Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Фондовый рынок для новичков


Recommended Posts

2 часа назад, Emka229 сказал:

Какой банк выбрать для перевод средств в Интерактив Брокерс?

 

 

это неправильный вопрос)) правильный - какие документы предоставить в банк чтобы они сделали перевод в IB

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, irrevion сказал:

Юнибанк работает с Интерактив Брокерс, точнее Unicapital. Имея 2000$ можно подойти в филиал и открыть реальный счёт.

 

только уточните перед открытием чей этой будет счет

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

19 часов назад, irrevion сказал:

Юнибанк работает с Интерактив Брокерс, точнее Unicapital. Имея 2000$ можно подойти в филиал и открыть реальный счёт.

Думаете можно им доверять? Не расскажете по подробнее, они открывают счет в Юникапитале или в ИБ. Я планировал самому без посредников открыть в ИБ и перевести средства.  

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, spb сказал:

 

это неправильный вопрос)) правильный - какие документы предоставить в банк чтобы они сделали перевод в IB

Знаю в АББ комиссии 0.3% (мин 30 макс 500$). В плане может вы знаете безпроцентный перевод. Например у российского Тинькоф можно перевести в рублях без комиссии. 

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Emka229 сказал:

Знаю в АББ комиссии 0.3% (мин 30 макс 500$). В плане может вы знаете безпроцентный перевод. Например у российского Тинькоф можно перевести в рублях без комиссии. 

 

Перевод без комиссии возможен только через Тинькофф в случае перевода в рублях.

Link to comment
Share on other sites

Пост о том, почему трейдинг — это не способ разбогатеть, а способ потерять деньги, и о том, как на самом деле заработать на инвестиция

 

Часть 1: почему не существует богатых трейдеров

 

Кто и почему рекламирует трейдинг

 

Гид, показывающий приезжему финансовый район Нью-Йорка, обращает его внимание на несколько красивых судов на якоре у берега.
— Посмотрите, – говорит гид, – это яхты брокеров и банкиров.
— А где же яхты их клиентов? — спрашивает наивный гость

Со всех сторон на нас льются потоки рекламы с улыбающимися людьми, держащими в руках пачку долларов, и рассказывающими как они жутко разбогатели сидя дома на диване, занимаясь трейдингом. Мать-одиночку с ребенком на руках никуда не берут на работу, она узнает про трейдинг и вот она уже зарабатывает сто, нет лучше двести тысяч рублей в месяц, абсолютно не напрягаясь. У каждой брокерской конторы обязательно есть бесплатные курсы трейдинга, которые обещают золотые горы после их прохождения. И я говорю не только о форекс-кухнях вроде Альпари — у нормальных брокеров, таких как БКС или Interactive Brokers, тоже обязательно есть эти самые бесплатные курсы трейдинга. Зачем им это нужно? Почему даже нормальные брокерские конторы с хорошей репутацией зазывают заниматься такими сомнительными вещами как трейдинг? Чтобы ответить на этот животрепещущий вопрос нужно понять одно простое правило. Когда мы получаем от кого-то какую-либо информацию, чтобы отделить зерна от плевел и полезный контент от маркетинга нужно задаться вопросом: на чем зарабатывает тот, кто эту информацию мне сообщил. Так на чем зарабатывает брокер? Любой брокер зарабатывает на комиссиях за каждую совершенную сделку. Именно поэтому ему выгодно, чтобы вы совершали как можно больше сделок купли-продажи и как можно чаще. То есть брокеру выгодно, чтобы вы занимались трейдингом. И наооборот, брокеру абсолютно не выгодно, если вы совершаете редкие долгосрочные инвестиции. И это речь идет про более-менее нормальных брокеров. Как зарабатывают форекс-кухни, выступая контрагентами по сделкам и «играя» с котировками, я даже и говорить не хочу.

Зазывают заниматься трейдингом также авторы различных платных курсов и блогеры с платной подпиской, которые по их собственным заверениям учат супер-секретной технике заработка на бирже. Зачем им продавать курсы по 5000 рублей, если на бирже по их словам они стригут деньги миллионами — вопрос абсолютно риторический.
 

Незавидная судьба трейдеров


По статистике примерно 90% трейдеров полностью или частично сливают свой первоначальный депозит. Кто-то делает это за пару дней, кто-то за пару месяцев, а кто-то за пару лет, но результат всегда одинаков. Особенно быстро это делают новички и те, кто любит пользоваться кредитными плечами. Ну а что же оставшиеся 10%? Дело в том, что среди оставшихся почти никто в ходе активного трейдинга не может на достаточно длительном промежутке времени обойти по доходности рыночный индекс S&P500. То есть даже если трейдер не слил все свои деньги, а выигрывал на бирже, то в итоге он получит доходность меньшую, чем если бы просто вложил все деньги в индексный фонд S&P500.

