Jump to content
Disput.Az Forum

Recommended Posts

1 минуту назад, HHA71 сказал:

4300 это стоимость материала черепица, конек слив и об но аксессуары из местного материала

ну я по скромнее думаю,я весь материал считаю..так как,думаю как простой гражданин и мастер..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, camal58 сказал:

ну я по скромнее думаю,я весь материал считаю..так как,думаю как простой гражданин и мастер..

Я неделю назад считал на 100 кв метров

2000 ман. Карниз и металлочерепица _ Корея, Турция 0.42-0.45мм

3100 ман. рукки 0.5мм

Все аксессуары 0.38 толщиной

Дерево примерной 2,5 куба , без черного пола там его не будет

Edited by HHA71
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, HHA71 сказал:

3100 ман. рукки 0.5мм

Все аксессуары 0.38 толщиной

рейки и мастер это бесплатно будет?если да то вы правы

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, HHA71 сказал:

Это вообще что то новое? Что за общая и что за основная?

 почему новое 

 моя крыша 3 - х  уровенная   

плоская квабратура 120 кв м  с учетонм всех уровней и высоты в сред части  к 120 кв м  +  60 кв м  = 180 квм 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Дозатор сказал:

 почему новое 

 моя крыша 3 - х  уровенная   

плоская квабратура 120 кв м  с учетонм всех уровней и высоты в сред части  к 120 кв м  +  60 кв м  = 180 квм 

 

Я не про 3 уровневую а про обычную

Почему рабочие делают?

Edited by HHA71

Share this post


Link to post
Share on other sites
 к обшей квадратуре надо прибавить 50 % от основной 
 у меня сейчас идет этот процес  но у меня покрытие будет из ..Теголы ..
Дядя Тофик, какую мягкую черепицу будете делать? У вас мансардный этаж? Если да, то вентиллируемый конёк лучше сделать самодельный, а не пластиковый. И качественнее, и красивее. Screenshot_20170720-171111.jpegScreenshot_20170701-150536.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, drurolog сказал:

Дядя Тофик, какую мягкую черепицу будете делать? У вас мансардный этаж? Если да, то вентиллируемый конёк лучше сделать самодельный, а не пластиковый. И качественнее, и красивее. Screenshot_20170720-171111.jpegScreenshot_20170701-150536.jpeg

 нет мансардная была у меня в прощлом году  я ее строил в МАштагах

это обычный загородный 2 -х этаэный дом для моей дочки и  внуков  

у меня уже газон сегодня посеяли  и басейн готов 

через неделья закончу всю крышу 

 запоздлал по причине того что не было во всем городе панелей ОСВ  10 см  только сегодня купил  65 листов 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите пожалуйста сколько будет стоить квадрат металлочерепицы профнастил и как вычислять стоимость работы сбора односкатной крыши небольшого помещения?  Какой расчет лаг и черного пола берется для односкатной крыши на квадратуру? Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может кто то разбирается... как выбирать dam örtüyu ? Какие фирмы лучше? Чем? 

images.jpeg.8c586e4397f01b72e34814e7037db45a.jpeg 

оба дам ортюк. Чем они различаются?

 

Edited by Sitandra786

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Sitandra786 сказал:

Может кто то разбирается... как выбирать dam örtüyu ? Какие фирмы лучше? Чем? 

images.jpeg.8c586e4397f01b72e34814e7037db45a.jpeg 

оба дам ортюк. Чем они различаются?

 

один профнастил(нижний) другой металочерепитца

материал один и тот же.

дизайн разный и толщина...

металочерепится лучше

==========

Yuksek dam ortukleri

на Дарнагюле их филиал

сколько себя помню - они самые лучшие их сегмента "по карману"

7.5 манат металочерепится....

а вот аксесуары у них дорогие.

лучше цеховские брать - на баксол базры этого добра навалом

Edited by Жук Скарабей
  • Upvote 1

Profile Gifts

  • 2
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, Жук Скарабей сказал:

    один профнастил(нижний) другой металочерепитца

    материал один и тот же.

    дизайн разный и толщина...

    металочерепится лучше

    ==========

    Yuksek dam ortukleri

    на Дарнагюле их филиал

    сколько себя помню - они самые лучшие их сегмента "по карману"

    7.5 манат металочерепится....

    а вот аксесуары у них дорогие.

