Азери-Чираг-Гюнешли

Глеб Сиверов · April 23, 2005

У меня вопрос по себестоимости нефти АЧГ, я вроде его задавал, но никто мне не ответил.

P.S. Подвоха никакого, просто хочу сравнить себестоимость 1 тонны ГНКАР и АЧГ. :rolleyes:

Brainstorm · April 24, 2005

[quote name='Kazid' date='Apr 19 2005, 19:36 ']При этом Exxon Mobil не указывает сколько будет добыто на Early Oil Project. На мой взгляд, из текста следует, что Early Oil Project объединены в 1 фазу.
[right][snapback]271181[/snapback][/right][/quote]
Давайте не будем полагаться на "ваш взгляд". Exxon в данном тексте совершенно очевидно не обьединяет Phase 1 и Early Oil Project. Для этого достаточно посмотреть на таблицу в которой написано "Scheduled start-up - 2005-2008". Этот период реализации Phase 1,2,3. Нефть с проекта EOP уже идет с 1997 года. Для доказательства этого факта предлагаю вам график добычи с сайта одного из партнеров данного проекта - компании Unocal.
[img]http://www.unocal.com/images/aioc_production.jpg[/img]
Как вы можете убедиться "вашим взглядом" EOP показан отдельным проектом. Я вообще, не помню, чтобы EOP и Phase 1 обьединяли в один проект.

[quote name='Kazid' date='Apr 19 2005, 23:30 ']Возможно, вы думаете, что Экксон в своем отчете сказал инвесторам и всей публике следующее - в резервах 6 млрд баррелей, но мы такие добрые пузатые буржуи, что добудем только 3,7 млрд... Остальное (2,3 млрд баррелей или 69 млрд долларов при цене 30) пусть достанется кому-нибудь.
[right][snapback]271388[/snapback][/right][/quote]
Обьясняю еще раз про резервы.
Различные источники приводят разное количество "recoverable reserves", но чаще всего фигурирует 5.4 миллиарда баррелей. Эта цифра общих запасов месторождения, в которое включены "Чираг", "Азери", "Гюнешли". Прошу заметить, речь не идет о том сколько будет добыто нефти в рамках PSA, речь идет об общих запасах извлекаемых резервов.
Отчет Exxon, на который вы ссылаетесь обьясняет что 3.7 миллиарда будут добыты в следующих проектах
Phase 1 - 1.0 million barrels
Phase 2 - 1.7 million barrers
Phase 3 - 1.0 million barrles

Кстати, эти цифры несколько не совпадают с моими, ну и ладно. Вас так трудно в чем-то переубедить, что каждую правильную цифру, с которой вы соглашаетесь, я записываю желтыми буквами (имитирую золотую краску) в отдельный файл.
Кроме этих трех фаз, есть еще проект Early Oil Project, который уже добыл около 0.3 миллиарда баррелей за менее чем 8 лет (http://www.day.az/news/economy/23639.html). А ему еще работать до 2024 года. Если посмотреть на график добычи с сайта Unocal, то можно предположить что он добудет в общей сложности около 0.9 миллиарда (треть уже добыта).
Итак, 3.7+0.9=4.6 миллиарда в рамках четырех проектов. Осталось найти для вас еще 5.4-4.6=0.8 миллиарда.
Если вы посмотрите на график с сайта Unocal, то увидете, что даже после окончания PSA в 2024 году, проект запланирован добывать более чем 200,000 баррелей. Которые, уже не будут делиться между партнерами как в 2023 году - они будут на 100% принадлежать Азербайджану. Надо полагать, остальные баррели и будут добыты после 2024 года, что и составит около 5.4 миллиардов баррелей с месторождения...... мне нравится такая версия, даже если она и неверная.

Еще один момент. Попробуйте подсчитать общую добычу с графика, приведенного выше (считывайте добычу по каждому году). Я насчитал около 5 миллиардов баррелей за периoд PSA. Как я уже сказал, есть еще солидная добыча (даже больше, чем сейчас) после окончания действия PSA.

Как не посмотришь, резервы находятся в пределах между 5 и 6 миллиардами, и ваши утверждения о том, что резервы сильно завышены, не соответствует действительности.
Вы нашли какой-то сомнительный отчет сомнительной компании, который изобиловал другими ошибками и туманной терминологией по резервам, и еще нашли отчет Exxon двухлетней давности, который уже насчитал 3.7 миллиардов баррелей по трем фазам (а есть еще солидный EOP и пост-PSA-ая добыча). И в то же время упорно игнорируете тысячу других источников, где чётко указывается 5.4 миллиарда баррелей. Попробуйте поискать в Google фразу "ACG 5.4 barrels". Вы получите тысячи ссылок на эти данные. Если вы не доверяете этом сайтам, то надеюсь вы верите участникам проекта. Вот один из них:

Сайт Inpex - "The ACG project is devoted to the phased development of one of the world's largest oil fields (with recoverable reserves estimated at 5.4 billion barrels)"

ссылка - [url="http://www.inpex.co.jp/english/news/2004/0921.html"]http://www.inpex.co.jp/english/news/2004/0921.html[/url]
кстати, это именно та компания что купила долю Лукойла, что еще раз показывает сомнительность того сомнительного отчета от той сомнительной компании.

Сайт Exxon вообще говорил о 6 миллиардах "recoverable reserves". На вопрос Cheltisa по этому поводу вы ответили своими предположениями, неправильность которых доказывается выше в моем постинге.