Это не значит, что доходность выше рынка не получит никто. Нет, всегда будут те, кто сорвет джек-пот. Кто-то вложился в биткойн и жутко разбогател, когда криптовалютный пузырь раздулся. Кто-то удачно купил квартиру в Москве в 2002-ом и продал в разы дороже в 2007-ом. То есть всегда будет 1% трейдеров, которые заработали доходность большую, чем рыночная. Проблема лишь в том, что этот 1% — это не самые умные или талантливые. Попадание в этот процент определяется абсолютной случайностью. И в будущем эти же трейдеры с превеликой вероятностью больше никогда не покажут такой же доходности. То есть выиграть в казино конечно же можно, но выигрывать в казино стабильно на протяжении длительного периода времени невозможно. Именно поэтому трейдинг и называют игрой на бирже — ведь он гораздо ближе к казино, чем к инвестициям.
 

Доверие денег профессионалам


Ну ладно, предположим, что рядовые трейдеры недостаточно хороши для заработка на бирже. А что, если мы доверим деньги профессионалам? Тем самым инвестиционным фондам под управлением людей в пиджаках и галстуках? К сожалению, все те же законы экономики действуют и на инвестиционные фонды. По статистике большинство активно управляемых фондов либо теряют деньги, либо получают доходность ниже рыночной. А те немногие, кто получил доходность выше рыночной не могут повторить этот результат в будущем. Что не мешает этим фондам активно рекламироваться и привлекать вкладчиков, ведь менеджеры фондов хорошо зарабатывают на комиссиях за управление. Если они смогут заработать еще и на проценте от прибыли принесенной клиенту — хорошо, не смогут — ну и ладно.

Даже один из величайших инвестиционных управляющих нашего времени Уоррен Баффет на протяжении более, чем 40 лет получавший доходность выше рыночной, последние 17 лет проигрывает индексу S&P500. При том, что его методы с трудом можно назвать трейдингом — это скорее смесь долгосрочных инвестиций с очень небольшим числом активных операций.
 

Эффективный рынок


Почему же так происходит? Почему никто не может стабильно получать доходность выше рыночной. За ответ на этот вопрос американский экономист Юджин Фама получил Нобелевскую премию по экономике. И звучит этот ответ так — рынок эффективен. Если на эффективном рынке кто-то узнает какой-либо способ обыграть рынок, то вскоре все остальные участники тоже узнают об этом, и с распространением этого знания цены на рынке меняются, отражая в себе новую информацию. Таким образом рынок саморегулируется. Эта та самая невидимая рука рынка, о которой писал еще Адам Смит.

Но что такое эффективность рынка? Эффективность рынка — это скорость распространения информации. Именно поэтому в давние времена еще можно было показывать отличную доходность, вкладываясь в мелкие компании с большим потенциалом роста — тогда скорость распространения информации была не так высока. А вот в последние пару десятков лет с тотальным проникновением интернета в самые отдаленные уголки планеты и ускорением распространения информации наш мировой фондовый рынок стал почти абсолютно эффективным и уже никому не удается превосходить его среднюю доходность.
 

Часть 2: пассивные инвестиции


Так как же нам все-таки заработать на фондовом рынке? Давайте подумаем — если стабильно получать доходность выше рыночной невозможно, то значит можно стабильно получать рыночную доходность! Так стоп. Давайте сначала вообще разберемся, что это за зверь такой — рыночная доходность. Начнем издалека:
 

Доходность и риск


Что такое доходность и как ее высчитать, я думаю, понятно всем. Какой риск существует при инвестициях тоже довольно очевидно, но вот как он меряется знают далеко не все.

В мире финансов риск — это синоним слова волатильность. А само слово волатильность — синоним математического понятия стандартного отклонения. То есть, если у вас есть акция, которая вчера стоила $100, сегодня стоит $95, а завтра будет стоить $105, то она гораздо менее волатильна, а следовательно и менее рискова, чем акция, которая вчера стоила $100, сегодня стоит $20, а завтра стоит $180.

Основная аксиома финансов — больший доход всегда сопровождается большим риском, а малорисковые вложения дают маленький доход. Например, в любом российском банке у вкладов в долларах очень низкий процент, а у рублевых вкладов процент достаточно высокий. Это потому что вероятность сильной девальвации доллара очень низкая, а вероятность сильной девальвации рубля гораздо выше.

