Происхождение паранджи, чадры, никаба и бурки

[VisitAzerbaijan]

Происхождение паранджи, чадры, никаба и бурки
для справки:

Quote

 

Паранджа́ - халат с длинными ложными рукавами и с закрывавшей лицо волосяной сеткой — чачван.
Чадра́ - В отличие от обычных вуалей, головная часть чадры состоит из муслиновой ткани, закрывающей лицо, и ткани, закрывающей голову
Никаб - головной убор, закрывающий лицо, с узкой прорезью для глаз
Бурка - женская верхняя одежда, служащая полному сокрытию тела.

 

тут столько тем про "форму" одежды в исламе/христианстве/иудаизме и так далее, но я просто хотел заострить ваше внимание на том что паранджу ИСЛАМ не придумывал - паранджа существовала ещё в до исламские времена как

а. метод отделения вышсего сословия женщин от рабынь
б. как метод защиты женщин этог же сословия от посягательств "соседей"

по такой же аналогии и католики и, исповедыватели индуизма старались максимальн прикрывать своих обитательний женского пола оберегая их от чужого глаза. Ведь не секрет что все эти карате шмарате, боксы, самозащита без оружия или там пистолеты в 600 году не появились, все пошло сравнительно недавно, а защишать женщин хотели все.

когда Пророк Мухаммед распространял своё слово он должен был сделать какие то концессии  многим народам и культурам для привлечения верующих.

Паранджa происходит из культа Астарты в древней Месопотамии.
В честь богини плотской любви все женщины без исключения должны были заниматься проституцией раз в год в священных лесах, окружавших храмы богини.Чтобы не быть узнанными, женщины из высшего общества взяли в привычку вуалировать себя полностью

Quote

В Бытие:
И сняла она с себя одежду вдовства своего, покрыла себя покрывалом и, закрывшись, села у ворот Енаима, что на дороге в Фамну. Ибо видела, что Шела вырос, и она не дана ему в жену.
И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лице свое. [И не узнал ее.] (Быт.38:15).

так что когда говорят что паранджа это исламское ихзобретение это не есть гуд...практически ислам просто  усугубил/отредактировал/разрулис по собственному усмотрению применение  покрывал...а вы как думаете?

 

[superuser]

Да, только почему то в истории поиска гугла эта инфа 2015 2016 года не ранее. В Википедии и то другая инфа идёт. Не сторонник  покрывала, но и не достоверной информации тоже

[yaleninavidel]

Не важно, кто её изобрёл, важно, кто считает, что все должны этому следовать.

[Seva.xanim]

Кто бы это не изобрел, это не наша национальная одежда, а арабская. У нас на много красивее национальная одежда, мы должны чтить сбои традиции, а арабы свои. Ведь наши мужчины не ходят в арабской одежде, так почему женщины должны ходить? Еще азербайджанки проделали большой революционный путь к просвещению и свободе и сняли чадру на веки веков. А наши матеря, бабушки и даже прабабушки доказали что женщина без чадры может и без нее обойти, как обходятся азербайджанки уже 100 лет. Чадра это не показатель ничего. Если в развитых странах мужчины обсуждают научную статью, компьютерную программу обеспечения, нано технологию, то некоторые недоразвитые страны обсуждают чадру или длину юбки женщины.  

[VisitAzerbaijan]

28 minutes ago, superuser said:

Да, только почему то в истории поиска гугла эта инфа 2015 2016 года не ранее. В Википедии и то другая инфа идёт. Не сторонник  покрывала, но и не достоверной информации тоже

википедия - это не эталон -просто длай справки.в гугле нет потому что поиск ведётся по основным словам - а не по понятиям
Информация взята из книги Woman in Иslam"
 написанная известнейшим историком(женщиной) Амина Джамал(этой гдето под 70), подтверждённая исторком Малиха Кристи(она афганка - не христианка просто такая фамилия около 40 лет ей сейчас)
эти две а также их бригады посвятили всю свою жизнь  поисками корней паранджи, феминизма, и позитивных доводов их одевания в исламе и так далее в общем басабас чего нарыли.