[quote name='Kazid' date='Apr 19 2005, 19:36 ']Что касается ваших козырей и всезнания, то увольте. Если бы вы хорошо знали проект АЧГ (а не какие-то отдельные куски) вам не пришлось бы запрашивать информацию по резервам (что есть самая ключевая информация любого проекта) из Баку… Для того что бы подтвердить правильность цифр RenCap-a.
[right][snapback]271181[/snapback][/right][/quote]
1) не надо приписывать мне слово "всезнание". Я на это не претендую, я всего лишь сказал что знаю больше, чем пишу, и знаю больше вас об этом проекте. Это никак на "всезнание" не претендует.
2) Если вы обратили внимание, то информацию я запросил уже после того, как вам ответил(до этого обходился собственными знаниями и известной информацией). Я это сделал для самопроверки, так как уже более 3 лет не занимаюсь этим проектом. И вообще, предположим я действительно ничего не знаю о проекте? Вам от этого легче ? Ведь спор не об этом.

Brainstorm · April 24, 2005

[quote name='Kazid' date='Apr 21 2005, 17:35 ']Я вот только не понял даже намека, почему не правильно рассчитывать профит ойл страны по данным за 1 квартал 2005 года? Все та же ваша безаппеляционная форма - не правильно и все тут! Иди занимайся своим коньяком
[right][snapback]273174[/snapback][/right][/quote]

Потому, что это в корне неправильно. Вы пытаетесь проецировать данные одного квартала на всю жизнь проекта. Этот квартал никак не может быть достаточно репрезантивным.
1) вы знаете, что такое "lifting entitlement", "underlift", "overlift"? Процент азербайджанской "profit oil" в каждом квартале в общей добыче с "Чирага" всегда будет варироваться, если использовать ваш способ подсчета через сравнение полученного дохода и общей добычи.

2) вы знаете разницу между "cash accounting" и "accruals accounting"? Ведь не говорится, что эти $63 миллиона получены за нефть первого квартала. Это полученные деньги в первом квартале.

3) вы знаете различие между линейными подсчетами от других ? Ваши подсчеты предполагают линейное изменение доходов Азербайджана в течении проекта. На самом деле, после "cost recovery" Азербайджан будет получать намного больше, а при нынешних ценах на нефть это наступит раньше, чем предполагалось.

Я не знаю, сколько на самом деле получит Азербайджан, но ваша методика подсчета доходов Азербайджана путем линейной экстраполяции первого квартала на весь проект, просто абсурдна.

Почитайте статью 11 PSA, там весь механизм расписан довольно подробно. Постройте свою модель на основе того механизма (если сможете), и потом сравните со своей линейной моделью. Вы сами убедитесь в неверности вашего подхода.
Кстати, Yani4ar в одной из тем описал этот механизм.

Я не собираюсь спорить с любой вашей цифрой. Сколько должен получить Азербайджан, столько и получит. Спорить насчет этого бессмысленно. Я всю свою энергию уже растратил на резервы.

Salamander · May 13, 2005

[url="http://www.day.az/news/economy/24876.html"]http://www.day.az/news/economy/24876.html[/url]

Казид/Дизак, пусть ваша душенька порадуется!-)))

dancer · May 27, 2005

Ребят, а кто-нибудь знает, скока составляет тариф для участников ачг по бтд и сколько дла казахов? Как-то по этому поводу никто не говорил здесь. Интересно ахы.

Brainstorm · May 27, 2005

[quote name='dancer' date='May 27 2005, 12:29 ']Ребят, а кто-нибудь знает, скока составляет тариф для участников ачг по бтд и сколько дла казахов? Как-то по этому поводу никто не говорил здесь. Интересно ахы.
[right][snapback]307877[/snapback][/right][/quote]
А разве Казахстан уже дал согласие на прокачку своей нефти по БТД? :huh:

Matsur · May 27, 2005

[quote name='Brainstorm' date='May 27 2005, 23:00 '][quote name='dancer' date='May 27 2005, 12:29 ']Ребят, а кто-нибудь знает, скока составляет тариф для участников ачг по бтд и сколько дла казахов? Как-то по этому поводу никто не говорил здесь. Интересно ахы.
[right][snapback]307877[/snapback][/right][/quote]
А разве Казахстан уже дал согласие на прокачку своей нефти по БТД? :huh:
[right][snapback]308461[/snapback][/right]
[/quote]

Нет, конечно. Хотя Назарбаев и высказал идею переименовать BTC в ABTC, но это из разряда праздничных тостов. Все упирается в те же тарифы, которые и будут являться основным предметом дальнейших переговоров. Торговаться наши вроде бы умеют (и клиента уважить, и самому в накладе не остаться), так что я остаюсь оптимистом.

Brainstorm · May 27, 2005

[quote name='Matsur' date='May 27 2005, 23:18 '][quote name='Brainstorm' date='May 27 2005, 23:00 '][quote name='dancer' date='May 27 2005, 12:29 ']Ребят, а кто-нибудь знает, скока составляет тариф для участников ачг по бтд и сколько дла казахов? Как-то по этому поводу никто не говорил здесь. Интересно ахы.
[right][snapback]307877[/snapback][/right][/quote]
А разве Казахстан уже дал согласие на прокачку своей нефти по БТД? :huh:
[right][snapback]308461[/snapback][/right]
[/quote]
Нет, конечно. Хотя Назарбаев и высказал идею переименовать BTC в ABTC, но это из разряда праздничных тостов. Все упирается в те же тарифы, которые и будут являться основным предметом дальнейших переговоров. Торговаться наши вроде бы умеют (и клиента уважить, и самому в накладе не остаться), так что я остаюсь оптимистом.
[right][snapback]308478[/snapback][/right]
[/quote]
Да ясное дело, что не давал. Хотя никуда не денется. Сильное лобби этого хочет...