Крыша

[gosplan]

3 минуты назад, nat-07 сказал:

межэтажное по-любому монолит... Даже не обсуждается 

ну тогда между крыей монолит и деревянной с металлочерепицей

[Gus Ein]

6 минут назад, gosplan сказал:

ну тогда между крыей монолит и деревянной с металлочерепицей

Минимум 2штуки где то.

[rizi77]

1 час назад, Gus Ein сказал:

Минимум 2штуки где то.

 

вместе с дальнейшими работами в виде альчипана и тд.? я за ручной монолит на 120 кв за все отдал 4400 м. Думаете на деревянное ушло бы 2400? если куб леса в районе сегодня 330-350 стоит?  А Уста пулу, изоляция, армопояс+еще пару рядов кубика. Только армопояс где-то 1000, 3-4 куба леса 1000-1300 м, уста пулу- где-то1200-1500, альчипан, профили, шуруп, работа и тд тп. 

[rizi77]

2 часа назад, gosplan сказал:

ну тогда между крыей монолит и деревянной с металлочерепицей

 

2 часа назад, gosplan сказал:

хотелось бы знать только на  межэтажном  перекрытии из дерева и монолита какая разница в цене получается

Точно не помню, сначала планировал межэтаж монолит и крышу деревянное. После похода по соседям где шли стройки,  спросив у родственников и самое главное реально узнав цену за межэтаж монолит у  себя решил сделать и крышу монолит. Для прикола посчитали разницу цен с моим уста рукописи найти не могу что-то. Разница оказалась (учитывая армопояс, альчипан, профили, и уста пулу) не существенной. 

[nat-07]

2 minutes ago, rizi77 said:

 

Точно не помню, сначала планировал межэтаж монолит и крышу деревянное. После похода по соседям где шли стройки,  спросив у родственников и самое главное реально узнав цену за межэтаж монолит у  себя решил сделать и крышу монолит. Для прикола посчитали разницу цен с моим уста рукописи найти не могу что-то. Разница оказалась (учитывая армопояс, альчипан, профили, и уста пулу) не существенной. 

у нас скатные крыши толком делать не научились, а вы плоскую сделали.. Еще и в севeрных краях.. Будет интересно почитать ваши посты весной, после таяния снега..

[rizi77]

2 часа назад, nat-07 сказал:

монолит конечно хорош.Есть и минусы конечно.Один из них вес на фундамент.У меня плита на участке лежала где 1,5 на 1,5 метра.4 взрослых мужика ее сдвинуть не смогли. А представьте что на 2 этаже не эти 2 квадрата, а все 100..Поэтому все эти вопросы нужно продумывать на этапе заливки фундамента чтобы потом сюрпризов не было...

и без монолита сюрпризы все равно будут если норм фундамент не сделать. Вернусь к родственнику который в Хачмазе дом строит. Хотел норм фундамент с арматурой. Мастер сказал да не надо тут все так строют выкопал траншею, кунил камней сделал раствор и залил. Не прошло и года появились трещины палец лезет. Это еще в Хачмазе 5 метров копаешь вода выходит. 

[rizi77]

1 минуту назад, nat-07 сказал:

у нас скатные крыши толком делать не научились, а вы плоскую сделали.. Еще и в севeрных краях.. Будет интересно почитать ваши посты весной, после таяния снега..

Я имел ввиду перекрытие второго этажа. Крыша металлочерепица 4х скатная. 

[nat-07]

Just now, rizi77 said:

и без монолита сюрпризы все равно будут если норм фундамент не сделать. Вернусь к родственнику который в Хачмазе дом строит. Хотел норм фундамент с арматурой. Мастер сказал да не надо тут все так строют выкопал траншею, кунил камней сделал раствор и залил. Не прошло и года появились трещины палец лезет. Это еще в Хачмазе 5 метров копаешь вода выходит. 

нормальный фундамент учитывает весовую нагрузку всего дома К ним  и относятся какое межэтажное перекрытие и чердачное Только после этого определяется толщина фундамента ширина, глубина и диаметр самой арматуры А не так что по ходу строит-ва-а давай ка я монолит залью на чердак..

[rizi77]

17 минут назад, nat-07 сказал:

нормальный фундамент учитывает весовую нагрузку всего дома К ним  и относятся какое межэтажное перекрытие и чердачное Только после этого определяется толщина фундамента ширина, глубина и диаметр самой арматуры А не так что по ходу строит-ва-а давай ка я монолит залью на чердак..

Ну это само собой. Сам проект был на основе монолитных перекрытий. Хотя многие сейчас большинство строят с таким запасом прочности, что можно 9 этажку построить и не париться. Бетонный каркас, 16 мм арматура, 60 см фундамент, По больше давай помщнее чтобы было))))) 20 см монолит на всю площадь бас гетсин.  

