошая жена автоматически меняет фамилию на фамилию мужа и не заморачивается по этому поводу. Хороший муж не настаивает и не угрожает, чтобы жена взяла его фамилию, если она не хочет этого делать по уважительной причине.  И оба не делают из этого проблему. А тем, кому так важна фамилия, пусть вообще замуж не выходят. К чему весь этот спор, я не понимаю. Что хотите, то и делайте. Зачем спрашивать совета в таком обычном и само собой разумеющемся вопросе, непонятно. Лично я сразу поменяла фамилию, но не потому, что не уважаю своего отца или не потому, что моя девичья фамилия некрасивая. А просто я знала, что у меня новая семья, а значит, и новая фамилия. Причем, на многих языках  слово "семья" звучит  созвучно слову "фамилия".  

[Sely]

4 минуты назад, Sonya_T сказал:

Фамилия...фамилия. 

Пусть это будет самая ужасная ошибка (глобальная проблема) в Вашей жизни! 

Искренне желаю Вам настоящего женского счастья!

Спасибо.  

У нас многие завидуют какие свободы и права у людей в европе.  Смотрят на ютубе антиправительственные видео.  Эти же люди настаивают что жена должна брать фамилию мужа,  если жена хочет вернуть свою фамилию значит она гудуруб,  те кто разводятся вообще ненормальные,  тот кто содержит детей который не живет с ним тот лох.  Сами не уважают свободу и права в семье,  но требуют это от государства.  Семья ячейка общества.  Какая ситуация  будет в семьях,  такая же будет в стране.  Не нужно смотреть на это как на мелочь.  

[Sely]

4 минуты назад, karakanda сказал:

У мусульман вообще нет фамилии .

Есть кунья 

Кунья это почти фамилия.  Принцип тот же.  

[Sely]

6 минут назад, C l o u d сказал:

все возможно. Не меняйте фамилию, если вам не хочется. Но те кто поменяли, тоже имеют право на выбор. Испокон веков  во всех странах  женщина, вышедшая замуж, берет фамилию мужа. Если вы отказываетесь это делать из   странных принципов, и уже с самого начала семейной жизни ставите вопросы типа "зачем я должна"   " зачем мне нужна чья-то фамилия" или еще что-то в этом роде, то одного целого уже не получится.  Хорошая жена автоматически меняет фамилию на фамилию мужа и не заморачивается по этому поводу. Хороший муж не настаивает и не угрожает, чтобы жена взяла его фамилию, если она не хочет этого делать по уважительной причине.  И оба не делают из этого проблему. А тем, кому так важна фамилия, пусть вообще замуж не выходят. К чему весь этот спор, я не понимаю. Что хотите, то и делайте. Зачем спрашивать совета в таком обычном и само собой разумеющемся вопросе, непонятно. Лично я сразу поменяла фамилию, но не потому, что не уважаю своего отца или не потому, что моя девичья фамилия некрасивая. А просто я знала, что у меня новая семья, а значит, и новая фамилия. Причем, на многих языках  слово "семья" звучит  созвучно слову "фамилия".  

Я не прошу советов.  В этом вопросе они мне не нужны.  Тему не лично для себя открыла а для всех.  Я просто написала свое мнение и предложила всем писать свое мнение.  

 Я тоже как хорошая жена когда то поменяла свою фамилию.  А сейчас жалею.  Никто не знает как в будущем сложится отношения. Это как лоторея. Поэтому считаю что не стоит рисковать и менять фамилию.  Потом вернуть фамилию большой геморрой с документами.  Кому и зачем это нужно?  Чтобы быть хорошей женой вообще не нужно менять фамилию.  Мужья настаивают только потому что считают что хорошая жена должна брать фамилию мужа.  И в этом виновата общественное мнение.  Такими темами нужно повлиять на общественное мнение.  

[300V]

18 часов назад, Sely сказал:

Вы просто написали слова за которые не можете отвечать..  

 

Я вам что-то должен? 

[Sely]

По этой теме видно что даже среди русскоязычных есть радикальные люди которые думают что если жена не берет фамилию мужа значит не уважает,  не любит,  значит нехорошая жена и вообще лучше не создать семью если не хочешь брать фамилию мужа.  

