Свобода действий, или синдром подкаблучника...

[Azucena]

[quote]докладывать[/quote]
никто докладывать ничего не должен ИМХО.
ЕСли это семья,то все должно быть обоюдно,это автоматически должно происходить.Не нужно сидеть расписывать свой день по минутам,этакий "контроль" доведет кого угодно.
Но если взять эту ситуацию (хотя она тоже непонятная,то он уходит,но не говорит...или говорит,но она не хочет понять),она его ждет после работы ,а он ушел куда-то с друзьями и не потрудился даже ее предупредить.Милион мыслей может возникнуть,может с ним что-то случилось??как так можно?

[Misteria]

[quote name='angelnebes' post='3409773' date='Aug 19 2008, 17:51 ']Жена всегда должна докладывать куда идет.Мы не в РОССИИ живем.[/quote]
и причем тут РОССИЯ? речь идет об элементарном уважении.

[Kukuruza]

[quote name='angelnebes' post='3409817' date='Aug 19 2008, 16:57 ']Вот именно.Что стоит написать: "Дорогая, я приду попозже........на 30 мин и так далее.. причина можете указать или потом скажете"
Это займет всего 30 секунд.За одно и жена будет доверять.
Должна проинформировать.[/quote]

Если он не информирует куда идет, то она ему ничего не должна

[Nedovolnaya]

[quote][quote name='angelnebes' post='3409817' date='Aug 19 2008, 17:57 ']
Должна проинформировать.[/quote][/quote]

Вы мне напоминаете военного персонажа из фильма про солдатскую жизнь

[Esmi]

мужчины любят когда о них заботяться и в то же время очень любят свободу, а если мужчина уходит и не говорит где он - ну один раз, два, три - у жены пропадает интерес где он и с кем он - все равно домой вернется да. а потом его такое положение дел задевает и он устраивает очередной скандал - мол почему мною не интересуются, а вдруг со мной что то случилось!
надо уважать свою вторую половину и беречь нервы друг друга - вот и все.ничего страшного нет в том чтобы сказать что ты задерживаешься по каким то делам или с друзьями.

[Azucena]

[quote]Если он не информирует куда идет, то она ему ничего не должна[/quote]

если у них тоже возникали такого рода мысли,значит правильно они сделали что развелись

[Kukuruza]

[quote name='Azucena' post='3409854' date='Aug 19 2008, 17:01 ']если у них тоже возникали такого рода мысли,значит правильно они сделали что развелись[/quote]

Ну вот, если такое неуважение друг к другу есть, значит, вперед на развод

[marusayana]

хм, а что сложного сказать, куда уходишь(пить пиво, подышать свежим воздухом и т.д)?. Странно, это не сказать ни слова, просто повернуться и уйти. И при чем тут подкаблучничество? Другое дело, если бы жена постоянно устраивала скандалы и не резрешала ему никуда идти, а он бы с ней постоянно соглашался, боясь отстоять свое мнение.

[Misteria]

[quote name='angelnebes' post='3409869' date='Aug 19 2008, 18:03 ']Успех в семейных отношениях заключается в доверие.[/quote]
А доверие нужно беречь.

[Lessi]

[quote name='Nedovolnaya' post='3409674' date='Aug 19 2008, 17:35 ']Сам виноват. При первых признаках допроса ему надо было сразу загнать ее на работу [/quote]

Интересно,вам было бы приятно,если муж таким образом решил бы избавиться от ваших вопросов,или желания всегда быть в курсе где он,что он,с кем он?Ой,знаю-знаю!СЕйчас вы скажите-а я б не дошла до того,чтоб его расспрашивать,а все потому,ЧТО у вас принцип,как видно следующий:
[quote name='Nedovolnaya' post='3409700' date='Aug 19 2008, 17:39 '][b]Ну конечно!!!!!!!!!! Лучше пусть одни мужики живут для себя[/b]!!!!!!!!!



