Знаете ли вы, что...

[shinobisakedo]

Только что, Adina сказал:

Если я где то проявил грубость - прошу прощения. Но смотреть на вопросы, у которых уже есть обоснованные ответы, ширше - не имеет смысла. 2+2 будет равно 4 и никаким "ширше" этот результат не изменить.

Никто и не спорит, что 2+2=4. То что полоз не промежуточный вид мы давно уже определились. Если вы ещё не поняли, меня интересует методологический и философский аспект. И мне интересна мысль оппонента в этом ключе. Думаю это не должно вызывать возражений.

 

[Наследдил]

9 минут назад, shinobisakedo сказал:

Со спарринг партнёром и его неудачным примером мы уже пришли к общему знаменателю. А писать о присутствующем в третьем лице не есть признак хорошего тона. Хотя о чём я?

А мы и не говорили о персоналиях, Вы не так нас поняли-)

[Riddick]

2 minutes ago, shinobisakedo said:

Я просил обобщённо о том "инструментом" чего является написанное вами. Информацию которую вы предоставили я могу и получаю без вашего посредничества весьма успешно. Мне интересен ход вашей мысли, но если ключевое слово "инструмент" вы включили ради красного словца или это просто оговорка, я приму это нормально, и со мной такое бывает.))) В моих словах нет какой либо скрытой подоплёки.

 

Замените слово "инструмент" на любое другое угодное вашему пониманию, в чем проблема? Применил я его не ради красного словца, а для того, чтобы подчеркнуть разницу между теорией на бумаге и теорией на практике, ибо по-другому вам объяснить не получается. Но если предметом нашего разговора являются утлые придирки к слову, а не суть раскрываемой темы, то пусть будет по-вашему - я по таким пустякам время на споры не уделяю.

 

4 minutes ago, shinobisakedo said:

Никто и не спорит, что 2+2=4. То что полоз не промежуточный вид мы давно уже определились. Если вы ещё не поняли, меня интересует методологический и философский аспект. И мне интересна мысль оппонента в этом ключе. Думаю это не должно вызывать возражений.

 

Оставьте полоза в покое. Мысли оппонентов раскрыты постами выше. Принимать приводимую аргументацию или нет - право за вами. Философия обсуждается в разделе РиФ, а тут только точная наука.

[Наследдил]

11 минуту назад, Adina сказал:

 2+2 будет равно 4 и никаким "ширше" этот результат не изменить.

2 капли + 2 капли = 1 лужа

2 горсти + 2 горсти = 1 куча

-)

[shinobisakedo]

3 минуты назад, Наследдил сказал:

А мы и не говорили о персоналиях, Вы не так нас поняли-)

Ок

 

3 минуты назад, Riddick сказал:

Замените слово "инструмент" на любое другое угодное вашему пониманию, в чем проблема? Применил я его не ради красного словца, а для того, чтобы подчеркнуть разницу между теорией на бумаге и теорией на практике, ибо по-другому вам объяснить не получается. Но если предметом нашего разговора являются утлые придирки к слову, а не суть раскрываемой темы, то пусть будет по-вашему - я по таким пустякам время на споры не уделяю.

При чём здесь придирки? Если только с третьего раза вы удосужились разъяснить цель употребления конкретного слова использованного вами то потеря вашего времени не моя вина. ))

 

9 минут назад, Riddick сказал:

Философия обсуждается в разделе РиФ, а тут только точная наука.

Философия как наука имеет много аспектов, попросите модератора составить правила или ограничения для данной ветки, а пока в названии раздела прописано "Наука", и я склонен считать философию, логику и методологию не лишённой  права так называться.

 

зы. Дискуссия начатая вами с весьма безобидного сообщения не выходящего за рамки предмета темы увела вами же открытую тему в оффтоп. Это так, к слову.

[Adina]

7 минут назад, shinobisakedo сказал:

Никто и не спорит, что 2+2=4. То что полоз не промежуточный вид мы давно уже определились. Если вы ещё не поняли, меня интересует методологический и философский аспект. И мне интересна мысль оппонента в этом ключе. Думаю это не должно вызывать возражений.