[Hector Tilla]

54 minutes ago, tiffozi said:

ок, наверно Вы знаете лучше, чем Эльмир Кулиев, Абу Адель, ас-Саади, Ибн Касир, Бухари, Муслим, Тирмизи, аль-Насаи, то есть лучше известных переводчиков, толкователей и авторов хадисов))

Вы ссылаетесь на них будто они согласны с тем что можно/нужно брать фамилию мужа. Но факт что ни одна жена пророка не меняла фамилию (не стоит напоминать мне что тогда не было фамилий) и есть достоверный хадис о запрете этого действия.

[Art-Interior]

В 22.11.2018 в 00:16, Sely сказал:

Как думаете стоит ли брать фамилию мужа?  Какие плюсы и минусы видите в этом?  

 

Лично мое мнение нет, не брать.   Не вижу никаких плюсов.  В свое время взяла фамилию мужа,  но сейчас очень сильно жалею.  Была послушной дурой,  наивной овечкой которая взяла фамилию мужа чтобы угодить ему.  Сейчас понимаю что это был неправильный выбор.   Нельзя отказываться от фамилии которую дали родители в угоду фамилии мужа.  Фамилия от родителей навсегда будет родным,  а от мужа нет.  Бывают редкие исключения,  но в общем это так.  

жили бы в гражданском браке со своей фамилией ).Зачем вообще штамп в паспорте  .

[Hector Tilla]

41 minutes ago, karakanda said:

У мусульман вообще нет фамилии .

Есть кунья 

Может быть у арабов нет фамилий в привычном для других народов смысле...
А так, я мусульманин и у меня есть фамилия. Я знаю лично сотни мусульман и у всех есть фамилия. Не сомневаюсь что и у вас есть фамилия.

А кунья это просто прозвище. Например абу Талиб - отец Талиба. Понятно, что такую кунью можно взять только после рождения Талиба.
 

[Hector Tilla]

15 minutes ago, Art-Interior said:

жили бы в гражданском браке со своей фамилией ).Зачем вообще штамп в паспорте  .

Путаете гражданский брак с сожительством. Для мусульман сожительство настолько неприемлемая вещь, что даже если они не спят все равно не могут находиться наедине.

[Sely]

22 минуты назад, Art-Interior сказал:

жили бы в гражданском браке со своей фамилией ).Зачем вообще штамп в паспорте  .

Без загса помоему сложнее получать метрики для детей.   

[Elchinn]

On 11/22/2018 at 12:37 AM, KOSOVALI said:

От того что здесь одни напишут надо а другие не надо что то изменится ?захочет поменяет не захочет/не заставят не поменяет что обсуждать то?!

 

П.С. Я сторонник не менять потомучто придется все документы менять на фиг не нужная волокида

Кто сказал что все документы нужно менять )) . Только пасспорт и загран пасспорт. ))

[Elchinn]

On 11/22/2018 at 8:29 AM, moonwalk450 said:

Согласна с вами во всем.Очень жалею что поменяла фамилию.У меня редчайшая  и красивейшая фамилия в Азербайджане,с такой фамилией несколько человек .А я-дура молодая в угоду мужу поменяла ее на обычную. 23 года живу с ней,но никак не могу к привыкнуть.Мужу сказала,через 2 года когда будет 25 лет совместной жизни-верну свою девичью фамилию.Хватит с меня-четверть века под чужой фамилией!Хоть остаток жизни под родной поживу.

Какая глупость.. И какая ваша девечья фамилия.  редчайшая ? 

[Elchinn]

1 hour ago, Sely said:

Я не прошу советов.  В этом вопросе они мне не нужны.  Тему не лично для себя открыла а для всех.  Я просто написала свое мнение и предложила всем писать свое мнение.  

 Я тоже как хорошая жена когда то поменяла свою фамилию.  А сейчас жалею.  Никто не знает как в будущем сложится отношения. Это как лоторея. Поэтому считаю что не стоит рисковать и менять фамилию.  Потом вернуть фамилию большой геморрой с документами.  Кому и зачем это нужно?  Чтобы быть хорошей женой вообще не нужно менять фамилию.  Мужья настаивают только потому что считают что хорошая жена должна брать фамилию мужа.  И в этом виновата общественное мнение.  Такими темами нужно повлиять на общественное мнение.  