П.С. Про "свои дела": каждый думает в меру своей распущенности. [/quote]

Знаем мы такие "свои дела" У супругов,милая,в браке,уже по идее не должно быть чисто [b]своих[/b] дел.

[spase]

Если в семье нет доверие друг другу, то здесь ничего не поможет, даже если они рядом будут, все равно не будут доверять друг другу. Просто не нужно терять доверия, тогда все будет нормально. Скажешь одно слово и она, или он все поймет и должен (на) понять, так как она твоя половина. Если не она, то кто же еще тебя поймет?

[RJ-45]

[quote name='Abbasov J.' post='3409309' date='Aug 19 2008, 15:48 ']Знаю семьи, где каждый божий день - скандал. А причина-то - курам насмех... Мол, муж ушёл куда-то, но не сказал жене, куда. Не счёл нужным отчитываться. А ушёл он подышать воздухом / попить пивка с друзьями / посмотреть футбол / и т.д. В общем, ничего особенного для ревности. Но жену это не устраивает. Она: "Скажи, куда ты ходил? Пивка попить? Зачем не сказал, когда уходил? Наплевать на меня, да?" Он: "Я что, должен во всём тебе отчитываться?" Она: "Да! Если не отчитываешься, значит, что-то скрываешь. Если скрываешь, значит, изменяешь!" Он: "Да что ты такие глупости говоришь?" Она: "Ты что, не слышишь, что я говорю? Или не слушаешь? Выходит, я сама про себя тут брешу, лаю, да? [b]Мама, он меня собакой обозвал... [/b] " и т.д.
Должны ли подобные темы превращаться в яблоко раздора и стать причиной для развода, как по-Вашему?

P.S. Сегодня именно по такой причине развёлся уже второй мой знакомый...

P.P.S. Прошу модераторов не перемещать эту тему в Пенелопу, или на Мужской форум, так как, это, скорее, социальная проблема, нежели семейная.[/quote]

Все проблемы в том, что они жили с родителями.

[Nedovolnaya]

[quote][quote name='Lessi' post='3409891' date='Aug 19 2008, 18:06 ']
Интересно,вам было бы приятно,если муж таким образом решил бы избавиться от ваших вопросов,или желания всегда быть в курсе где он,что он,с кем он?Ой,знаю-знаю!СЕйчас вы скажите-а я б не дошла до того,чтоб его расспрашивать,а все потому,ЧТО у вас принцип,как видно следующий:


Знаем мы такие "свои дела" У супругов,милая,в браке,уже по идее не должно быть чисто [b]своих[/b] дел.[/quote][/quote]

Повторюсь, что каждый думает в меру своей распущенности. Хочу Вам сказать, что брак - это не причина терять свою личность в угоду мужу или жене. Опять же, кому, что нужно. Кому-то нужна женщина-безликое существо (так проще для мужчины), а кому-то нужен друг и в радости и в беде и просто интересный человек, который в состоянии иметь своё мнение

[fredd]

[quote name='angelnebes' post='3409893' date='Aug 19 2008, 18:07 ']Честно говоря моя свобода заключается - когда я дома с семьей, а не друзьями. ДЛя меня семья важнее чем друзья.....Друзья могут предать. А жена(смотря какая жена) не предаст.Если сравнить друзей с женой,то у жен(смотря у кого какая жена)думаю будет много положительного....[/quote]

Думаю, признак счастливой семьи, это когда жену можешь назвать своим самым лучшим другом. Чего всем и желаю.

[Sm:)e]

Ой люди ну вы даёте

Жена отчитывает, муж подкаблучник, любит-не-любит, уважает и не отчитывается, похоже на бред не в обиду никому

После того как пара создаёт семью, ячейку так сказать, они становятся единым это как левая и правая руки, как голова и ноги - если я говорю что задерживаюсь или иду куда-то это делается для того чтобы легче было искать если меня не дай Бог убьют, или если я делаю это (говорю о своих планах) - то я проявляю заботу в равной степени к жене и к себе.

