Jump to content
Disput.Az Forum

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Gaudi

Вопросы официальному дистрибьютору Honda в Азербайджане

Recommended Posts

Скоро состоится официальная презентация нового дистрибьютора Honda.


Вопросы связанные с деятельностью компании можете задавать тут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда, наконец, мля, можно будет прийти, посмотреть и пощупать ваши сивики с аккордами? :angry:

Хотя бы приблизительные цены известны?

Share this post


Link to post
Share on other sites
На сколько сильно будут расходится цены с [url="http://automobiles.honda.com/"]http://automobiles.honda.com/[/url]

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='aveo_bak' post='2984819' date='May 30 2008, 13:29 ']На сколько сильно будут расходится цены с [url="http://automobiles.honda.com/"]http://automobiles.honda.com/[/url][/quote]
Какой ужас!
Лучше бы я не заглядывал на этот сайт - цены просто сказочные bawl:bawl:
У нас таких точно не будет
Или все таки хотя бы приблизительно, господа официалы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='Stariy Bakinec' post='2984910' date='May 30 2008, 14:41 ']Какой ужас!
Лучше бы я не заглядывал на этот сайт - цены просто сказочные bawl:bawl:
У нас таких точно не будет
Или все таки хотя бы приблизительно, господа официалы?[/quote]

У нас таких не будет точно, тысяч на 10-14 дороже. И тут надо говорить спасибо нашему государству.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня вопрос насчет комплектаций. Какие будут: европейские, азиатские или американские?

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='Chirag' post='2984935' date='May 30 2008, 14:45 ']У нас таких не будет точно, тысяч на 10-14 дороже. И тут надо говорить спасибо нашему государству.[/quote]
Я конечно не силен в растаможке....
Но неужели это так стоит ? Если да то сколько же стоит Хундай Акцент в японии ??? :morqqqq:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Chirag' post='2984953' date='May 30 2008, 14:47 ']У меня вопрос насчет комплектаций. Какие будут: европейские, азиатские или американские?[/quote]

На сколько я знаю (источник достоверный) - Сивик и СRV - европейки, а Аккорд - американка
Что касается цен - об этом умалчивают - но говорят, что на улице продавать вряд ли будут, когда начнутся продажи

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='aveo_bak' post='2985306' date='May 30 2008, 15:38 ']Я конечно не силен в растаможке....
Но неужели это так стоит ? Если да то сколько же стоит Хундай Акцент в японии ??? :morqqqq:[/quote]

А продается ли Хундай Акцент в японии? О ценах в Корее надо бы спросить дистрибьютера.

Кстати, кто знает ник представителя Хонда на форуме?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Mr.Evel' post='2985716' date='May 30 2008, 16:35 ']На сколько я знаю (источник достоверный) - Сивик и СRV - европейки, а Аккорд - американка
Что касается цен - об этом умалчивают - но говорят, что на улице продавать вряд ли будут, когда начнутся продажи[/quote]

это папахивает неофициальными продажами
они машины не с Японии получать будут?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Chirag' post='2985916' date='May 30 2008, 16:57 ']это папахивает неофициальными продажами
они машины не с Японии получать будут?[/quote]

100 % официальный ДИСТРИБЬЮТЕР - никаких других разговоров быть не может (документы видел сам)
Автомобили все до копейки прямая поставка с Японии с завода Хонды - г.Йокохама и г.Йоккаичи

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странно ветка есть....
Вопросы в ней есть.....
А Дитрибьютора и ответов нету :-(
Или это так... На будующие ? :morqqqq:

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='aveo_bak' post='2986040' date='May 30 2008, 17:14 ']Странно ветка есть....
Вопросы в ней есть.....
А Дитрибьютора и ответов нету :-(
Или это так... На будующие ? :morqqqq:[/quote]


будет Вам и дерево будут и ответы - просто ребята сейчас заняты последними приготовлениями к открытию салона. Я там был - просто великолепное строение - ехать недолго - по прямой в Хырдалан развилка в Масазыр. 6-ой кмтр. Грандиозный сервис - я такого не видел пока.
Салон открывается в июне - числа после 15-го.
будущее не загорами - оно рядом ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ребята, ну успокойте форумчан.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Насчет европейка-американка меселеси представитель нового дистрибьютора Milan Forza на соседней ветке ясно дал понять что все модели будут американки (не в смысле того, что с красными поворотниками и квадратными номерами, а в смысле моделей и комплектации).