 

Методологический и философский аспект основ Теории Эволюции был популярен тогда, когда у этой Теории не было достаточной доказательной базы. Сегодня у этой теории достаточная доказательная база. Если ошибаюсь, поправьте.

 

10 минут назад, Наследдил сказал:

2 капли + 2 капли = 1 лужа

2 горсти + 2 горсти = 1 куча

-)

Я поэтому и сказал чуть ранее, что 2+2 может быть и 5, и 6, и лужа, и куча, если вопрос касается философии, политики, религии, истории. Но если Вы захотите что-либо построить, то 2+2=лужа, Вас только с толку собьет.

 

[shinobisakedo]

2 минуты назад, Adina сказал:

Методологический и философский аспект основ Теории Эволюции был популярен тогда, когда у этой Теории не было достаточной доказательной базы. Сегодня у этой теории достаточная доказательная база. Если ошибаюсь, поправьте.

 

Пока у теории есть критика, методологический и философский аспект будет присутствовать. Это моё мнение, возможно неверное. Насколько база доказательна и очевидна или нет покажет время, и я не имею ничего против. Этот момент мы обсудили с Гелиоцентрикой. На сегодня у этой теории- системы нет критики насколько мне известно.

[Adina]

6 минут назад, shinobisakedo сказал:

Пока у теории есть критика, методологический и философский аспект будет присутствовать. Это моё мнение, возможно неверное. Насколько база доказательна и очевидна или нет покажет время, и я не имею ничего против. Этот момент мы обсудили с Гелиоцентрикой. На сегодня у этой теории- системы нет критики насколько мне известно.

После появления Синтетической Теории Эволюции вся критика осуществляется религиозными деятелями, а не учеными. В научном мире этот вопрос споров уже не вызывает. Поэтому я не совсем понимаю, о чем тут можно философствовать.

 

[Riddick]

2 hours ago, shinobisakedo said:

При чём здесь придирки? Если только с третьего раза вы удосужились разъяснить цель употребления конкретного слова использованного вами то потеря вашего времени не моя вина. ))

 

Если только с третьего раза - после стольких ссылок и описаний - вы удосужились понять, о чем вообще речь, то действительно, потеря времени - целиком и полностью моя вина.

 

2 hours ago, shinobisakedo said:

Философия как наука имеет много аспектов, попросите модератора составить правила или ограничения для данной ветки, а пока в названии раздела прописано "Наука", и я склонен считать философию, логику и методологию не лишённой  права так называться.

 

зы. Дискуссия начатая вами с весьма безобидного сообщения не выходящего за рамки предмета темы увела вами же открытую тему в оффтоп. Это так, к слову.

 

Философия не лишена права считаться неточной наукой, а вот болтология - лишена. Но даже если вы и болтологию считаете философией, то вы не по адресу. Откройте отдельную тему под названием "Мне не объяснили, почему теория может быть инструментом" и подождите, примет ли модерация ваши капризы за философию. 

 

"зы. Дискуссия, начатая вами с весьма глупого вопроса, выходящего за рамки предмета темы, увела открытую тему в оффтоп. Это так, к слову." Так будет точнее.

Edited November 3, 2016 by Riddick

[shinobisakedo]

4 часа назад, Adina сказал:

После появления Синтетической Теории Эволюции вся критика осуществляется религиозными деятелями, а не учеными. В научном мире этот вопрос споров уже не вызывает. Поэтому я не совсем понимаю, о чем тут можно философствовать.

 

Мне не интересны дебри религиозно атеистического холивара, и мой спор с вами если прочтёте вышенаписанное касался разных характеристик таких явлений как теория. К тому же я написал, что возможно неправ. Я естественно не совершенен и могу ошибаться, но вы меня не убедили. Возможно когда нибудь я приду к тому же выводу что и вы. Спасибо, с вами было интересно. 

[shinobisakedo]

2 часа назад, Riddick сказал:

 

Если только с третьего раза - после стольких ссылок и описаний - вы удосужились понять, о чем вообще речь, то действительно, потеря времени - целиком и полностью моя вина.

 

 

Философия не лишена права считаться неточной наукой, а вот болтология - лишена. Но даже если вы и болтологию считаете философией, то вы не по адресу. Откройте отдельную тему под названием "Мне не объяснили, почему теория может быть инструментом" и подождите, примет ли модерация ваши капризы за философию. 