Edited October 30, 2019 by rizi77

[rizi77]

22 минуты назад, nat-07 сказал:

нормальный фундамент учитывает весовую нагрузку всего дома К ним  и относятся какое межэтажное перекрытие и чердачное Только после этого определяется толщина фундамента ширина, глубина и диаметр самой арматуры А не так что по ходу строит-ва-а давай ка я монолит залью на чердак..

 

А Вы какое сделали?

[nat-07]

Just now, rizi77 said:

 

А Вы какое сделали?

у меня изначально планировалось межэтажное-монолит,чердачное помещение-деревянное.. Исходя из этого и заливался фундамент.. Ну конечно с запасом)

[rizi77]

9 минут назад, nat-07 сказал:

у меня изначально планировалось межэтажное-монолит,чердачное помещение-деревянное.. Исходя из этого и заливался фундамент.. Ну конечно с запасом)

А чем изолировали чердачное перекрытие, землей или еще какой-то материал?. Или проще балки, черный пол, альчипан, пенопласт?

[nat-07]

5 minutes ago, rizi77 said:

А чем изолировали чердачное перекрытие, землей или еще какой-то материал?. Или проще балки, черный пол, альчипан, пенопласт?

пирог будет выглядить так,снизу-вверх-алчипан(потолок 2 этажа),пароизоляция,каменная вата между балками,черновой пол(чердак)

[Gus Ein]

1 час назад, rizi77 сказал:

 

вместе с дальнейшими работами в виде альчипана и тд.? я за ручной монолит на 120 кв за все отдал 4400 м. Думаете на деревянное ушло бы 2400? если куб леса в районе сегодня 330-350 стоит?  А Уста пулу, изоляция, армопояс+еще пару рядов кубика. Только армопояс где-то 1000, 3-4 куба леса 1000-1300 м, уста пулу- где-то1200-1500, альчипан, профили, шуруп, работа и тд тп. 

Нет.Без алчипана.Голый монолит и голые деревяшки.Хотя лес поднялся..хз.Я тоже за 330 купил недавно.

[rizi77]

8 минут назад, Gus Ein сказал:

Нет.Без алчипана.Голый монолит и голые деревяшки.Хотя лес поднялся..хз.Я тоже за 330 купил недавно.

монолиту ничего не надо сразу шпаклевка, а вот голые деревяшки это проблема. при таком раскладе разница минимум, а при нынешних ценах на лес может и дороже выйдет( я в Кусарах купил за 350 вышло, доски брали метрами и мастер выбирал. Для крыши взял общее 4 куба вышло.

[Gus Ein]

12 минуты назад, rizi77 сказал:

монолиту ничего не надо сразу шпаклевка, а вот голые деревяшки это проблема. при таком раскладе разница минимум, а при нынешних ценах на лес может и дороже выйдет( я в Кусарах купил за 350 вышло, доски брали метрами и мастер выбирал. Для крыши взял общее 4 куба вышло.

Благодаря вам и забаненному ННА71))я уже окончательно решил что буду чердачное тоже монолит делать.Милое дело.А то надо не надо везде этот алчипан пихают.Да и лес у нас никуда негодный.

Edited October 30, 2019 by Gus Ein

[Gus Ein]

16 минут назад, rizi77 сказал:

монолиту ничего не надо сразу шпаклевка, а вот голые деревяшки это проблема. при таком раскладе разница минимум, а при нынешних ценах на лес может и дороже выйдет( я в Кусарах купил за 350 вышло, доски брали метрами и мастер выбирал. Для крыши взял общее 4 куба вышло.

А над окнами и дверьми перемычки как делали?

Edited October 30, 2019 by Gus Ein

[nat-07]

46 minutes ago, rizi77 said:

монолиту ничего не надо сразу шпаклевка, а вот голые деревяшки это проблема. при таком раскладе разница минимум, а при нынешних ценах на лес может и дороже выйдет( я в Кусарах купил за 350 вышло, доски брали метрами и мастер выбирал. Для крыши взял общее 4 куба вышло.

я не любитель люстр.. У меня только в зале. В комнатах споты. Поэтому по-любому алчипан будет, без разницы есть бетон или нет..

[gosplan]

1 час назад, Gus Ein сказал:

Благодаря вам и забаненному ННА71))я уже окончательно решил что буду чердачное тоже монолит делать.Милое дело.А то надо не надо везде этот алчипан пихают.Да и лес у нас никуда негодный.