[slayer_ll]

1 час назад, VisitAzerbaijan сказал:

википедия - это не эталон -просто длай справки.в гугле нет потому что поиск ведётся по основным словам - а не по понятиям
Информация взята из книги Woman in Иslam"
 написанная известнейшим историком(женщиной) Амина Джамал(этой гдето под 70), подтверждённая исторком Малиха Кристи(она афганка - не христианка просто такая фамилия около 40 лет ей сейчас)
эти две а также их бригады посвятили всю свою жизнь  поисками корней паранджи, феминизма, и позитивных доводов их одевания в исламе и так далее в общем басабас чего нарыли.

всю жизнь посвятили...тем кто знаком с историей междуречья,давно известно,что это семитская традиция.свободную женщину отличало от рабыни покрытая голова.ношение бороды из той же оперы.борода была признаком свободного мужчины,в отличии от раба или евнуха.

[staer]

А арабки тут кайфуют,сегодня увидел как в фабиане чувихи покупали себе обувь без паранджи и прочей атрибутики,единственное на что "жаловались" продавцы это огромные размеры ног не видавшие закрытую обувь. Прям как в джентльмена удачи дайте мне 43_44_45 размер))

Edited August 16, 2016 by staer

[Provincial]

Цитата

 

Кто бы это не изобрел, это не наша национальная одежда, а арабская. У нас на много красивее национальная одежда, мы должны чтить сбои традиции, а арабы свои. Ведь наши мужчины не ходят в арабской одежде, так почему женщины должны ходить? Еще азербайджанки проделали большой революционный путь к просвещению и свободе и сняли чадру на веки веков. А наши матеря, бабушки и даже прабабушки доказали что женщина без чадры может и без нее обойти, как обходятся азербайджанки уже 100 лет. Чадра это не показатель ничего. 

 

Так если не показатель, то чего прицепились все кому не лень? 

Ваша национальная одежда на протяжении более чем 13 веков - это дресс-код арабов. Достаточной большой период, чтобы стать национальной одеждой. 

 

 

Цитата

так почему женщины должны ходить

Мусульманки обязаны ходить. Также как и представительницы других авраамических религий. Остальные, прзинающие себя кяфирами и муртадами, могут делать, что хотят. Ведь, если нет стыда, то делай, что хочешь - так вроде говорят у вас. 

В конце концов, жизнь по законам Б-га - самая достойная жизнь - это почет, которого не каждый достоин. 

Edited August 17, 2016 by Provincial

[Ramiz1974]

23 минуты назад, Provincial сказал:

Мусульманки обязаны ходить. Остальные, прзинающие себя кяфирами и муртадами, могут делать, что хотят. Ведь, если нет стыда, то делай, что хочешь - так вроде говорят у вас. 

В конце концов, жизнь по законам Б-га - самая достойная жизнь - это почет, которого не каждый достоин. 

 

они с большим основанием Вас назовут мушриком, потому что Вы предлагаете следовать обычаям языческих народов, заимствованных арабами.

Edited August 17, 2016 by Ramiz1974

[Provincial]

8 минут назад, Ramiz1974 сказал:

 

они с большим основанием Вас назовут мушриком, потому что Вы предлагаете следовать обычаям языческих народов, заимствованных арабами.

Кто они? Это как раз таки язычники заимствовали сохраняющее человеческое достоинство одеяние у единобожников прошлого. Ведь первый человек - Адам - был пророком и единобожником. И именно за тем, что было приказано ему и предлагается следовать. 

Edited August 17, 2016 by Provincial

[Gülekek]

Дамы и Господа,

 

На дворе 21 век!!!)

 

[Ramiz1974]

2 минуты назад, Provincial сказал:

Кто они? Это как раз таки язычники заимствовали сохраняющее человеческое достоинство одеяние у единобожников прошлого. Ведь первый человек - Адам - был пророком и единобожником. И именно за тем, что было приказано ему и предлагается следовать. 

 

язычники следовали заветам Аллаха? новенькое. 

[Ramiz1974]

4 минуты назад, Gülekek сказал:

Дамы и Господа,

 

На дворе 21 век!!!)