Ня билим, вспомнил тост (перефразировав) - если муж не сказал куда идёт и сильно задержаля то пусть с ним произойдёт то что подумает жена а не то что подумает мама!

[Misteria]

[quote name='angelnebes' post='3409914' date='Aug 19 2008, 18:11 ']А я о чем? [/quote]
Не знаю вы о чем но я о том что если муж "уходит с друзями" не проинформировав свою жену то она автоматически начинает подозревать его.

[Lessi]

[quote name='Nedovolnaya' post='3409936' date='Aug 19 2008, 18:15 ']Повторюсь, что каждый думает в меру своей распущенности. Хочу Вам сказать, что брак - это не причина терять свою личность в угоду мужу или жене. Опять же, кому, что нужно. Кому-то нужна женщина-безликое существо (так проще для мужчины), а кому-то нужен друг и в радости и в беде и просто интересный человек, который в состоянии иметь своё мнение [/quote]

А вы не повторяйтесь
У нас в вами разные взгляды на брак,и все вытекающие из него обстоятельства.Поэтому,продолжать дисскусию на данную тему с вами-бессмысленно.

п.с вы много курите,по смайлику заметно

[Lessi]

[quote name='Sm:)e' post='3409946' date='Aug 19 2008, 18:17 ']Ой люди ну вы даёте

Жена отчитывает, муж подкаблучник, любит-не-любит, уважает и не отчитывается, похоже на бред не в обиду никому

[b]После того как пара создаёт семью, ячейку так сказать, они становятся единым это как левая и правая руки, как голова и ноги - если я говорю что задерживаюсь или иду куда-то это делается для того чтобы легче было искать если меня не дай Бог убьют, или если я делаю это (говорю о своих планах) - то я проявляю заботу в равной степени к жене и к себе[/b].

Ня билим, вспомнил тост (перефразировав) - если муж не сказал куда идёт и сильно задержаля то пусть с ним произойдёт то что подумает жена а не то что подумает мама![/quote]


)))Если б все думали как вы.

[Nedovolnaya]

[quote][quote name='Lessi' post='3409968' date='Aug 19 2008, 18:20 ']
А вы не повторяйтесь
У нас в вами разные взгляды на брак,и все вытекающие из него обстоятельства.Поэтому,продолжать дисскусию на данную тему с вами-бессмысленно.

[b]п.с вы много курите,по смайлику заметно [/b][/quote][/quote]

Вы заботитесь о моем здоровье? Похвально.


А Вам бы я все равно ничего не доказала, дисскутирй-не дисскутируй с Вами

Желаю счастья, и чтоб ничего не вытекало из ВАШИХ обстотельств

[Sabrina83]

Просто между мужем и женой должно быть доверие, и если жена начинает скандалы по таким пустякам, то никого доверия между ними нет.

Если муж выходит с ребятами по вечерам, и он просто скажет что идет с ребятами и все, чтобы я не нервничала, и это не делает его подкаблучником. Мы просто делимся планами, чтобы заранее знать что мы будем делать

[fredd]

[quote name='angelnebes' post='3409960' date='Aug 19 2008, 18:19 ']Для меня жена и есть хороший друг...[/quote]

Рад за Вас! Гёз дяймясин!

[i][b]«Слово „счастье“ следует произносить с опаской.»[/i]
© Борджезе[/b]

[izolda]

[quote name='Mr Day' post='3409381' date='Aug 19 2008, 15:57 ']Это видимо ваш знакомый вам всё так преподнёс.
Ибо причина действительно несерьёзная, а о серьёзных, возможно не в его пользу, просто пропустил.
Уверен, что из уст супруги (уже бывшей), мы бы услышали совсем другую историю...[/quote]

Мне совершенно не ясно как можно не знать где твой муж и чем он занят в ближайшее время..О любых планах,даже если они меняются на ходу семья обязана знать...Как мой отец говорил:"Чтоб знали где искать труп,если что.."Интересно так-пошел пивка попить или с друзьями посидеть и отчитываться "западло"- оставался б холостяком,раз такое отношение у него к семейной жизни.Поэтому и разводятся и жизнь не сладкая и зависть скоро появляется ,смотря на гармонию и понимание в семье друга-"подкаблучника"

[Later]

не прочитал всю тему..много букв..ниосилил..