"зы. Дискуссия, начатая вами с весьма глупого вопроса, выходящего за рамки предмета темы, увела открытую тему в оффтоп. Это так, к слову." Так будет точнее.

 

5 часов назад, shinobisakedo сказал:

При чём здесь придирки? Если только с третьего раза вы удосужились разъяснить цель употребления конкретного слова использованного вами

Уболтать меня для вас как я вижу не проблема, и каждый раз указывать вам на перевирание моих слов я считаю излишним.

Пусть последнее слово останется за вами, я не против.)))

[АСБ]

мда уж ..научные дискуссии у нас тоже весьма азербайджанские...

[Adina]

5 часов назад, shinobisakedo сказал:

Мне не интересны дебри религиозно атеистического холивара, и мой спор с вами если прочтёте вышенаписанное касался разных характеристик таких явлений как теория. К тому же я написал, что возможно неправ. Я естественно не совершенен и могу ошибаться, но вы меня не убедили. Возможно когда нибудь я приду к тому же выводу что и вы. Спасибо, с вами было интересно. 

Переубеждать - неблагодарное дело ))

И Вам спасибо..

[Riddick]

...что эволюция ротового аппарата не всегда может уложиться в рамки ожидаемого. Это геликоприоны и эдестусы - одни из самых странных существ, населявших Землю в каменноугольную эпоху.

 

Геликоприон:

 

 

 

Ротовой аппарат позволял хищнику быстро и без особых усилий перерезать жертву пополам, а циркулярное строение зубов наносило жертве увечья от одного только столкновения.

Искренности ради стоит отметить, что целостный скелет этого существа все еще не найден.

 

 

 

 

Эдестус:

 

 

[Messina]

а Эдестус как питался? 

[Adina]

...эти животные вымерли по вине человека

 

1.Карибский тюлень-монах (Caribbean Monk Seal), официально считается вымершим с 2008 года.

 

2. Канарский кулик (Canarian Oystercatcher), официально признан вымершим видом с 1994 года.

 

3.  Речной дельфин Байджи (Baiji Dolphin). Объявлены вымершими окончательно в 2006 году.

 

4. Западный Черный носорог (Western Black Rhinoceros), вид вымер в 2011 году

 

5. Черепахи Острова Пинта (Pinta Island Tortoise), вид вымер окончательно 24 июня 2012

 

6. Белоклювый королевский дятел (Ivory-billed Woodpecker), официально признан вымершим видом в 1994 году.

 

А также, альдабранская камышовка, багамский пеночковый певун, барбадосский енот, белая султанка, бермудская кваква, бескрылая гагарка, большой моа, бонинский голубь, буллеров скворец, виргинский ара, вознесенский пастушок, вьюрковая гавайская цветочница Мунро, древесница-акепа, гавайские медососы, гваделупский ара, аратинга, черепаха Восмера, дневной геккон, гологрудый кенгуру, голубая антилопа, гуадалупская каракара, гуамская летучая лисица, гуйя, диффенбахов пастушок, длинноухий кенгуру, дневной геккон Ньютона, дронт-отшельник, доминиканский ара, вьюрковая цветочница, мохо, гигантский сцинк, карибу Доусона, каролинский попугай, кенгуру Грея, ямайский ара, кубинский ара, купрей, лабрадорская гага, луннокоготный кенгуру, маврикийская утка, чубатый попугай, кукушка Делаланда, попугай Маккуори, кроличий бандикут, мартиникский амазон, лысуха, маскаренский попугай, морская норка, морские коровы, мышь Гульда, новозеландский свистун, кустарниковый крапивник, новозеландский перепел, оранжевая жаба, пальмовая гавайская цветочница, реобатрахус, реюньонская гигантская черепаха, родригеская черепаха, рыжая газель, серебрянополосый голубь, смеющаяся сова, стеллеров баклан, странствующий голубь, сумчатый волк, таитянский какарики, таитянский песочник, тарпан, тахигия, тонкоклювый нестор, тритон Волтерсторфа, тур, фолклендская лисица, толстоклювый голубь, центральноавстралийский кенгуру... список неполный

[АСБ]

27 минут назад, Adina сказал:

...эти животные вымерли по вине человека

И если покопаться, все эти виды человеку удалось уничтожить самое долгое за последние 50-60 лет.((

[Adina]

Только что, АСБ сказал:

И если покопаться, все эти виды человеку удалось уничтожить самое долгое за последние 50-60 лет.((

десятки из них за последние 10-15 лет..