Ну что вы выдумываете )). Менять обратно не трудно. После развода спрашивают свою хочешь .. и меняют. ))А вот детей сложно будет поменять.. Хотя тоже можно через суд. )). Просто как я думаю , фамилия мужа  и бышего это как заноза о прошлой жизни .. Так ? 

[Sely]

Только что, Elchinn сказал:

Ну что вы выдумываете )). Менять обратно не трудно. После развода спрашивают свою хочешь .. и меняют. ))А вот детей сложно будет поменять.. Хотя тоже можно через суд. )). Просто как я думаю , фамилия мужа  и бышего это как заноза о прошлой жизни .. Так ? 

А если есть недвижимость на мое имя,  но с фамилией мужа?  

Фамилию детей и не нужно менять.  Зачем так мучить детей?  Изменение фамилии это не просто возня с документами.  

[KOSOVALI]

13 minutes ago, Elchinn said:

Кто сказал что все документы нужно менять )) . Только пасспорт и загран пасспорт. ))

А какие остались))) не Диплом же)))

[300V]

1 час назад, 300V сказал:

 

Я вам что-то должен? 

 

А, да, я вам должен вернуть все ваши минусы, мне они ни к чему. 

[tiffozi]

1 час назад, Sely сказал:

Вы фетву поищите про то можно ли жене брать фамилию мужа. 

 

мне не нужно искать фетв) я не собираюсь менять фамилию и не менял ее) это нужно Вам)

к тому же фетва по значимости стоит лишь где-то на 4 месте после Корана, достоверных хадисов, книг исламских богословов) К тому же приведенными Вами аят никакого отношения к фамилиям не имеет, так как в 7 веке такого понятия то и не было) речь шла об отчествах. И никто не принуждает Вас менять в отчестве имя отца на имя мужа) а значит даже если Вам кажется, что этот аят относится как к приемным детям, так и женам, никакого отношения к фамилиям он не имеет)

[Sely]

4 минуты назад, KOSOVALI сказал:

А какие остались))) не Диплом же)))

Диплом тоже если собираетесь учится дальше на загранице. 

[Sely]

20 минут назад, Elchinn сказал:

Кто сказал что все документы нужно менять )) . Только пасспорт и загран пасспорт. ))

И социальную страховку,  банковские карты нужно обновить если они есть.  

[tiffozi]

59 минут назад, Hector Tilla сказал:

Вы ссылаетесь на них будто они согласны с тем что можно/нужно брать фамилию мужа. Но факт что ни одна жена пророка не меняла фамилию (не стоит напоминать мне что тогда не было фамилий) и есть достоверный хадис о запрете этого действия.

 

я ссылаюсь на них в рамках довода к аяту приведенного выше) что вышеуказанный аят относится к приемным детям, а не к женам) когда Вы приведете достоверный хадис о запрете этого действия, тогда мы его и обсудим)

[Sely]

3 минуты назад, tiffozi сказал:

 

мне не нужно искать фетв) я не собираюсь менять фамилию и не менял ее) это нужно Вам)

к тому же фетва по значимости стоит лишь где-то на 4 месте после Корана, достоверных хадисов, книг исламских богословов) К тому же приведенными Вами аят никакого отношения к фамилиям не имеет, так как в 7 веке такого понятия то и не было) речь шла об отчествах. И никто не принуждает Вас менять в отчестве имя отца на имя мужа) а значит даже если Вам кажется, что этот аят относится как к приемным детям, так и женам, никакого отношения к фамилиям он не имеет)

  Фетва основана на том аяте.  Я думаю фетва правильная.  

Edited November 23, 2018 by Sely

[tiffozi]

3 минуты назад, Sely сказал:

Диплом тоже если собираетесь учится дальше на загранице. 

 

никакой диплом обновлять не надо. Достаточно документов о заключении/расторжении брака.

[Elmir Guseinov]

1 hour ago, Simmetria said:

Я считаю, что у семьи должна быть одна фамилия ИМХО

 

Зачем?

 

[tiffozi]

1 минуту назад, Sely сказал:

  Фетва основана на том аяте.  Я думаю фетва правильная.  