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='T_34' post='2986172' date='May 30 2008, 17:33 ']Ребята, ну успокойте форумчан.[/quote]

Так мы и успакаиваем :) Если есть у кого вопросы - задавайте - постараюсь ответить и навести справки на интересующие темы. Пока на все вопросы ответили. больше всего конечно интересуются ценами - так я и говорю - цены будут хорошими (отлично - это когда бесплатно) - настолько, что на улицах будет не выгодно брать и продавать тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

До этой ветки была другая с вопросами, где почти те же вопросы нашли свои ответы :dedmoroz: В принципе Mr.Evil уже отметил все интересные моменты, которые были уже в моих ответах... пока добавить нечего...

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='Mr.Evel' post='2986357' date='May 30 2008, 18:01 ']Так мы и успакаиваем :) Если есть у кого вопросы - задавайте - постараюсь ответить и навести справки на интересующие темы. Пока на все вопросы ответили. больше всего конечно интересуются ценами - так я и говорю - цены будут хорошими (отлично - это когда бесплатно) - [b]настолько, что на улицах будет не выгодно брать и продавать тоже.[/b][/quote]
Интересное начало! :morqqqq:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гибридные версии привозить будете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='Gublman' post='2988613' date='May 31 2008, 04:23 ']Гибридные версии привозить будете?[/quote]

c нашим топливом только гибриды привозить ;)
к сожалению нет - привозить не будут и даже на заказ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Будут ли в списке предварительно заказанных машин модель Honda Pilot? И если да, то есть ли её дизельная версия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='Shirxan' post='2989753' date='May 31 2008, 14:09 ']Будут ли в списке предварительно заказанных машин модель Honda Pilot? И если да, то есть ли её дизельная версия?[/quote]

Ширхан, мне кажется Пилот не очень удачная в плане дизайна машина :)...вот интересно будут ли поставлять Акуру...

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='Mr.Evel' post='2989636' date='May 31 2008, 13:40 ']c нашим топливом только гибриды привозить ;)
к сожалению нет - привозить не будут и даже на заказ.[/quote]
Причем тут бензин? Ремонтировать их сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='ZSJ' post='2989920' date='May 31 2008, 14:54 ']Ширхан, мне кажется Пилот не очень удачная в плане дизайна машина :)...вот интересно будут ли поставлять Акуру...[/quote]

Мне тоже так кажется :) Просто вживую посмотреть хочется :) А Акура - это конечно вещь. Но вряд ли её поставят в Баку - ведь это отдельная марка для США...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос к дистрибьютору Хонда - сколько подъемников насчитывает сервис и сколько машин можно будет обслужить одновременно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='Shirxan' post='2989753' date='May 31 2008, 13:09 ']Будут ли в списке предварительно заказанных машин модель Honda Pilot? И если да, то есть ли её дизельная версия?[/quote]


[quote name='ZSJ' post='2989920' date='May 31 2008, 13:54 ']Ширхан, мне кажется Пилот не очень удачная в плане дизайна машина :)...вот интересно будут ли поставлять Акуру...[/quote]

Pilot будет, но чуть позже, правда дизель не предусматривается... по поводу дизайна всем не угодищь конечно :dedmoroz: но мне лично брутальность в автомобилях очень нравится... про Акуру можно пока забыть... сколько будет длиться это "пока" никто не знает... правда знаю, что любители этого бренда заказывают их из США и в пути уже 4 новеньких заказанных авто :morqqqq:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Shirxan' post='2990207' date='May 31 2008, 15:35 ']Вопрос к дистрибьютору Хонда - сколько подъемников насчитывает сервис и сколько машин можно будет обслужить одновременно?[/quote]