[Наследдил]

...эти животные вымерли по вине человека

 

Мы тут не причем, это все издержки процесса эволюции человекообразных.

[Сева ИМ]

11 минуту назад, Наследдил сказал:

...эти животные вымерли по вине человека

 

Мы тут не причем, это все издержки процесса эволюции человекообразных.

Вопрос в том можем ли мы повлиять на этот процесс в обратную сторону. Ну то есть остановить эту вакханалию?

[Наследдил]

10 минут назад, Сева ИМ сказал:

Вопрос в том можем ли мы повлиять на этот процесс в обратную сторону. Ну то есть остановить эту вакханалию?

Если Вы о процессе эволюции человекообоазных, то "вопрос канешна интересный" (с) -) Если о исчезновении видов по вине человека, то выход только один - дальнейшее развитие генной инженерии.

[АСБ]

1 час назад, Сева ИМ сказал:

Вопрос в том можем ли мы повлиять на этот процесс в обратную сторону. Ну то есть остановить эту вакханалию?

По НГ идет документальный фильм с Ди Каприо,с повторами.Не знаю смотрели может.Судя по содержанию этот процесс не остановить.Посмотрите, если удастся.Сколько вырублено тропических лесов на Суматре,ради дешевого и дерьмового пальмового масла,во что превращают леса в Канаде ради мазута вылезающего из под земли.И это всего лишь пара примеров

Edited November 7, 2016 by АСБ

[Adina]

2 часа назад, Наследдил сказал:

...эти животные вымерли по вине человека

 

Мы тут не причем, это все издержки процесса эволюции человекообразных.

Приведенный список в основном состоит из тех животных, которые вымерли по вине человека. есть животные, которые не просто вымерли, потому что на их местах обитания поселился человек, а потому, что человек этих животных истребил. На фотографии внизу - черепа бизонов на продажу

 

 

[Adina]

22 минуты назад, АСБ сказал:

По НГ идет документальный фильм с Ди Каприо,с повторами.Не знаю смотрели может.Судя по содержанию этот процесс не остановить.Посмотрите, если удастся.Сколько вырублено тропических лесов на Суматре,ради дешевого и дерьмового пальмового масла,во что превращают леса в Канаде ради мазута вылезающего из под земли.И это всего лишь пара примеров

Посмотрел недавно. Варварство какое-то

[Сева ИМ]

2 минуты назад, Adina сказал:

 - черепа бизонов на продажу

 

 

для чего это?

[Сева ИМ]

27 минут назад, АСБ сказал:

По НГ идет документальный фильм с Ди Каприо,с повторами.Не знаю смотрели может.Судя по содержанию этот процесс не остановить.Посмотрите, если удастся.Сколько вырублено тропических лесов на Суматре,ради дешевого и дерьмового пальмового масла,во что превращают леса в Канаде ради мазута вылезающего из под земли.И это всего лишь пара примеров

А в чем дело? Мы же дружно радуемся что в какой то семье родился 14-ый ребенок. Машаллах_Машаллах кричим. Все же они должны чем то питаться. Не тропическими же деревьями ...

Edited November 7, 2016 by Сева ИМ

[АСБ]

Только что, Adina сказал:

Посмотрел недавно. Варварство какое-то

Да.Варварство с одной стороны и бессилие с другой,если заметили.И актеры в  пьесе старые .Koch,BP,Exxon,Shell.Кстати после аварии в Мексиканском заливе в 2010,БП использовали какие-то специально выведенные бактерии.Они типа нефть пожирают.И как эти бактерии повлияют впоследствии на биологический  баланс их явно не волновало

[Adina]

13 минуты назад, Сева ИМ сказал:

для чего это?

продавали.. популярный продукт был.. ходовой..