но один мой очень умный и уважаемый старший товарищ..как то сказал мне такую глубокую философскую штуку..


вопрос где ты из уст супруги означает сомнения в верности супруга..

любящая и доверяющая мужу жена не должна спрашивать где ты..

её может интересовать когда ты придёшь..это другое дело..


вопрос когда ты будешь дома вполне нормальный..она хочет знать ..подготовиться спланировать свои дела и имеет право знать когда я буду дома..

а вот где ты..

это уже другая тема..

во первых... допустим муж сидит в круг мало знакомых но достаточно важных людей.. как он будет выглядеть отчитывающимся?

во вторых.. подумаем ...для чего ей нужно знать где он..если она знает когда он придёт и если она верит что он ей не изменит?

так что как ни крути..такой вопрос задавать нежелательно..если конечно девушке хочется иметь рядом с собой настоящего мужчину..

[Sm:)e]

[quote name='Lessi' post='3409975' date='Aug 19 2008, 18:22 '])))Если б все думали как вы.[/quote]

Я навреное просто эгоист
Я думаю о себе в целом а не как по половинкам

[spase]

[quote name='Later' post='3410038' date='Aug 19 2008, 17:33 ']не прочитал всю тему..много букв..ниосилил..
но один мой очень умный и уважаемый старший товарищ..как то сказал мне такую глубокую философскую штуку..
вопрос где ты из уст супруги означает сомнения в верности супруга..

любящая и доверяющая мужу жена не должна спрашивать где ты..

её может интересовать когда ты придёшь..это другое дело..
вопрос когда ты будешь дома вполне нормальный..она хочет знать ..подготовиться спланировать свои дела и имеет право знать когда я буду дома..

а вот где ты..

это уже другая тема..

во первых... допустим муж сидит в круг мало знакомых но достаточно важных людей.. как он будет выглядеть отчитывающимся?

во вторых.. подумаем ...для чего ей нужно знать где он..если она знает когда он придёт и если она верит что он ей не изменит?

так что как ни крути..такой вопрос задавать нежелательно..если конечно девушке хочется иметь рядом с собой настоящего мужчину..[/quote]


Какими бы эти люди не были важными, они не могут быть важнее семьи. Можно просто сказать, что "приеду все расскажу". Вот и все, я думаю эти "важные люди" на это не обидятся. За то дома будут знать, что с тобой все в порядке.

[Az_Strateg]

[quote name='ДИКАЯ' post='3409346' date='Aug 19 2008, 16:52 ']пожимая плечами: Везет вам на истеричек.

[b]Хотя... если жену волнуют такие пустяки, муж мог бы между делом отметить: пойду пива попью. [/b]
Мне кажется, семьи, где из-за таких пустяков назревают скандалы, изначально обречены на развал. В них ни один из супругов по-настоящему не заинтересован в сохранении брака. ИМХО[/quote]

Шустрый мужчине так ловко и таким тоном это слово скажет что сам не унизиться и жена в душе останется доволньной что вот какой у меня внимательный мужик.. но если он ляпнет голосом Савелия Краморова: А можно мне пойди пиво попить, то конечно же жена начнет потихоньку каблуки примерять на его голове..