Общее количество подъемников будет 31, но включительно 21 обычных 3.5 т лифтов и 10 специальных 3.5 и 5 т... приблизительно около 30 одновременно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='milan forza' post='2990218' date='May 31 2008, 16:40 ']Pilot будет, но чуть позже, правда дизель не предусматривается... по поводу дизайна всем не угодищь конечно :dedmoroz: но мне лично брутальность в автомобилях очень нравится... про Акуру можно пока забыть... сколько будет длиться это "пока" никто не знает... правда знаю, что любители этого бренда заказывают их из США и в пути уже 4 новеньких заказанных авто :morqqqq:[/quote]

заказать то можно, но вот отсутсвие нормального сервиса и запчастей отпугивает

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote]Я там был - просто великолепное строение - ехать недолго - по прямой в Хырдалан развилка в Масазыр. 6-ой кмтр. Грандиозный сервис - я такого не видел пока.[/quote]
ТАм же вроде дилер митсу/субару строил. Та же контора будет представлять хонду?

Share this post


Link to post
Share on other sites
а как насчет Хонда FRV? Будет поставляться?

[url="http://www.online-honda.ru/model/fr-v/foto"]http://www.online-honda.ru/model/fr-v/foto[/url]

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Flynn' post='2990512' date='May 31 2008, 17:06 ']ТАм же вроде дилер митсу/субару строил. Та же контора будет представлять хонду?[/quote]
Та же контора и надеюсь уровень обслуживания клиентов будет такой же как в первых двух. А обслуживание на сегодняшний день у них самое лучшее в Азербайджане. К сожалению, не могу сказать то же самое по отношению к местной автомобильной прессе.

Хонда сильный бренд, и по качеству, и имиджу намного опережает и Субару, и Мицубиши. Так что хорошие продажи гарантированы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='milan forza' post='2990238' date='May 31 2008, 16:44 ']Общее количество подъемников будет 31, но включительно 21 обычных 3.5 т лифтов и 10 специальных 3.5 и 5 т... приблизительно около 30 одновременно...[/quote]

Супер! В качестве пожелания - хотелось бы более умеренных цен на расходники и оплату сервисных работ, нежели в Азтоле - там очень дорого...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Shirxan' post='2990741' date='May 31 2008, 19:31 ']Супер! В качестве пожелания - хотелось бы более умеренных цен на расходники и оплату сервисных работ, нежели в Азтоле - там очень дорого...[/quote]

Я думаю цены Вас не разочаруют. Скорее приятно удивят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='T_34' post='2989963' date='May 31 2008, 15:10 ']Причем тут бензин? Ремонтировать их сложно.[/quote]

так "ламаются" они из за бензина ведь - некачественного. Сам ведь знаешь :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! Меня интересуют следующие вопросы:
1. Каков точный адрес салона и когда он откроется?
2. Будет ли у Вас веб-сайт с размещением описания моделей, цен и т.п.?
3. В случае отсутствия той или иной модели, возможно ли заказать ее и каковы условия?
4. Будет ли автосервис при салоне?
Заранее спасибо! :rolleyes:
Удачи! :rroza:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Duc de Richelieu' post='2990586' date='May 31 2008, 18:33 ']Та же контора и надеюсь уровень обслуживания клиентов будет такой же как в первых двух. А обслуживание на сегодняшний день у них самое лучшее в Азербайджане. К сожалению, не могу сказать то же самое по отношению к местной автомобильной прессе.
Хонда сильный бренд, и по качеству, и имиджу намного опережает и Субару, и Мицубиши. Так что хорошие продажи гарантированы.[/quote]

Если это обслуживание, что присутствует в вышеназванных сервисах, считается лучшим на сей момент в Азербайджане, то совсем не хотелось бы, чтоб сильный, как Вы говорите, бренд, скатился до такого "уровня".