Также стоит понимать, что ожидаемая доходность и ожидаемый риск расчитывается исходя из исторических данных. Но исторические данные не дают полной гарантии, что доходность и волатильность в будущем будет такая же, как была в прошлом. Например, компания Кока Кола, существующая уже больше сотни лет и исправно платящая хорошие дивиденды, может вдруг потерпеть громадные убытки, потерять долю рынка или вообще закрыться.
 

Классы активов


А какие вообще активы могут приносить нам доход?
Биржевых активов существует превеликое множество. Но для формирования инвестиционного портфеля обычно используются лишь три класса активов.
 

  • Акции  stocks — вы покупаете частичку компании. Доход получается от дивидендов и увеличения цены самой акции. Например, акция А стоила $25. Через год она стала стоить $27 и принесла $1 дивидендов. Ваш доход — $3. Акции — высокодоходные, но и рискованные активы. Через год акция может стоить не $27, а $20. А может быть такое, что компания обанкротится и цена акции станет равна $0.
  • Облигации  bonds — вы покупаете долговое обязательство компании или государства с определенной датой погашения по определенной цене. Доход получается от изменения цены облигации, зависящей от ставки центробанка и близости даты погашения, и от купонных ежегодных выплат. В отличие от акций, облигации гораздо менее волатильны, но и менее доходны. Потому что даже в случае банкротства компании в первую очередь долги погашаются перед кредиторами, а потом все остальное. Государственные облигации Соединенных Штатов Америки сверхнадежны и считаются почти безрисковым активом.
  • Золото — основной ценный металл. Стоимость золота имеет почти нулевую корреляцию со стоимостью акций и облигаций.


Почему для формирования портфеля используются именно эти три класса активов? Все дело в корреляции их стоимости.
 

  • Акции — стоимости разных акций довольно хорошо коррелируют друг с другом. Когда экономика растет — все компании хорошо зарабатывают. Когда экономика падает — все компании терпят убытки
  • Корпоративные облигации — стоимость корпоративных облигаций имеет слабую корреляцию со стоимостью акций. Когда экономика падает — риск дефолтов немного повышается и корпоративные облигации дешевеют и наоборот. Эта корреляция очень слабая, но все же существует
  • Государственные облигации — стоимость государственных облигаций имеют отрицательную корреляцию со стоимостью акций. То есть когда когда акции дешевеют, государственные облигации дорожают, и наоборот
  • Золото — стоимость золота имеет околонулевую корреляцию со стоимостью акций

 

Индексы, индексные фонды и ETF


Примерно раз в десять лет случаются кризисы, в ходе которых экономике резко плохеет и стоимость всех акций резко падает. Но в долгосрочной перспективе (если брать промежутки в десятки лет) совокупная стоимость акций всегда растет — ведь на всей планете растет экономика и увеличивается производительность труда, а доллар потихоньку девальвируется. И хоть отдельные компании могут банкротиться или дешеветь, но стоимость акций всех компаний вместе взятых, на достаточно длительном промежутке времени всегда стремится вверх. То есть вложившись, в акции одной-двух компаний, мы можем легко прогореть, но если вложимся в акции всех компаний сразу, то все будет хорошо. Пусть даже некоторые из этих компаний обанкротятся или их акции подешевеют, акции остальных компаний подорожают и компенсируют нам наши потери с лихвой. Но как же нам вложиться во все компании сразу?

Знаменитый финансист Чарльз Доу еще в 19-ом веке додумался, что сложив цены акций 11-ти самых крупных компаний Америки своего времени, он получит число, которое показывает как на заданном промежутке времени ведет себя весь фондовый рынок целиком — растет он или падает. Так появился первый индекс фондового рынка — индекс Доу Джонс. А начиная с 1957 года другая известная финансовая компания Standard&Poors публикует свой индекс акций 500 крупнейших компаний Америки. Именно S&P500 сейчас считается основным показателем состояния фондового рынка США. То есть покупая акции всех этих 500 крупнейших компаний в равных пропорциях, мы как раз и получим рыночную доходность. Великолепно!

Но как купить акции сразу 500 компаний, если у нас есть $1000, а средняя цена акции одной компании $100? Для этого нужно объединиться с другими инвесторами, скинуть все деньги в один фонд, на эту кучу денег накупить акции этих 500 компаний, а после раздать каждому вкладчику пай в самом фонде, пропорциональный его вложению. Именно так и сделал головастый парень Джон Богл, который в 1976 году основал компанию Vanguard и придумал первый индексный фонд.