[Adina]

8 минут назад, АСБ сказал:

Да.Варварство с одной стороны и бессилие с другой,если заметили.И актеры в  пьесе старые .Koch,BP,Exxon,Shell.Кстати после аварии в Мексиканском заливе в 2010,БП использовали какие-то специально выведенные бактерии.Они типа нефть пожирают.И как эти бактерии повлияют впоследствии на биологический  баланс их явно не волновало

да.. там их пара тройка игроков.. 

[Сева ИМ]

2 минуты назад, Adina сказал:

продавали.. популярный продукт был.. ходовой..

Это я поняла. Что из этого делали? На стену вешать? Или кости какие то особые как слоновые зубы?

[Adina]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Это я поняла. Что из этого делали? На стену вешать? Или кости какие то особые как слоновые зубы?

не знаю.. не интересовался..

[Наследдил]

6 минут назад, Adina сказал:

Приведенный список в основном состоит из тех животных, которые вымерли по вине человека. есть животные, которые не просто вымерли, потому что на их местах обитания поселился человек, а потому, что человек этих животных истребил. На фотографии внизу - черепа бизонов на продажу

Думаю, все дело в определении "человек".  Как вы характеризуете современного человека с научной точки зрения?

[Adina]

4 минуты назад, Наследдил сказал:

Думаю, все дело в определении "человек".  Как вы характеризуете современного человека с научной точки зрения?

понимаю, что Вы пытаетесь сказать.. но раз уж мы о себе с гордостью говорим, как о разумных существах.. то подобное поведение делает из нас всего лишь наиболее опасных хищников.. 

[Наследдил]

2 минуты назад, Adina сказал:

понимаю, что Вы пытаетесь сказать.. но раз уж мы о себе с гордостью говорим, как о разумных существах.. то подобное поведение делает из нас всего лишь наиболее опасных хищников.. 

Так одно другому не мешает-) На данный момент мы наиболее разумные существа (на этой планете) с полным комплектом наследуемых животных инстинктов. И пока наш разум слабее инстинктов, желаний и чувств, мы будем являться опасными хищниками. Тем более, что природа не терпит сантиментов-) 

[Adina]

33 минуты назад, Наследдил сказал:

Так одно другому не мешает-) На данный момент мы наиболее разумные существа (на этой планете) с полным комплектом наследуемых животных инстинктов. И пока наш разум слабее инстинктов, желаний и чувств, мы будем являться опасными хищниками. Тем более, что природа не терпит сантиментов-) 

пхескохбно ))

[Riddick]

12 hours ago, Messina said:

а Эдестус как питался? 

 

Практически аналогично геликоприону - разрезал жертву пополам. По сути, геликоприон - это модифицированный эдестус.

[Riddick]

2 hours ago, АСБ said:

По НГ идет документальный фильм с Ди Каприо,с повторами.Не знаю смотрели может.Судя по содержанию этот процесс не остановить.Посмотрите, если удастся.Сколько вырублено тропических лесов на Суматре,ради дешевого и дерьмового пальмового масла,во что превращают леса в Канаде ради мазута вылезающего из под земли.И это всего лишь пара примеров

 

Слышал недавно. Отметил у себя как "рекомендуемое к просмотру".

Вообще, он молодец. Наводит нужные справки, расширяет связи. Говорят, все за свой счет. А кто-то тем временем прозябает в неге и влачит жалкое существование, имея при этом все средства влияния.

Edited November 7, 2016 by Riddick

[АСБ]

57 минут назад, Riddick сказал:

 

Слышал недавно. Отметил у себя как "рекомендуемое к просмотру".

Вообще, он молодец. Наводит нужные справки, расширяет связи. Говорят, все за свой счет. А кто-то тем временем прозябает в неге и влачит жалкое существование, имея при этом все средства влияния.

Посмотрите.Открыто называются американские компании лоббирующие атаки на "зеленые" сообщества.Методы давления,организации типа институтов.Как сенаторы за взятки публично отрицают глобальное потепление и прочее

[Messina]

8 часов назад, Riddick сказал:

 

Практически аналогично геликоприону - разрезал жертву пополам. По сути, геликоприон - это модифицированный эдестус.

с этим его даг фейсом?

[Наследдил]

10 часов назад, Adina сказал:

пхескохбно ))

Прискорбно само устройство жизни на этой земле, где каждая козявка является звеном пищевой цепи-)