 

 

но некоторые хотят вернуться даже не в VII век, а раньше - ко временам фараонов и Ассиро Вавилонского царства. Provincial ищет для себя истину именно там - ради того, чтобы оправдать никаб и тому подобные штучки доисторического происхождения

[Provincial]

Только что, Ramiz1974 сказал:

 

язычники следовали заветам Аллаха? новенькое. 

Век живи, век учись. Хотя, где вы видели, что я написал такое?

Но, в общем, некоторые язычники следовали многим заветам Аллаха. Некоторые следовали во всем, кроме того, что не угождало их мирской выгоде или их страстям. Ведь, чтобы стать язычником не обязательно кланяться деревянной или каменной статуе. Достаточно, например, обращать свое поклонение не только Богу, но и кому-либо еще.  

Достаточно быть убежденным, что кто-то имеет право отменить закон Бога и/или способен дать что-то лучшее, чем Он - и все - ты язычник, даже если ты у Каабы весь день молишься. 

[Provincial]

14 минуты назад, Gülekek сказал:

Дамы и Господа,

 

На дворе 21 век!!!)

 

Да, все ближе и ближе к развязке. Нужно уже задуматься. Смерть-то ведь никто не отменял. 

 

[Gülekek]

18 минут назад, Ramiz1974 сказал:

 

но некоторые хотят вернуться даже не в VII век, а раньше - ко временам фараонов и Ассиро Вавилонского царства. Provincial ищет для себя истину именно там - ради того, чтобы оправдать никаб и тому подобные штучки доисторического происхождения

 

Скажу Вам откровенно много чего идёт из Мессопотамии! Говорю как человек, который этим постоянно интересуется! Шумеры были древними тюрками! 

Ну вот например, на аккадском ilu- бог! На шумерском il- подниматься, тащить. На этот глагол в тюркских языках, да и в древнетюркском и азербайджанском языке есть прямые тюркские соответствия!

ИЛАХИ--- ИЛЛА+ХИ - который тащит! ХИ===КИ известен уже у шумеров и аккадцев! 

Бог тащит этот мир! Он стоит за круговертью мира! 

Вот откуда арабские ИЛАХ и ИЛАХЯ! Из ИЛАХИ!

Сравните еврейский ЭЛОХИМ--- ЭЛО +ХИМ===КИН диаллектальная форма КИ, известная и в азербайджанском языке!

Мы древний народ! Нам не обязательно залезать в арабскую одежду!) 

Edited August 17, 2016 by Gülekek
Стиль

[Vagrant]

8 часов назад, Seva.xanim сказал:

Если в развитых странах мужчины обсуждают научную статью, компьютерную программу обеспечения, нано технологию, то некоторые недоразвитые страны обсуждают чадру или длину юбки женщины.

 

В последнее время в этих развитых странах чаще обсуждают чадру, чем у отсталых 

[Ramiz1974]

1 минуту назад, Gülekek сказал:

 

Скажу Вам откровенно много чего идёт из Мессопотамии! Говорю как человек, который этим постоянно интересуется! Шумеры были древними тюрками! 

Ну вот например, на аккадском ilu- бог! На шумерском il- подниматься, тащить. На этот глагол в тюркских языках, да и в древнетюркском и азербайджанском языке есть прямые тюркские соответствия!

ИЛАХИ--- ИЛЛА+ХИ - который тащит! ХИ===КИ известен уже у шумеров и аккадцев! 

Бог тащит этот мир! Вот откуда арабские ИЛАХ и ИЛАХЯ! Из ИЛАХИ!

Сравните еврейский ЭЛОХИМ--- ЭЛО +ХИМ===КИН диаллектальная форма КИ, известная и в азербайджанском языке!

Мы древний народ! Нам не обязательно залезать в арабскую одежду!) 

 

но никаб, паранджа и пр. - это как раз не шумерского происхождения. это ахеменидского (персидского) и ассиро-вавилонского (семитского). то есть даже гипотетически к тюркам отношения не имеет

[Ramiz1974]

2 минуты назад, Vagrant сказал:

 

В последнее время в этих развитых странах чаще обсуждают чадру, чем у отсталых 

 

после того как развитым странам пришлось столкнутся с нашествием чадроносок. в развитых странах пришли в недоумение и хотят понять откуда они взялись.