а как вариант все таки бетонные плиты не рассматриваете , товарищ так сделал и говорит недорого вышло 

 

 

[Gus Ein]

1 час назад, gosplan сказал:

а как вариант все таки бетонные плиты не рассматриваете , товарищ так сделал и говорит недорого вышло 

 

 

Мне товарищ тоже советует.Он и себе и знакомым также сделал.Но бэушные я не хочу,новые не знаю где и кто у нас производит.К тому же их швы,вечно дающие трещины,как бы их не заделали.А монолит сразу с лестницей заливается и чудно))А чердачноеперекрытие можно и чуть тоньше,чем межэтажное залить.Если бы как в России на заказ плиты новые делали бы,то может быть и решился бы.Но у нас нет.

[drurolog]

Благодаря вам и забаненному ННА71))я уже окончательно решил что буду чердачное тоже монолит делать.Милое дело.А то надо не надо везде этот алчипан пихают.Да и лес у нас никуда негодный.

Сорри за оффтоп, давно не заходил на форум, за что его забанили то?

 

[Gus Ein]

1 час назад, drurolog сказал:

Сорри за оффтоп, давно не заходил на форум, за что его забанили то?

 

На дноте по моему.Мельком видел,подробностей не знаю.

Edited October 30, 2019 by Gus Ein

[rizi77]

А над окнами и дверьми перемычки как делали?

Как положено)) армирование заливка затем 2 ряда кубик и монолит.

[gosplan]

19 часов назад, Gus Ein сказал:

Мне товарищ тоже советует.Он и себе и знакомым также сделал.Но бэушные я не хочу,новые не знаю где и кто у нас производит.К тому же их швы,вечно дающие трещины,как бы их не заделали.А монолит сразу с лестницей заливается и чудно))А чердачноеперекрытие можно и чуть тоньше,чем межэтажное залить.Если бы как в России на заказ плиты новые делали бы,то может быть и решился бы.Но у нас нет.

и вам и мне для информации , расспросил товарища который сделал межэтажное перекрытие из бетонных плит.Они изготовляются в Сумгаите по индивидуальному заказу.

Для его дома размерами 11 на 10  было изготовлено 22 плиты.Только за плиты он заплатил 2 500 манат. Доставка была на двух машинах каждая машина 150 манат. Кран одну штуку поднимает и устанавливает за 10 манат.

Плюсы и минусы   этих плит делать выводы нам самим.

[Gus Ein]

6 минут назад, gosplan сказал:

и вам и мне для информации , расспросил товарища который сделал межэтажное перекрытие из бетонных плит.Они изготовляются в Сумгаите по индивидуальному заказу.

Для его дома размерами 11 на 10  было изготовлено 22 плиты.Только за плиты он заплатил 2 500 манат. Доставка была на двух машинах каждая машина 150 манат. Кран одну штуку поднимает и устанавливает за 10 манат.

Плюсы и минусы   этих плит делать выводы нам самим.

Плюс лестница,плюс анкеровка,которую у нас по моему никто не делает...Не знал что у нас на заказ плиты делают.Разница небольшая выйдет.

[rizi77]

Плюс лестница,плюс анкеровка,которую у нас по моему никто не делает...Не знал что у нас на заказ плиты делают.Разница небольшая выйдет.

Я тоже узнавал около джейранбатана про плиты. Мне сказали 1 кв.м. 26 манат 2 машины доставка каждой 200 манат. Заказ крана не помню, также нужен армопояс для плит. Раствор на стыки. Передумал в пользу монолита. Кстати одновременно залил лестницу.

[gosplan]

3 часа назад, Gus Ein сказал:

Плюс лестница,плюс анкеровка,которую у нас по моему никто не делает...Не знал что у нас на заказ плиты делают.Разница небольшая выйдет.

не помню в какой именно теме писали , на этой ветке  , что монолит потолок на такую площадь обходится в 5-6 тысяч 

[Gus Ein]

21 минуту назад, gosplan сказал:

не помню в какой именно теме писали , на этой ветке  , что монолит потолок на такую площадь обходится в 5-6 тысяч 

Я пока не строю,поэтому не считаю точно.А вам думаю надо точно посчитать и прикинуть.У меня по проектувторой этаж меньше по площади чем первый и  заливать придётся меньше.

[nat-07]

16 minutes ago, gosplan said:

не помню в какой именно теме писали , на этой ветке  , что монолит потолок на такую площадь обходится в 5-6 тысяч 

Ну юзер выше писал что он за 2500 себе сделал

[Gus Ein]

15 минут назад, nat-07 сказал:

Ну юзер выше писал что он за 2500 себе сделал

кто писал?

[nat-07]

Just now, Gus Ein said:

кто писал?

rizi77..монолит конечно лучше..сделал и забыл .у меня к сожалению выбора не было..ну межэтажное не экспериментируйте

[Gus Ein]

2 часа назад, nat-07 сказал:

rizi77..монолит конечно лучше..сделал и забыл .у меня к сожалению выбора не было..ну межэтажное не экспериментируйте

4400 за ручной и за миксер на 1000 дороже по моему у него.Никак не 2500,вы что то путаете.