 

Вы можете думать как Вам угодно) это еще не означает, что это так и есть) также не означает, что фетва истина, так как нелогичных, непризнаваемых различными мусульманскими течениями фетв достаточно) и если под ней нет прочного основания в виде аята или на 99% достоверного хадиса -все это лишь Филькина грамота)

[Colour of youth]

11 минуту назад, Sely сказал:

  .....

 

Allah sizə kömək olsun , sizi və yaxınlarınızı yerin və göyün bəlasından hifz etsin , şeytanın şərindən uzaq etsin.

[Art-Interior]

3 часа назад, tiffozi сказал:

 

А сейчас все увидят как это звучит на самом деле, а не в Вашей интерпретации))

 

Зовите их (приемных детей) по именам их отцов. Это более справедливо перед Аллахом. Если же вы не знаете их отцов, то они являются вашими братьями по вере и вашими близкими. Не будет на вас греха, если вы совершите ошибку, если только вы не вознамерились совершить такое в сердце. Аллах — Прощающий, Милосердный. (Эльмир Кулиев)

 

Слова Аллаха: ﴾ ٱدْعُوهُمْ لأَِبَآئِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ ٱللَّهِ ﴿ «Зовите их (приемных детей) по именам их отцов. Это более справедливо перед Аллахом» — этот аят отменяет обычай, существовавший в начале возрождения Ислама, который позволял давать приёмным детям отчество усыновившего их отца. Аллах приказал относить их родство к их настоящим отцам. Это было бы справедливо и благочестиво. (Ибн Касир)

Это все люди написали .Нет Бог сейчас бросил все свои глобальные дела, создание например какой нибудь новой вселенной ,чтоб посмотреть кто там фамилию кого взял )Он сказал живите и размножайтесь ,а насчет фамилий и прочего не уточнял это уже на протяжение веков люди все дописали ).

[Tiercel]

2 hours ago, karakanda said:

У мусульман вообще нет фамилии .

Есть кунья 

Кунья - это типа прозвища по типу Абу + имя сына (иногда этого сына может и не быть) или любимого занятия (типа Абу Хурайра = Отец Котенка или Абу Тураб = Отец земли/пыли). Кунья не заменяет родовое имя, которое просто перечисление предков до какого-то колена через ибн.

[Tiercel]

1 hour ago, Hector Tilla said:

Может быть у арабов нет фамилий в привычном для других народов смысле...
А так, я мусульманин и у меня есть фамилия. Я знаю лично сотни мусульман и у всех есть фамилия. Не сомневаюсь что и у вас есть фамилия.

А кунья это просто прозвище. Например абу Талиб - отец Талиба. Понятно, что такую кунью можно взять только после рождения Талиба.
 

Не обязательно. Иногда кунья бывает надуманной. Абу Хурайра, Абу Тураб, АбульГасым (Гасым умер малышом, а кунья осталась)

[C l o u d]

2 часа назад, Sely сказал:

Я не прошу советов.  В этом вопросе они мне не нужны.  Тему не лично для себя открыла а для всех.  Я просто написала свое мнение и предложила всем писать свое мнение.  

 Я тоже как хорошая жена когда то поменяла свою фамилию.  А сейчас жалею.  Никто не знает как в будущем сложится отношения. Это как лоторея. Поэтому считаю что не стоит рисковать и менять фамилию.  Потом вернуть фамилию большой геморрой с документами.  Кому и зачем это нужно?  Чтобы быть хорошей женой вообще не нужно менять фамилию.  Мужья настаивают только потому что считают что хорошая жена должна брать фамилию мужа.  И в этом виновата общественное мнение.  Такими темами нужно повлиять на общественное мнение.  