[Vagrant]

Только что, Ramiz1974 сказал:

 

после того как развитым странам пришлось столкнутся с нашествием чадроносок. в развитых странах пришли в недоумение и хотят понять откуда они взялись.

 

Понятное дело ))) Но все таки там эта тема чаще обсуждается, а причина не так важна 

[Gülekek]

9 минут назад, Ramiz1974 сказал:

 

но никаб, паранджа и пр. - это как раз не шумерского происхождения. это ахеменидского (персидского) и ассиро-вавилонского (семитского). то есть даже гипотетически к тюркам отношения не имеет

 

Конкретно одеждой пока не интересовался!)

Тюрки и семиты имели контакты как минимум начиная с 3- тысячелетия до нашей эры!

[Said]

11 час назад, Ramiz1974 сказал:

 

после того как развитым странам пришлось столкнутся с нашествием чадроносок. в развитых странах пришли в недоумение и хотят понять откуда они взялись.

 им все равно откуда они взялись, они не хотят видеть это в своих странах. Это желание можно понять, но оно противоречит пропагандируемым ими же ценностям (свободы и права человека)

[Ramiz1974]

3 минуты назад, Said сказал:

 им все равно откуда они взялись, они не хотят видеть это в своих странах. Это желание можно понять, но оно противоречит пропагандируемым ими же ценностям (свободы и права человека)

 

это уже в духе еврейского анекдота, приведенного kiev:
У старого еврея спрашивают:

- Сколько будет дважды два?

- А мы покупаем или продаем?

 

все эти ссылки религиозных фанатиков на светские ценности - такой же анекдот. 

[Provincial]

Вообще, при чем тут откуда произошло? Ну сплагиятили многобожники и язычники у единобожников одежду. Ну не нашли вы в гугле ничего дальше неизвестно на чем основанной статьи и что-то про шумеров. Это же вообще не важно. 

Главное цель использования и какие пользы в этом есть. 
 

То, что каждый читающий этот пост произошел из мужского семени (ака сперма), как-то влияет на его статус как личности? 

Edited August 17, 2016 by Provincial

[Gülekek]

30 минут назад, Provincial сказал:

Да, все ближе и ближе к развязке. Нужно уже задуматься. Смерть-то ведь никто не отменял. 

 

 

Вы так боитесь физической смерти? Мы уже при жизни умираем!)

[Said]

11 час назад, Ramiz1974 сказал:

 

все эти ссылки религиозных фанатиков на светские ценности - такой же анекдот. 

действительно, эти ценности превратились в анекдот - запрещают одежду, только потому что не нравится)))

[ctrl-alt-delete]

8 hours ago, VisitAzerbaijan said:

так что когда говорят что паранджа это исламское ихзобретение это не есть гуд...практически ислам просто  усугубил/отредактировал/разрулис по собственному усмотрению применение  покрывал...а вы как думаете?

 

как вы задалбали своими темами против ислама на диспуте. вам нечем больше заняться? если вы мусульманин тогда уважайте свою религию,если вы не мусульманин то тем более сидите тихо если ваше понятие об исламе исходит их инфа непонятных сми и сайтов. ваш черный пиар против ислама чернит не ислам, а вас самих

[Provincial]

1 минуту назад, Gülekek сказал:

 

Вы так боитесь физической смерти?

Если у человека в нормальной обстановке нет естественного страха смерти, то ему к доктору пора. 

 

Цитата

Мы уже при жизни умираем!)

Ну вот, вы умираете и это все что дает вам жизнь. А мы живем и растем духовно для более прекрасной жизни. 

[Ramiz1974]

Только что, Said сказал:

действительно, эти ценности превратились в анекдот - запрещают одежду, только потому что не нравится)))

 

это не анекдот. запрещают одежду дискриминирующую женщин - ведь требование носить такую одежду адресовано только к женщинам. то есть запрещается дискриминация по гендерному признаку.

[Provincial]

3 минуты назад, ctrl-alt-delete сказал:

как вы задалбали своими темами против ислама на диспуте. вам нечем больше заняться? если вы мусульманин тогда уважайте свою религию,если вы не мусульманин то тем более сидите тихо если ваше понятие об исламе исходит их инфа непонятных сми и сайтов. ваш черный пиар против ислама чернит не ислам, а вас самих

Это традиция у диспута, сидеть на пособии в Германии, Дании, Америке и хаять Ислам. Уже целые бригады можно скалачивать. Не удивлюсь, если за это доплачивают.