Но управление таким фондом отнимает много ресурсов, из-за этого комиссия управляющего фондом получается слишком высокой. Да и купить или продать пай такого фонда не очень просто. Поэтому в 1993 году на свет появился первый ETF (Exchange Traded Fund) по индексу S&P500. Идея ETF в том, что этот индексный фонд не раздает своим вкладчикам паи, а регистрирует компанию, акции которой и раздает вкладчикам пропорционально их доле. А этими акциями можно точно также торговать на бирже. То есть купив акции ETF на бирже, мы вкладываем свои деньги в индексный фонд, который покупает на них акции 500 крупнейший компаний Америкии в равных пропорциях. Основные преимущества ETF состоят в том, что комиссии за управление таким фондом крайне низки, и в том, что мы можем купить или продать нашу долю на бирже за считанные секунды. Чудесно, не правда ли?

Более того, позже кроме ETF на акции появились еще ETF на разные виды облигаций, и даже на золото. Например, в своем портфеле я использую такие ETF, как VOO (S&P500), VCLT (долгосрочные корпоративные облигации), VGLT (долгосрочные государственные облигации США) и IAU (золото). Они обладают наименьшими в своем классе комиссиями за управление. Почему это важно?

Потому что самые главные расходы любого инвестора — налоги, комиссии брокера и комиссии за управление фонда. И одной из первостепенных задач для нас является минимизация этих трех трат. Поэтому выбирая ETF-фонды, обязательно смотрите какую комиссию они берут за управление. Даже кажущиеся незначительными отличия в пару десятых долей процента на долгом периоде времени могут обернуться весьма и весьма значительными тратами.
 

Диверсификация


Ну вот казалось бы, мы купили долю в индексном фонде и получаем рыночную доходность. Вроде бы все хорошо и мы в шоколаде? Но не все так просто.

Есть одна проблема. Наш горизонт инвестирования (то есть время, когда мы хотим воспользоваться нашими инвестициями) может быть не настолько далеким, чтобы мы могли спокойно пережить потерю половины стоимости нашего портфеля во время кризиса. Например, через пару лет пора нам на пенсию и начать тратить свой фонд, а тут бахнул кризис, и стоимость нашего портфеля упала наполовину. А как мы помним, акции — это высокорискованный актив, и такое периодически случается. В таком случае, нам нужно уменьшить волатильность нашего портфеля. Конечно, в таком случае уменьшится и наш доход, но мы лучше недополучим лишней доходности, чем потеряем половину всего своего честно заработанного. Тут нам на помощь и приходят золото, а также корпоративные и государственные облигации, стоимость которых, как мы помним, обладают соотвественно нулевой, слабой и отрицательной корреляцией со стоимостью акций. Поэтому добавив в портфель облигаций и золота, мы резко уменьшим его волатильность, что нам и требуется.
 

Портфельная теория Гарри Марковица


Как же нам найти идеальное соотношение различных активов в нашем портфеле, чтобы получить наилучшую доходность при наиболее приемлемом для нас риске? Тут нам на помощь приходит портфельная теория, за разработку которой Гарри Марковиц получил Нобелевскую премию по экономике. Суть ее в том, что если взять все возможные сочетания пропорций используемых в портфеле активов и рассчитать для них ожидаемый риск и ожидаемую доходность, то окажется, что может существовать несколько портфелей, которые при одинаковом показателе риска имеют разные доходности. Например, сочетание 70% актива А и 30% актива Б дает нам доходность 5% при риске 7%, а сочетание 80% актива А и 20% актива Б дает нам доходность 8% при риске 5%. Второй портфель явно лучше.

На следующем графике доходности и риска для всех возможных сочетаний акций фонда VOO и акций фонда VGLT хорошо видно, что существуют портфели, которые при одинаковом уровне риска имеют совершенно разную доходность.

xqfsew9-qnoxbiiagi8ds61mnt0.png

Таким образом, основное применение данной теории — нахождение самого эффективного портфеля, то есть нахождение такого сочетания пропорций выбранных нами активов, при которых мы получим наилучший доход при желаемом уровне риска.

Также очень важно понимать, что состав портфеля сильно зависит от совокупности всех жизненных обстоятельств и инвестиционных целей человека, таких как его горизонт инвестирования и склонность к риску. Например, человеку предпенсионного возраста скорее всего стоит уменьшить волатильность портфеля, чтобы не потерять слишком много в кризис перед выходом на пенсию. А вот если кризис на фондовом рынке закончился недавно и вы молоды, то возможно стоит подумать о более волатильном, но и более доходном портфеле.
 