В 30.10.2019 в 14:08, rizi77 сказал:

я за ручной монолит на 120 кв за все отдал 4400 м.

 

[rizi77]

5 часов назад, nat-07 сказал:

rizi77..монолит конечно лучше..сделал и забыл .у меня к сожалению выбора не было..ну межэтажное не экспериментируйте

предположение Gus Ein разницы в цене 

В 30.10.2019 в 12:02, Gus Ein сказал:

Минимум 2штуки где то.

В 30.10.2019 в 14:08, rizi77 сказал:

мой ответ

В 30.10.2019 в 14:08, rizi77 сказал:

вместе с дальнейшими работами в виде альчипана и тд.? я за ручной монолит на 120 кв за все отдал 4400 м. Думаете на деревянное ушло бы 2400? если куб леса в районе сегодня 330-350 стоит?  А Уста пулу, изоляция, армопояс+еще пару рядов кубика. Только армопояс где-то 1000, 3-4 куба леса 1000-1300 м, уста пулу- где-то1200-1500, альчипан, профили, шуруп, работа и тд тп. 

 

[rizi77]

3 часа назад, Gus Ein сказал:

4400 за ручной и за миксер на 1000 дороже по моему у него.Никак не 2500,вы что то путаете.

 

 

Размеры 12,8х9,7 м+балкон. За межтаж монолит помпа 5000, лестница бетон 1000, потолок 2й этаж ручной 4400 (договор был 4000, 400 добавил за козырек над балконом и добавка 2 ряда кубика).

[rizi77]

34 минуты назад, rizi77 сказал:

 

Размеры 12,8х9,7 м+балкон. За межтаж монолит помпа 5000, лестница бетон 1000, потолок 2й этаж ручной 4400 (договор был 4000, 400 добавил за козырек над балконом и добавка 2 ряда кубика).

 

Не настаиваю и не спорю, что у всех должно быть так и так выйдет. В моем случае вышло так не смотря на то, что в основном расценки практически одинаковые, в итоге сумма у всех разная. Когда мне мастер сказал, что купил лес за 350 м и за 4 куба отдал 1400 (ну там транспорт, разгрузка, выбор досок, подъем на 2й этаж включено)  я обалдел не поверил. Нашел тут в городе кто продает начал обзванивать. Один сказал нужно 4,7 куб и за все 1570 м. без доставки в район, другой 1600. Если я делаю ремонт я вникаю полностью и погружаюсь в ремонт, Если я занялся стройкой дома я стараюсь вникать и погружаюсь в стройку. Интернет, походы к родственникам с частными домами, походы на стройки по соседству, кто как сделал, что из этого вышло, какие последствия. Делаю выводы, учитываю свои финансовые возможности и приступаю к работе. 

Но пока так и не решил, что делать с полом первого этажа по грунту, или с деревянными балками 50/50.

Edited October 31, 2019 by rizi77

[gosplan]

В 31.10.2019 в 15:11, rizi77 сказал:

В 31.10.2019 в 14:40, Gus Ein сказал:

Плюс лестница,плюс анкеровка,которую у нас по моему никто не делает...Не знал что у нас на заказ плиты делают.Разница небольшая выйдет.

 

Я тоже узнавал около джейранбатана про плиты. Мне сказали 1 кв.м. 26 манат 2 машины доставка каждой 200 манат. Заказ крана не помню, также нужен армопояс для плит. Раствор на стыки. Передумал в пользу монолита. Кстати одновременно залил лестницу.

и при укладке плитами бетонными и при монолите наверное надо будет учитывать нагрузку на фундамент дома , как считаете по каким расчетам  можно узнать насколько правильно выполнен фундамент.

[HHA71]

1 час назад, gosplan сказал:

и при укладке плитами бетонными и при монолите наверное надо будет учитывать нагрузку на фундамент дома , как считаете по каким расчетам  можно узнать насколько правильно выполнен фундамент.

узнать практически не возможно

вы же не знаете какую арматуру и в каком количестве заложили в фундамент

[HHA71]

В 31.10.2019 в 14:40, Gus Ein сказал:

Плюс лестница,плюс анкеровка,которую у нас по моему никто не делает...Не знал что у нас на заказ плиты делают.Разница небольшая выйдет.

анкеровка чего?

[nat-07]

11 minutes ago, HHA71 said:

анкеровка чего?

это стержни или анкерные болты которые крепят мауэрлат  к армпоясу скорее всего

[HHA71]

3 минуты назад, nat-07 сказал:

это стержни или анкерные болты которые крепят мауэрлат  к армпоясу скорее всего

ну так в нормальном строительстве это обязательно по умолчанию, при чердачной крыше, глупо сверлить бетон и ставить анкеры, тем более все равно должного эффекта не будет