я считаю, что в данном вопросе общественное мнение не самая важная вещь. И общественное мнение в данном случае никак не может повлиять на решение конкретного человека. Если девушка захочет менять фамилию на фамилию мужа, то  мнение окружающих не разубедит ее. К примеру, девушка из простой небогатой семьи при замужестве с обеспеченным парнем из известной в городе семьи обязательно захочет взять его фамилию, и  даже если 99 % девушек не делают этого, этот факт не отвратит ее от своего желания. Или другой пример, если девушка с очень красивой фамилией выйдет за парня с ужасной фамилией, которая режет слух, то она не станет менять свою фамилию на его, даже если   все женщины меняют.  Так что, тут общественное мнение не нужно менять. Это неважная для общества проблема.  И к тому же, если вам не совсем повезло с замужеством и у вас возникли проблемы из-за смены фамилии, то как вам может помочь то, что  общество перестанет считать обязательным смену фамилии? Вам-то до этого какое дело? Вы можете только внушить свое мнение собственной дочери, чтобы  огородить ее от подобных проблем. А то, что остальные меняют фамилию, не меняют, разводятся или нет, никак не решит вашу данную проблему. Советую вам не расстраиваться из-за того, что сменили фамилию, тем более, что вернуть девичью это пара пустяков. Как говорится, потерявши голову, о шляпе не плачут. Ваша основная проблема это то, что ваша семья распалась. Но даже это не трагедия. А с другого ракурса и при некоторых обстоятельствах это даже счастье. Не зацикливайтесь на разводе и смене фамилии. Сейчас это не проблема. Многие женщины разведены. Мужчины сейчас очень странные пошли. Так что, оставьте все это в прошлом и живите  ради будущего и детей. Вы даже сможете снова выйти замуж, и снова поменять фамилию. Можете больше не выходить официально, жить в гражданском или гостевом браке. Можете вообще не иметь постоянных отношений. И вы прекрасно поднимите детей, не хуже замужних женщин. Сейчас женщины больше зарабатывают, чем мужчины. Не переживайте так. Желаю вам счастья и здоровья. А документы меняются в асан хидмете за один день

[Simmetria]

1 час назад, Elmir Guseinov сказал:

 

Зачем?

 

 

Потомучто это семья - единое целое, соответственно у членов семьи должна быть единая фамилия

[Sely]

2 минуты назад, Simmetria сказал:

 

Потомучто это семья - единое целое, соответственно у членов семьи должна быть единая фамилия

А что кроме фамилии должно быть одинаково?  Почему именно фамилия должна быть одинаково?  

[Bandit©]

Не категорично в этом вопросе. Так уж сложилось исторически что выходя замуж, женщина оставляла все дома, вплоть до фамилии и входила в новую семью с новой фамилией.

[Hector Tilla]

2 hours ago, tiffozi said:

я ссылаюсь на них в рамках довода к аяту приведенного выше) что вышеуказанный аят относится к приемным детям, а не к женам) когда Вы приведете достоверный хадис о запрете этого действия, тогда мы его и обсудим)

Один из принципов в исламском праве это принцип аналогии и на основе этого принципа ученые распространяют этот аят и на случай подмены фамилия в случае заключения брачного договора. 

На счет хадиса, в статьях ссылаются на этот:

«Кто осознанно отнесет себя к кому либо за исключением своего отца, тот виновен в совершении куфра...» (Бухари 3371, Муслим 61)

[C l o u d]

11 минуту назад, Hector Tilla сказал:

Один из принципов в исламском праве это принцип аналогии и на основе этого принципа ученые распространяют этот аят и на случай подмены фамилия в случае заключения брачного договора. 

На счет хадиса, в статьях ссылаются на этот:

«Кто осознанно отнесет себя к кому либо за исключением своего отца, тот виновен в совершении куфра...» (Бухари 3371, Муслим 61)

а что такое куфра? Это что-то вроде греха?  И потом, насколько я знаю, в коране указывается, что жена должна во всем подчинятся мужу и чтить его до самой смерти. Или это не так? С одной стороны нельзя причитать себя ни к кому, кроме отца, а с другой, повиноваться мужу? Где логика?

[Hector Tilla]

1 minute ago, C l o u d said:

а что такое куфра? Это что-то вроде греха?  И потом, насколько я знаю, в коране указывается, что жена должна во всем подчинятся мужу и чтить его до самой смерти. Или это не так? С одной стороны нельзя причитать себя ни к кому, кроме отца, а с другой, повиноваться мужу? Где логика?

Куфр - это самый тяжелый грех - грех неверия.

Вовсе не во всем надо подчиняться мужу. Только в том, что не противоречит канонам религии, в противном случае это повод для требования официального развода.