Ребалансировка портфеля


Каждый чистильщик обуви на Уолл-стрит знает, что чтобы заработать много денег надо покупать дешево и продавать дорого. Но как угадать удачный момент для покупки? Обратимся с этим вопросом все к той же гипотезе эффективного рынка. Если бы кто-нибудь умел предугадывать хороший момент для покупки или продажи активов, то он смог бы обыгрывать рынок. Но это ведь невозможно! Так что же нам делать? Правильный ответ: использовать ребалансировку.

Давайте представим, что у нас есть портфель, состоящий из двух акций А и Б. Акция А стоит $10 и акция Б стоит $10. Мы решаем, что в нашем портфеле этих акций должно быть поровну. И вот мы вкладываем наши первоначальные $100 и покупаем 5 акций А и 5 акций Б. Через какое-то время цена акции А падает до $5, а цена акции Б вырастает до $15. То есть теперь у нас есть 5 акций А общей стоимостью в $25 и 5 акций Б общей стоимостью в $75. Со следующей зарплаты у нас появляется еще 100 долларов, которые мы хотим добавить в наш портфель. Как же лучше всего это сделать?

Лучше всего в данном случае провести ребалансировку портфеля и вернуть соотношение акций к изначальному отношению стоимостей 50% на 50%. Мы покупаем 14 акций А по $5 и 2 акции Б по $15. Таким образом у нас теперь 19 акций А общей стоимостью $95 и 7 акций Б общей стоимостью $105. Мы привели портфель к соотношению стоимостей 47,5% к 52,5% — то есть почти поровну. Предположим, что теперь акция А обратно подорожала и снова стала стоить $10, а акция Б подешевела и стала стоить тоже $10. То есть цены обеих акций вернулись к изначальным. Сколько же теперь будет стоить наш портфель целиком? Давайте посчитаем: у нас 19 акций А общей стоимостью $190 и 7 акций Б общей стоимостью $70, что в сумме дает $260. Так стоп, мы же вложили в этот портфель только два раза по $100, почему же теперь он стоит $260? Потому что мы купили побольше акций А, когда они стоили дешево, а потом подорожали. И мы не очень сильно вложились в акции Б, когда они стоили дорого, а потом подешевели.
 

Реинвестирование дивидендов и сложный процент


Даже если мы будем применять ребалансировку, доходность нашего портфеля все равно будет невелика и составит всего 4-8% годовых в долларах. Как же мы можем разбогатеть, получая такую маленькую доходность? Очень легко! В этом нам поможет сложный процент.

Если мы будем реинвестировать все получаемые от акций дивиденды и все получаемые от облигаций купоны обратно в портфель, докупая на эти деньги дополнительные ценные бумаги, то стоимость нашего портфеля будет увеличиваться не линейно, а экспоненциально.

Например, если у нас есть некий портфель с доходностью 5% в год, то при реинвестиции полученного дохода обратно в портфель наш капитал удвоится не за 20 лет, а всего за 14.5 лет.
За 30 же лет наш капитал увеличится в 4.3 раза. Это и есть магия сложного процента. А если мы к тому же будем ежемесячно довносить дополнительные средства в наш портфель, то рост нашего капитала будет идти гораздо более быстрыми темпами.

А теперь наконец-то перейдем к главному вопросу поста!
 

Как программисту стать долларовым миллионером


Предположим у нас есть Вася. Живет Вася в Киеве и работает он там сеньор-программистом за $4000 в месяц. С этих денег Вася вполне свободно может откладывать по $1500 в месяц на инвестиции. У Васи есть портфель, который на длительном периоде времени имеет ожидаемую доходность в 4% годовых. Все выплачиваемые Васе дивиденды, он реинвестирует обратно в свой портфель. Таким образом за 30 лет Вася становится обладателем состояния, размером более миллиона долларов. Простая математика и никакой магии.

ko0pwho7pk6r3fz4busenihuwro.png

Заключение


В своей статье я смог рассказать далеко не все о пассивных инвестициях. Если вы хотите знать больше, я советую почитать вам прекрасную серию обучающих статей Сергея Спирина, в которых очень хорошо расписаны все аспекты инвестиций, а также его магнум опус «Портфель лежебоки». Если вы хорошо владеете английским, то я советую прочитать прекраснейшую книжку Simple Path to Wealth. Удачи вам и финансового благополучия!