Edited August 17, 2016 by Provincial

[Provincial]

1 минуту назад, Ramiz1974 сказал:

 

это не анекдот. запрещают одежду дискриминирующую женщин - ведь требование носить такую одежду адресовано только к женщинам. то есть запрещается дискриминация по гендерному признаку.

А запрещать носить что-то женщинам не есть дискриминация по половому признаку? Ведь это тоже принуждение носить "не такую одежду." 

[Said]

11 час назад, Ramiz1974 сказал:

 

это не анекдот. запрещают одежду дискриминирующую женщин - ведь требование носить такую одежду адресовано только к женщинам. то есть запрещается дискриминация по гендерному признаку.

ну поводов для запрета достаточно придумали))). Все равно глупо звучит, надеюсь понимаете

[fora241]

а почему религиозные женщины  носят в основном черную одежду? это тоже связанно с требованием ислама?

[Provincial]

18 минут назад, fora241 сказал:

а почему религиозные женщины  носят в основном черную одежду? это тоже связанно с требованием ислама?

Ислам не требует именно черный цвет. Но с практической точки зрения черный лучше. Хотя и другие цвета допутимы

[VisitAzerbaijan]

Премьер-министр Франции Мануэль Вальс в интервью газете La Provence поддержал мэров французских городов, запрещающих закрытые мусульманские купальные костюмы - буркини - на общественных пляжах.

"Пляжи, как и любое общественное пространство, должны быть свободны от религиозного засилья. Буркини - это не веяние моды и не новый вид купальных костюмов. Это воплощение политического проекта, основанного, помимо прочего, на унижении женщин. Некоторые пытаются представить тех, кто носит буркини, жертвами, свободу которых мы ограничиваем. Но свобода не заключается в унижении женщин. Именно поэтому я голосовал в пользу закона 2004 года о запрете религиозных символов в школах и ношении никабов в общественных местах. Я не принимаю эту архаику", - пояснил политик.

По словам премьера, "существует идея, что по своей природе женщины - блудницы, нечистые, и они должны быть полностью покрыты. Эта идея несовместима с ценностями Франции. И, столкнувшись с провокациями, Франция должна защищать свои ценности".

"Сегодня мусульмане во Франции взяты в заложники группами, людьми, которые выступают за ношение буркини, из-за них возникает мнение, что современное государство и ислам несовместимы", - пояснил Вальс. Он напомнил, что принятый во Франции секуляризм не отрицает религию, однако защищает свободу каждого человека как верить, так и не верить.

"Я понимаю тех мэров, которые в моменты напряженности рефлекторно ищут решения, которые позволяют избежать возмущения общественного порядка. Я поддерживаю их решения, если они мотивированы стремлением поощрить добрососедство, без всяких политических подтекстов", - сказал Мануэль Вальс. Он отметил, что, по его мнению, вопрос о купальных костюмах не нуждается в законодательном регулировании, и призвал мусульман осудить радикальные исламские традиции, требующие от женщин полностью закрывать лицо.

Напомним, за последние два месяца власти семи французских приморских городов запретили женщинам появляться на общественных пляжах в закрытых купальниках из соображений безопасности и общественного порядка. Нарушительницам грозят штрафы и выдворение с пляжа.

Мусульманские одеяния вызывают горячие дебаты в светской Франции не первый год. С 2011 года в стране законодательно запрещено ношение головных уборов, закрывающих лицо, в общественных местах. Нынешним летом на Корсике местные законодатели порывались закрыть мечети, где ведется проповедь радикального ислама. Стоит также отметить наличие конфликта между корсиканскими сепаратистами и исламистами. В прошлом месяце подпольная сепаратистская группировка, отколовшаяся от "Корсиканского фронта национального освобождения", предупредила исламистов, что любое нападение на остров приведет к "решительному ответу без каких-либо колебаний".

Подробнее: http://www.newsru.com/world/17aug2016/burk.html