[quote name='Estonka' post='3409416' date='Aug 19 2008, 17:01 ']В данном случае жаль мужчин. Если честно, я тоже считаю, что отчитываться всегда и во всем это почти подкаблучничество. Но все таки лучше будет, если при выходе из дому, вы хотя бы скажете что нибудь, а[b] не уйдете молча закрыв дверь[/b] [/quote]


А это напрямой намек на то что ты для меня безразлична.. а это в супружеской жизни недопустимо

[Misteria]

[quote name='angelnebes' post='3409983' date='Aug 19 2008, 18:23 ']Если вы насчет измены намекаете,то жену можно легко изменить. НАпример проинфорировав жену(типо я с друзьями),можно пойди к любовнице..Вся суть не в этом заключает.....Суть заключается в доверие.[/quote]
это смотря какую жену....

[Misteria]

[quote name='izolda' post='3410034' date='Aug 19 2008, 18:33 ']
Мне совершенно не ясно как можно не знать где твой муж и чем он занят в ближайшее время..О любых планах,даже если они меняются на ходу семья обязана знать...Как мой отец говорил:"Чтоб знали где искать труп,если что.."Интересно так-пошел пивка попить или с друзьями посидеть и отчитываться "западло"- оставался б холостяком,раз такое отношение у него к семейной жизни.Поэтому и разводятся и жизнь не сладкая и зависть скоро появляется ,смотря на гармонию и понимание в семье друга-"подкаблучника" [/quote]
золотые слова

[alovlu]

Нафиг вообще он женился с таким эгоистичным характером?

[dark-Lady]

Респект всем мужчинам которые ничего от жен не скрывают... это еще раз говорит о том что доверие самое главное... и семьи более крепкие

[Misteria]

[quote name='alovlu' post='3410230' date='Aug 19 2008, 19:20 ']Нафиг вообще он женился с таким эгоистичным характером? [/quote]
+1 точно.
А все это из за того что люди (многие) женятся не осознавая, просто потому что так надо

[Krakazyabra]

в нормальной семье муж предупредит жену о том что он куда то идет и жена не будет пороть всякую ерунду. потомуу что нормальная (я подчеркиваю это слово) строится на взаимоуважении и на взаимодоверии и там достаточно свободы и никто не является ни чьей рабыней или кто то чьим то подкаблучником. в нормальноей семье супруги найдут компромис.

[Zybex]

[quote name='Abbasov J.' post='3409309' date='Aug 19 2008, 16:48 ']Знаю семьи, где каждый божий день - скандал. А причина-то - курам насмех... Мол, муж ушёл куда-то, но не сказал жене, куда. Не счёл нужным отчитываться. А ушёл он подышать воздухом / попить пивка с друзьями / посмотреть футбол / и т.д. В общем, ничего особенного для ревности. Но жену это не устраивает. Она: "Скажи, куда ты ходил? Пивка попить? Зачем не сказал, когда уходил? Наплевать на меня, да?" Он: "Я что, должен во всём тебе отчитываться?" Она: "Да! Если не отчитываешься, значит, что-то скрываешь. Если скрываешь, значит, изменяешь!" Он: "Да что ты такие глупости говоришь?" Она: "Ты что, не слышишь, что я говорю? Или не слушаешь? Выходит, я сама про себя тут брешу, лаю, да? Мама, он меня собакой обозвал... " и т.д.
Должны ли подобные темы превращаться в яблоко раздора и стать причиной для развода, как по-Вашему?

[b]P.S. Сегодня именно по такой причине развёлся уже второй мой знакомый... [/b]

P.P.S. Прошу модераторов не перемещать эту тему в Пенелопу, или на Мужской форум, так как, это, скорее, социальная проблема, нежели семейная.[/quote]
Хм...вопрос конечно интересный, Джавид. Но, например, мой отец всегда говорит куда уходит, чтоб мы знали. Дже если во двор пивка попить. Да и я сам научился этому от него. Всегда говорю жене куда иду, с кем буду. Мало ли что.....Я не считаю что это подкаблучничеством. Так спокойнее просто, да и родные меньше волнуются когда задерживаюсь.