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 05.06.2020 в 01:53, Greatest Salesman сказал:

То есть выиграть в казино конечно же можно, но выигрывать в казино стабильно на протяжении длительного периода времени невозможно. Именно поэтому трейдинг и называют игрой на бирже — ведь он гораздо ближе к казино, чем к инвестициям.

 

Абсолютно согласна. Трейдинг скорее игра с удачей, чем реально просчитанный риск. В любой момент всё может пойти наперекосяк, как с карантином этим и рушением всех акций, наглядный пример. Так что да, это скорее казино, нежели инвестиции. Я в свободное от работы время поигрываю тут в покер, и скажу, что блин сколько бы не высчитывала всё и действовала по уму, всё равно может выпасть та карта, которая ну никак не могла теоретически выпасть, там вероятность была меньше 1%, но нет, выпадает же. Так что и в трейдинге везение и удача немаловажный фактор, как и в покере, казино и т.д. 

  • Haha 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

В 08.06.2020 в 18:33, nadejda.m сказал:

Абсолютно согласна. Трейдинг скорее игра с удачей, чем реально просчитанный риск. В любой момент всё может пойти наперекосяк, как с карантином этим и рушением всех акций, наглядный пример. Так что да, это скорее казино, нежели инвестиции. Я в свободное от работы время поигрываю тут в покер, и скажу, что блин сколько бы не высчитывала всё и действовала по уму, всё равно может выпасть та карта, которая ну никак не могла теоретически выпасть, там вероятность была меньше 1%, но нет, выпадает же. Так что и в трейдинге везение и удача немаловажный фактор, как и в покере, казино и т.д. 

А вот я с вами абсолютно не согласен. Трейдинг - это тяжелая и только командная работа с применением многих знаний, навыков и компетенций, но при этом очень увлекательный вид деятельности для человека, который хочет и может чего-то достичь. Да, в этой среде есть потолок присутствия по времени и на то свои причины - это отдельная тема. А про покер и казино - пересмотрите удачный и правдивый фильм, основанный на реальных событиях - "Двадцать одно" - пример командной игры. 

Да и еще - у вас есть знакомые трейдеры (или может быть у нас разные понятия "тредеры"?), работающие внутри дня, кто погорел на пандемии и обвале акций недавнем? А ну да, если кто-то на среднесроке усреднялся то получил очень больно, но это не трейдинг уже, а больше краткосрочное инвестирование скорее. А везение и удача важны везде - не зависимо от рода деятельности - только помогают)

Edited by Cash Back
Link to comment
Share on other sites

Только что, Cash Back сказал:

А вот я с вами абсолютно не согласен. Трейдинг - это тяжелая и только командная работа с применением многих знаний, навыков и компетенций, но при этом очень увлекательный вид деятельности для человека, который хочет и может чего-то достичь. Да, в этой среде есть потолок присутствия по времени и на то свои причины - это отдельная тема. А про покер и казино - пересмотрите удачный и правдивый фильм, основанный на реальных событиях - "Двадцать одно" - пример командной игры. 

Да и еще - у вас есть знакомые трейдеры (или может быть у нас разные понятия "тредеры"?), работающие внутри дня, кто погорел на пандемии и обвале акций недавнем? А ну да, если кто-то на среднесроке усреднялся то получил очень больно, но это не трейдинг уже, а больше краткосрочное инвестирование скорее. А везение и удача важны везде - не зависимо от рода деятельности - только помогают)

Да это реклама покер-рума)

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
On 4/17/2020 at 7:47 AM, spb said:

 

открывайте счет напрямую в Interactive Brokers

Salam aleykum! Podskajite, pojaluysta, kakoye naloqoblajeniye dlya rezidentov AR. Naskolko nne izvestno dlya rezidentov RF eto vichet 10%, dalee oplata 3% v Rossii. Kak s etim obstoyat dela u nas? Zaranee blaqodaryu.. 

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Abd_ar_Rahman сказал:

Salam aleykum! Podskajite, pojaluysta, kakoye naloqoblajeniye dlya rezidentov AR. Naskolko nne izvestno dlya rezidentov RF eto vichet 10%, dalee oplata 3% v Rossii. Kak s etim obstoyat dela u nas? Zaranee blaqodaryu.. 