    лучше цеховские брать - на баксол базры этого добра навалом

    Спасибо большое за перенаправление вопроса))) забыла об этой теме. Надо её проштудировать)))

    Edited by Sitandra786

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Может кто то разбирается... как выбирать dam örtüyu ? Какие фирмы лучше? Чем? 
    images.jpeg.8c586e4397f01b72e34814e7037db45a.jpeg 
    оба дам ортюк. Чем они различаются?
     
    Если вы остановили свой выбор на металлическом кровельном материале, то надо обращать внимание на следующие факторы (кроме цены) :
    1. Толщина металла (не менее 0.5мм);
    2. Содержание цинка (не менее 275 г/м2);
    3. Покрытие (желательно полиуретановое, у разных брендов называется по разному - у Руукки Пурал например).
    • Like 1
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Sitandra786 сказал:

    Спасибо большое за перенаправление вопроса))) не знала об этой теме. Надо её проштудировать)))

    Ты спрашивай если что:)))

    На баксоле - там прям есть цех по аксессуарам...

    я его недавно нашел - тихо спокойно они себе клиентов набирают

    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 2
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, drurolog сказал:

    Если вы остановили свой выбор на металлическом кровельном материале, то надо обращать внимание на следующие факторы (кроме цены) :
    1. Толщина металла (не менее 0.5мм);
    2. Содержание цинка (не менее 275 г/м2);
    3. Покрытие (желательно полиуретановое, у разных брендов называется по разному - у Руукки Пурал например).

     

    1 минуту назад, Жук Скарабей сказал:

    Ты спрашивай если что:)))

    На баксоле - там прям есть цех по аксессуарам...

    я его недавно нашел - тихо спокойно они себе клиентов набирают

    Спасиибо)))) 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 25.06.2018 в 01:04, Sitandra786 сказал:

     

    Спасиибо)))) 

    и что решила?:)

     


    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    14 часа назад, Жук Скарабей сказал:

    и что решила?:)

     

    До базара так и не дошла... у меня пара вопросов сейчас напишу в лс...

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Всем привет. Как приблизительно понять сколько кв.м. дам ортюйю понадобится на крышу,если сам дом 14 на 11 метров? Мастера не построив каркас крыши,рассчитали 264м2....... на сколько это правильно?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    18 минут назад, Sitandra786 сказал:

    Всем привет. Как приблизительно понять сколько кв.м. дам ортюйю понадобится на крышу,если сам дом 14 на 11 метров? Мастера не построив каркас крыши,рассчитали 264м2....... на сколько это правильно?

    11×14=154

    154/2=77

    77+154=231

    • Thanks 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    57 минут назад, Sitandra786 сказал:

    Всем привет. Как приблизительно понять сколько кв.м. дам ортюйю понадобится на крышу,если сам дом 14 на 11 метров? Мастера не построив каркас крыши,рассчитали 264м2....... на сколько это правильно?

     только закончил перекрытие крыши 

    дом 12 их 10 м

    настил ,. Тегола ..

    при 120 квм   расход   на крышу  пошео на 165 кв м 

    • Thanks 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    5 минут назад, Дозатор сказал:

     только закончил перекрытие крыши 

    дом 12 их 10 м

    настил ,. Тегола ..

    при 120 квм   расход   на крышу  пошео на 165 кв м 

    Спасибо большое.

    Можете написать толщину настила и цену?:25:

    49 минут назад, Жук Скарабей сказал:

    11×14=154

    154/2=77

    77+154=231

    Спасииибо))))

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, Sitandra786 сказал:

    Всем привет. Как приблизительно понять сколько кв.м. дам ортюйю понадобится на крышу,если сам дом 14 на 11 метров? Мастера не построив каркас крыши,рассчитали 264м2....... на сколько это правильно?

    имеет значение высота каркаса крыши., также  двускатная или 4 х скатная... .. на каждую по разному расход идет. 

    если вы подробно уточните эти моменты... то расчеты вам смогут сделать здешние профессионалы с техническими знаниями , а не методом "тыка..." 

    • Like 2

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Ребята,пользуясь случаем хотел бы спросить..Пока так сказать фантазирую)Я сам не любитель 2 или 4-скатных крыш ,не нравится внешний вид.Делать всю крыши плоскую тоже боюсь, хоть и очень нравится..Есть желание сделать типа посередине полукруг, а все остальное пространство сделать плоскую с небольшим уклоном.. Не будет ли жарко летом под ней на 2 этаже ну и наскольно научились у нас покрывать такие крыши не опасаясь протечек зимой?Заранее спасибо

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 час назад, nat-07 сказал:

    Есть желание сделать типа посередине полукруг, а все остальное пространство сделать плоскую с небольшим уклоном.. Не будет ли жарко летом под ней на 2 этаже ну и наскольно научились у нас покрывать такие крыши не опасаясь протечек зимой?