[Krakazyabra]

[quote name='Estonka' post='3409416' date='Aug 19 2008, 17:01 ']В данном случае жаль мужчин. Если честно, я тоже считаю, что отчитываться всегда и во всем это почти подкаблучничество. Но все таки лучше будет, если при выходе из дому, вы хотя бы скажете что нибудь, а не уйдете молча закрыв дверь
[/quote]


а что плохого в том что сказать "дорогая я иду к мамеду" или "я иду" смотреть матч реал-ювентус"? помоему ничего и никто не перед кем не очитывается. ровно так же нет ничего плохого в том что жена предупредит уходя в паркимахерскую или по магазинам. а можно и вместе делать дела. не надо отчитываться надо просто предупреждать...

[-=laziale=-]

Мне конечно судить довольно затруднительно(по причине отсутствия супруги ).
Но думаю,в будущем,не буду ничего скрывать или не договаривать.
Во-первых:она должна знать где я нахожусь.
Во-вторых:Это не принципиальный вопрос.И вызван скорее беспокойством и заботой.

[Krakazyabra]

[quote name='Mr Day' post='3409486' date='Aug 19 2008, 17:10 '][b]В первый раз слышу, чтоб жена мужу "кислород перекрывала и свободу действий не давала", тем более в молодой семье.[/b]
Обычно бывает с точностью до наоборот.
Неправильная семья какая-то.
По теме: говорить в общем о планах (не имеется в виду расписанное по-минутно) есть элементарное уважение и проявление нормальных взаимоотношений.[/quote]


не скажите всякие попадаются. я в прошлом году пытался встречаться с одной которая еще будучи никем пыталсь учить меня как жить в прямом смысле этого слова и после того как я поздоровался на празднике с одной знакомой такой скандал мне закатила.. покруче любого мужика.. думал ноги не унесу.

[Estonka]

[quote name='Krakazyabra' post='3410334' date='Aug 19 2008, 20:02 ']а что плохого в том что сказать "дорогая я иду к мамеду" или "я иду" смотреть матч реал-ювентус"? помоему ничего и никто не перед кем не очитывается. ровно так же нет ничего плохого в том что жена предупредит уходя в паркимахерскую или по магазинам. а можно и вместе делать дела. не надо отчитываться надо просто предупреждать...[/quote]
Я согласна с вами. Но неужели так трудно просто сказать, что ты уходишь? Не обязательно куда и когда вернешься, просто так. Хотя это ваше дело. Мне еще долго до этого, но своего мужа я не буду так "пилить".

[Krakazyabra]

[quote name='melfish' post='3409496' date='Aug 19 2008, 17:12 ']а мне кажется,что если семья реально такая крепкая,то муж не считает ненужным не предупредить...он даже как-то и не задумывается об этом...просто предупреждает и все...это не делает его подкаблучником или типо того...как жена всегда предупреждает,так и мужу желательно держать жену в курсе....для развода это не повод...вот еси он стал часто ходить с друзьями пить "пивка"и возращается там пьяный как ненаю кто...вот это может стать яблоком раздора,а это....фиихх...не стоит ломать семью иза этого..[/quote]


а иной раз такие пары бывают что кроме как ругани ничем другим заниматься не могут... скучно видеть друг с другом

[Krakazyabra]

[quote name='Nedovolnaya' post='3409548' date='Aug 19 2008, 17:18 ']А я бешусь, когда муж не делится со мной своими планами на работе и не "плачется в жилетку", когда там все плохо. Для меня это сигнал тревоги. Значит муж уже не видит во мне искреннего друга и советчика. И значит он меня рассматривает только как домработницу и как няню для своих детей [/quote]

я вас поимаю потому что в нормальной семье жена-друг мужа и наоборот...

[*Princessa*]

как так? Сложно сказать перед уходом?Таким поведением дает жене повод для ревности,а потом еще недоволен