 

 

Салам. США не удерживают с вас capital gain tax (его вы самостоятельно должны оплатить в налоговой АР), с вас удерживают только налог с купонов/дивидендов - от 10% до 30%

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 30.05.2020 в 15:15, spb сказал:

 

только уточните перед открытием чей этой будет счет

не могли бы Вы пояснить, что значит чей именно счет? И если можно вот такой вот вопрос. Открыла счет в IB,  теперь начались мытарства с переводом средств) Обратилась в халг банк- там сразу отказали, пошла в Межбанк, но там уже динамят в который раз- говорят о том, что должны с головным офисом согласовать. Вот до сих пор и согласовывают)) Значит, как я поняла я могу подойти в любой филиал юнибанка и без проблем сделать перевод на свой счет в IB? Ну естественно предоставив все необходимые документы

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Ligiya_1979 сказал:

не могли бы Вы пояснить, что значит чей именно счет? И если можно вот такой вот вопрос. Открыла счет в IB,  теперь начались мытарства с переводом средств) Обратилась в халг банк- там сразу отказали, пошла в Межбанк, но там уже динамят в который раз- говорят о том, что должны с головным офисом согласовать. Вот до сих пор и согласовывают)) Значит, как я поняла я могу подойти в любой филиал юнибанка и без проблем сделать перевод на свой счет в IB? Ну естественно предоставив все необходимые документы

Насколько я знаю, у юнибанк есть платформа ютрейдер. Они вам предложат открыть счет в том же ИБ через них, а это уже другие комиссионные за переводы и за акции.. Если у вас уже имеется счет в ИБ, спокойно можете перевести через интернет банкинг (напр Аксес или ВТБ) до 10,000 у.е указав при этом в качестве "для личного пользования", а свыше 10,000 у.е уже нужно будет доказать ваши приходы и упереться на Решение Правления Центрального Банка Азербайджанской Республики где указано;

4.3.13.2. qiymətli kağızların əldə edilməsi məqsədi ilə köçürmələr (bu məqsədlə vəsaitin xarici maliyyə institutunda açılmış xüsusi hesaba köçürülməsi tələb olunduqda, həmin hesabdan vəsaitlərin yalnız qiymətli kağızlar bazarında əməliyyatların həyata keçirilməsi üçün istifadə olunacağını əks etdirən sənəd banka təqdim olunur)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Emka229 сказал:

Насколько я знаю, у юнибанк есть платформа ютрейдер. Они вам предложат открыть счет в том же ИБ через них, а это уже другие комиссионные за переводы и за акции.. Если у вас уже имеется счет в ИБ, спокойно можете перевести через интернет банкинг (напр Аксес или ВТБ) до 10,000 у.е указав при этом в качестве "для личного пользования", а свыше 10,000 у.е уже нужно будет доказать ваши приходы и упереться на Решение Правления Центрального Банка Азербайджанской Республики где указано;

4.3.13.2. qiymətli kağızların əldə edilməsi məqsədi ilə köçürmələr (bu məqsədlə vəsaitin xarici maliyyə institutunda açılmış xüsusi hesaba köçürülməsi tələb olunduqda, həmin hesabdan vəsaitlərin yalnız qiymətli kağızlar bazarında əməliyyatların həyata keçirilməsi üçün istifadə olunacağını əks etdirən sənəd banka təqdim olunur)

Спасибо за информацию. Как раз в аксесс у меня был счёт. Ну сумма заведомо меньше 10000, так что не придется доказывать источник дохода

Edited by Ligiya_1979
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Ligiya_1979 сказал:

Спасибо за информацию. Как раз в аксесс у меня был счёт. Ну сумма заведомо меньше 10000, так что не придется доказывать источник дохода

Рад помочь. В этом случае воспользуйтесь "my access" (очень удобно). И не забудьте заранее убрать лимит на переводы (изначально это 1000 долл.) написав заявление в банке.  

Link to comment
Share on other sites

В 11.07.2020 в 01:26, Emka229 сказал:

Рад помочь. В этом случае воспользуйтесь "my access" (очень удобно). И не забудьте заранее убрать лимит на переводы (изначально это 1000 долл.) написав заявление в банке.  

еще раз спасибо! Не знала про письмо, что нужно снимать ограничения. Отлично если все так

Link to comment
Share on other sites

Ребята, ну и кого случайно не завалялась в формате читабельном книжка «Опционы: волатильность и оценка» — Шелдон Натенберг 

 

Вообще, если у кого-то есть интересные книжки по инвестированию, буду благодарна если поделитесь))

Edited by Ligiya_1979
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Сейчас Форекс Клуб проводит онлайн-марафон выступлений аналитиков и трейдеров. Послушал – очень интересно и познавательно. У них вообще всегда были отличные вебинары и обучающие программы. Рекомендую, слушать можно по ссылке: https://promo.fxclub.org/lp/ru-ru/marathon/?utm_id=1DCb&utm_source=instagram&utm_medium=smm&utm_campaign=academy_marathon2020&utm_term=smm_academy&utm_country=ru