    Обычная площадь+30%.

    бюджет.

    современная метало-черепица дает возможность ставить совсем небольшой уклон.

    фотку бы, как видите свою крышу, интересно

    • Upvote 2

    Profile Gifts

  • 4
  • 2
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    9 hours ago, Жук Скарабей said:

    Обычная площадь+30%.

    бюджет.

    современная метало-черепица дает возможность ставить совсем небольшой уклон.

    фотку бы, как видите свою крышу, интересно

    Спасибо друг...постараюсь раздобыть фотку

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    20 часов назад, nat-07 сказал:

    Ребята,пользуясь случаем хотел бы спросить..Пока так сказать фантазирую)Я сам не любитель 2 или 4-скатных крыш ,не нравится внешний вид.Делать всю крыши плоскую тоже боюсь, хоть и очень нравится..Есть желание сделать типа посередине полукруг, а все остальное пространство сделать плоскую с небольшим уклоном.. Не будет ли жарко летом под ней на 2 этаже ну и наскольно научились у нас покрывать такие крыши не опасаясь протечек зимой?Заранее спасибо

    Выбор крыш не очень велик

    на рынке 3-4 продавца

    из основных 

    юксеклик, арсеналцентр и закироглу

    остальные перепродают их продукцию

    есть вариант изготовления из рулонной стали необходимой длины у юксеклик

    но материал Китайский - они и не скрывают Корею уже не привозят

    цена от 8 ман за кВ м и выше если толщина 0,75 покрытие полиэстер мат

    есть ещё Украинский 

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    цена от 8 ман за кВ м и выше если толщина 0,,5покрытие полиэстер ма

    есть ещё Украинский - модуль, штампуют незнаю где но его толщина 0,45 мм продаёт юксеклик и арсеналцентр 

    рукки тоже Украинский продаёт закироглуостальные цена от 15 ман и выше

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    В 2 июля 2018 г. в 19:52, Sitandra786 сказал:

    Всем привет. Как приблизительно понять сколько кв.м. дам ортюйю понадобится на крышу,если сам дом 14 на 11 метров? Мастера не построив каркас крыши,рассчитали 264м2....... на сколько это правильно?

    От конфигурации и материала зависит

    на 100 кВ может и 155 кВ черепицы уйти

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    11 час назад, HHA71 сказал:

    От конфигурации и материала зависит

    на 100 кВ может и 155 кВ черепицы уйти

    спасибо. Купили 277, посмотрим сколько останется)

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    8 минут назад, Sitandra786 сказал:

    спасибо. Купили 277, посмотрим сколько останется)

    Почему 277?

    Слуховых окон много?

    46 кв,м многовато:)

    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 2
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, Жук Скарабей сказал:

    Почему 277?

    Слуховых окон много?

    46 кв,м многовато:)

    4 продавца насчитали разное количество.............и это без слуховых окон ещё они считали......

    Прочла про окна, решила их делать. 2 шт...

    Если останется, можно будет использовать МЧ на санузел уличный.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    11 час назад, Sitandra786 сказал:

    Прочла про окна, решила их делать. 2 шт...

    главное чтобы сквозняк был

    • Like 1
    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    17 часов назад, Sitandra786 сказал:

    4 продавца насчитали разное количество.............и это без слуховых окон ещё они считали......

    Прочла про окна, решила их делать. 2 шт...

    Если останется, можно будет использовать МЧ на санузел уличный.

    а зачем 2?

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    а зачем 2?
    Видимо, чтобы обеспечить сквозное проветривание...
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    14 минуты назад, drurolog сказал:
    1 час назад, HHA71 сказал:
    а зачем 2?

    Видимо, чтобы обеспечить сквозное проветривание...

    не думаю что кто то будет подниматся на чердак что бы открывать для проветривания эти окна

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, HHA71 сказал:

    а зачем 2?

     

    1 час назад, drurolog сказал:
    2 часа назад, HHA71 сказал:
    а зачем 2?

    Видимо, чтобы обеспечить сквозное проветривание...