Link to comment
Share on other sites

В 13.07.2020 в 14:30, Ligiya_1979 сказал:

Ребята, ну и кого случайно не завалялась в формате читабельном книжка «Опционы: волатильность и оценка» — Шелдон Натенберг 

 

Вообще, если у кого-то есть интересные книжки по инвестированию, буду благодарна если поделитесь))

Моя лучшая подборка книг

 

IMG_20200722_184817.thumb.jpg.f7b2b47027fc771f5a0dc4fbdfb51c31.jpg

Link to comment
Share on other sites

Для новичков и не только сейчас проходит финансовый онлайн марафон Международный финансовый онлайн-марафон

Там можно пообщаться с опытными трейдерами, задавать вопросы, слушать про торговые системы.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Винокур сказал:

Сейчас Форекс Клуб проводит онлайн-марафон выступлений аналитиков и трейдеров. Послушал – очень интересно и познавательно. У них вообще всегда были отличные вебинары и обучающие программы. Рекомендую, слушать можно по ссылке: https://promo.fxclub.org/lp/ru-ru/marathon/?utm_id=1DCb&utm_source=instagram&utm_medium=smm&utm_campaign=academy_marathon2020&utm_term=smm_academy&utm_country=ru

 

3 часа назад, Salih_Al_Maleh сказал:

Для новичков и не только сейчас проходит финансовый онлайн марафон Международный финансовый онлайн-марафон

Там можно пообщаться с опытными трейдерами, задавать вопросы, слушать про торговые системы.

Это всё Форекс. В топку его. Здесь тема о фондовом рынке.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Greatest Salesman сказал:

 

Это всё Форекс. В топку его. Здесь тема о фондовом рынке.

 

Там, например, есть материалы по алгоритмической торговле. А принципы построения торговых систем одинаковы для любого инструмента. Что форекс, что фонда. Да и другие лекции есть.

Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте. Какого брокера и через какую платформу посоветуйте трейдить? Интересует фондовый рынок и крипта. В частности скальпинг и дейтрейдинг. Я новичок в этом деле. Полезен будет любой совет.

Благодарю

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, HostHostov сказал:

Здравствуйте. Какого брокера и через какую платформу посоветуйте трейдить? Интересует фондовый рынок и крипта. В частности скальпинг и дейтрейдинг. Я новичок в этом деле. Полезен будет любой совет.

Благодарю

IB (Interactive brokers)

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, HostHostov сказал:

Здравствуйте. Какого брокера и через какую платформу посоветуйте трейдить? Интересует фондовый рынок и крипта. В частности скальпинг и дейтрейдинг. Я новичок в этом деле. Полезен будет любой совет.

Благодарю

Есть разные варианты. IB брокер номер 1 можно сказать - тут никто не спорит. Но для внутриднева Вам нужно иметь на счету минимум 25К.

Индустрия развивается и сейчас есть варианты прямого выхода на Америку с комиссией, как у IB, при этом еще обучат бесплатно на реальных примерах и Buying Power на 50К предоставят на хороших условиях. Не CFD. Если интересно - пишите в личку - это не моя ветка.)

Edited by Cash Back
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, HostHostov сказал:

Greatest Salesman 

Что вы можете еще посоветовать новичку с технической точки зрения и в плане теории?

С технической точки зрения практику с терминалом на демо, а в плане теории прочесть книги фото которых я выложил выше.

Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, HostHostov сказал:

На какой профит можно рассчитывать на эту сумму?

На нулевой. Вы сольете все. Если будете торговать а не инвестировать. Тем более если только начинаете.

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

37 минут назад, Cash Back сказал:

. Если интересно - пишите в личку - это не моя ветка.)

Нет никакой разницы моя она или не моя. Она общая. Посвящена фондовому рынку. Пишите тут. Если конечно у вас тема не про форекс

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

47 минут назад, Greatest Salesman сказал:

Нет никакой разницы моя она или не моя. Она общая. Посвящена фондовому рынку. Пишите тут. Если конечно у вас тема не про форекс

Форекс это все наше общее прошлое) И поэтому о нем уже сказать нечего). В остальном вы ответили на вопросы и я с ответами полностью согласен. 

Единственное что мог добавить я написал в своем посте. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, HostHostov сказал:

В данный момент практикуюсь на Tradingview.com . Имеет ли значение практиковаться на иной платформе?

А что именно практикуете?

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Like
      • 36 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Haha
      • 38 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Haha
        • Like
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Upvote
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Milli
        • Facepalm
        • Like
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...