     

    1 час назад, HHA71 сказал:

    не думаю что кто то будет подниматся на чердак что бы открывать для проветривания эти окна

    Я буду)

    • Like 2
    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Можете посоветовать какой шифер лучше взять для балкона, и где? 

    Какие их размеры и цена листа?

    Спасибо!

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, LANA14 сказал:

    Можете посоветовать какой шифер лучше взять для балкона, и где? 

    Какие их размеры и цена листа?

    Спасибо!

    Объем не большой, можно брать ближе к дому. А так любое покрытие можно уложит. Походите посмотрите. Можно в интернете посмотреть. Металчерепица, гибкий шифер, асбестовый шифер, оцинкованный шифер. Кровлей не занимаюсь, цены не знаю сейчас. Давно брал асбестовый за 6 манат/лист.

    • Upvote 1

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    3 hours ago, LANA14 said:

    Можете посоветовать какой шифер лучше взять для балкона, и где? 

    Какие их размеры и цена листа?

    Спасибо!

    Учтите шум дождя))

    • Upvote 2

    Profile Gifts

  • 41
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, gasiga сказал:

    Учтите шум дождя))

    А какой самый бесшумный если дождь? 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    9 minutes ago, LANA14 said:

    А какой самый бесшумный если дождь? 

    Точно не блестящий металлический. Он как ведро.

    Я думаю профессионалы скоро придут и подскажут.

    • Upvote 2

    Profile Gifts

  • 41
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, LANA14 сказал:

    А какой самый бесшумный если дождь? 

    гибкий и асбестовый

    Edited by Rozetka

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    гибкий и асбестовый
    Гибкий - в смысле ондулин?

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, drurolog сказал:
    Только что, Rozetka сказал:
    гибкий и асбестовый

    Гибкий - в смысле ондулин?

    да, есть и другие бренды подешевле. Название не вспомню сейчас. Состав одинаковый, битумный. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    2 часа назад, LANA14 сказал:

    А какой самый бесшумный если дождь? 

    самый бесшумный - это асбестовый.

    самый вредный - это асбестовый.

    самый дешевый - это асбестовый.

    --

    берете асбестовый если вы положите и забудете. если начнете по нему ходить -он начнет сыпаться, крошится, начнет выделятся асбестовая пыль,а это, со временем, вызывает рак легких. Доказано. Запрещено в Европе. Поэтому  - положили и забыли.


    Profile Gifts

  • 2
  • 4
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    33 minutes ago, Жук Скарабей said:

    самый бесшумный - это асбестовый.

    самый вредный - это асбестовый.

    самый дешевый - это асбестовый.

    --

    берете асбестовый если вы положите и забудете. если начнете по нему ходить -он начнет сыпаться, крошится, начнет выделятся асбестовая пыль,а это, со временем, вызывает рак легких. Доказано. Запрещено в Европе. Поэтому  - положили и забыли.

    Согласен.

    Я бы взял цветные мягкие, как-будто прорезиненные. Не знаю что за материал, но современнее остальных.

    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 41
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    1 минуту назад, gasiga сказал:

    Согласен.

    Я бы взял цветные мягкие, как-будто прорезиненные. Не знаю что за материал, но современнее остальных.

    самая рациональное - это бакинский, эконом. дешево и сердито - юксяк дам ортюкляри 6.8-7.5 манат кв.м. черепица.

    П.С. там не работаю и % не имею, просто по опыту)

    • Upvote 1

    Profile Gifts

  • 4
  • 4
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Жук Скарабей сказал:

    самый бесшумный - это асбестовый.

    самый вредный - это асбестовый.

    самый дешевый - это асбестовый.

    --

    берете асбестовый если вы положите и забудете. если начнете по нему ходить -он начнет сыпаться, крошится, начнет выделятся асбестовая пыль,а это, со временем, вызывает рак легких. Доказано. Запрещено в Европе. Поэтому  - положили и забыли.

    Асбестовый это серый волнообразный по-моему, который старого образца да?

    А зачем по нему ходить? Я же его на крышу балкона как козырек буду делать. А под ним еще ламбир планирую.

    Но мне больше красный нравиться, не знаю он из чего и как называется. Тоже волнообразный.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    3 minutes ago, LANA14 said:

    Асбестовый это серый волнообразный по-моему, который старого образца да?

    А зачем по нему ходить? Я же его на крышу балкона как козырек буду делать. А под ним еще ламбир планирую.

    Но мне больше красный нравиться, не знаю он из чего и как называется. Тоже волнообразный.

    Скорее всего вам пару метров всего. Думаю качество здесь важнее чем цена. У меня на старой квартире лет 10 назад вообще лист железа оцинкованный поставили, еще век простоит, хотя и гудит от капель немного.


    Profile Gifts

  • 41
  • Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Вот такой! Это что?

    20170515_172617.thumb.jpg.ddb1df2e877663b376682b351d2ccba4.jpg

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, LANA14 сказал:

    Вот такой! Это что?

    20170515_172617.thumb.jpg.ddb1df2e877663b376682b351d2ccba4.jpg

    металочерепица

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    берите такой, гибкий

     ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð±Ð¸ÑÑмнÑй ÑиÑеÑ

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Rozetka сказал:

    металочерепица

    Это шифер? Он листом продается?

    Здесь лучше видно20160314_163642.thumb.jpg.f92668173d45f506e3cb695945122012.jpg

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, LANA14 сказал:

    Это шифер? Он листом продается?

    Здесь лучше видно20160314_163642.thumb.jpg.f92668173d45f506e3cb695945122012.jpg

     

    да, металочерепица. Листовой, из тонкого металла.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Rozetka сказал:

    да, металочерепица. Листовой, из тонкого металла.

    Это он гибкий называется? 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, LANA14 сказал:

    Это он гибкий называется? 

    нет, гибкий это тот фото который я выложил. Он не металлический, а битумный. Его часто называют Ондулином. Но это название бренда. 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Только что, Rozetka сказал:

    нет, гибкий это тот фото который я выложил. Он не металлический, а битумный. Его часто называют Ондулином. Но это название бренда. 

    А какой из них лучше? И цена очень разная? Спасибо!

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites

    Доброго времени суток, форумчане

     

    Занимается ли кто у нас композитной черепицей? Это металлочерепица с покрытием минеральной крошкой. Недешево, но очень красиво и эффективно. 

     

    С уважением, 

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Доброго времени суток, форумчане
     
    Занимается ли кто у нас композитной черепицей? Это металлочерепица с покрытием минеральной крошкой. Недешево, но очень красиво и эффективно. 
     
    С уважением, 
    Да, занимается, Баку Рууфинг Компани завозит. Бренд Лексард (если мне не изменяет память) - российский. Цена ещё год назад была около 50 манат за квадрат (и это ещё просто лист композитной черепицы, с аксессуарами выйдет значительно дороже). Так же учтите, что там технология укладки отличается от укладки обычной металлочерепицы, чего местные мастера скорее всего не знают)). Если решитесь брать придётся брать дело в свои руки и потом тренинг мастеров провести и постоянно быть рядом во время установки (а то сделают как сами знают).

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    нет, гибкий это тот фото который я выложил. Он не металлический, а битумный. Его часто называют Ондулином. Но это название бренда. 
    Там основа картон и это один из самых (а может и самый) горючих и легковоспламеняющихся кровельных покрытий. Если для частного дома это не так критично (когда дело доходит до пожара дома, то крыша уже врядли спасёт, если даже не сгорит и просто обвалится), то для балкона думаю имеет значение. От соседей всегда может что-то прилететь... Так же качественный ондулин стоит недёшево, а некачественный быстро выцветает.

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    23 hours ago, drurolog said:
    On 8/11/2018 at 7:48 AM, Seemann said:
    Доброго времени суток, форумчане
     
    Занимается ли кто у нас композитной черепицей? Это металлочерепица с покрытием минеральной крошкой. Недешево, но очень красиво и эффективно. 
     
    С уважением, 

    Да, занимается, Баку Рууфинг Компани завозит. Бренд Лексард (если мне не изменяет память) - российский. Цена ещё год назад была около 50 манат за квадрат (и это ещё просто лист композитной черепицы, с аксессуарами выйдет значительно дороже). Так же учтите, что там технология укладки отличается от укладки обычной металлочерепицы, чего местные мастера скорее всего не знают)). Если решитесь брать придётся брать дело в свои руки и потом тренинг мастеров провести и постоянно быть рядом во время установки (а то сделают как сами знают).

     

    Да, посмотрел ролик в ютюбе, понял,  что без бригады с Украины или России - дохлый номер. А это уже овчинка выделки не стоит, легче в внутреннюю черновую и беловую отделку вложится на предмет шумоизоляции. 

     

    Share this post


    Link to post
    Share on other sites
    Guest
    This topic is now closed to further replies.

    ×
    ×
    • Create New...
    Наши цены на рекламу