А отношение к местной автомобильной прессе, наверное, останется таким же.
Это как в песня :"Каким ты был, таким остался...!"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно, а какой будет межсервисный пробег для автомобилей, проданных официальным дилером? Надеюсь, что не менее 10.000 км, а не 5.000 км, как у многих дилеров в Азербайджане, что я считаю издевательством. Для сравнения: в России Тойоту ругают за маленький межсервисный пробег в 10.000 км, а у нас такой пробег межсервисный пробег считается самым высоким. Если не ошибаюсь, только Тойота у нас установил такой

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если не ошибаюсь, только Тойота у нас установил такой межсервиный пробег (10.000 км), а у всех остальных 5.000 км.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Платон' post='2992613' date='Jun 1 2008, 11:37 ']Если не ошибаюсь, только Тойота у нас установил такой межсервиный пробег (10.000 км), а у всех остальных 5.000 км.[/quote]

У Азтола где я брал свою Хонду 7500...серединка на половинку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

то что цены будут хорошими косвенно подтверждает большой сервис центр при том что автомобили хонды достаточно надежны.

вопросы представителю хонды:

какие модели в ПЕРВОЙ партии будут адаптированы для нашего бензина ( евро 2 )
будут ли оборудованы ксеноном модели accord и cr-v
какой клиренс у accord-a и cr-v

с надеждой на ОЧЕНЬ хорошие цены :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='ZSJ' post='2992791' date='Jun 1 2008, 13:02 ']У Азтола где я брал свою Хонду 7500...серединка на половинку.[/quote]

+1. По паспорту 10 000, но с учетом severe условий Баку, то 7 500. 5000 - это издевательство, ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос: почему в штатах немецкие машины стоят относительно дешевле японских и почему в Баку цены на поддержанние Немецкие машины намного выше Японских?
Ответ: В Америке расходы на эксплутацию Японок (в основном запчасти) гораздо ниже чем на Немецкие авто. А в Азерб-не запчасти японок иногда даже выше по цене!

Интересно какие будут цены на запчасти?
В Баку эксплутация Цивик дороже чем С класс Мерс. А то до сих пор в Азербайджане небыло смысла покупать авто Хонда. Цены на запчасти слишком дорогие... В так называемом Хонда сервис в Азтол только фильтр (внутри салона) стоит около 70 манатов... просто ужас! Я уже бойкотировал Азтол.

Жил около 2 лет в Штатах. Большинство в городах ездят на Сивик и Королла. У меня (как и сейчас) был Цивик. Цены на эксплктацию 2-3 раза меньше чем на Американские и Немецкие машины. Вот в в чем смысл Хонда!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cвязываю большие надежды на то, что у нового дистрибьютора будут приемлемые цены на сервис.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='kamchin' post='2991652' date='May 31 2008, 22:48 ']Если это обслуживание, что присутствует в вышеназванных сервисах, считается лучшим на сей момент в Азербайджане, то совсем не хотелось бы, чтоб сильный, как Вы говорите, бренд, скатился до такого "уровня".

А отношение к местной автомобильной прессе, наверное, останется таким же.
Это как в песня :"Каким ты был, таким остался...!"[/quote]
Можно поподробнее об этом в этой теме [url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=86367&pid=2994285&st=40&#entry2994285"]http://www.600min.az/index.php?showtopi...p;#entry2994285[/url]. Мы делаем обзор сервис-центров и нам очень интересны ваши замечания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='milan forza' post='2990238' date='May 31 2008, 15:44 ']Общее количество подъемников будет 31, но включительно 21 обычных 3.5 т лифтов и 10 специальных 3.5 и 5 т... приблизительно около 30 одновременно...[/quote]

когда планируется открытие? очень хочется попробовать новый центр, потому что АзТол просто обнаглели................цены на сервис и зат. части просто астрономические.....что в принципе объяснимо так как им плевать на Хонду...изза Вольво

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='vugel' post='2993138' date='Jun 1 2008, 14:50 ']то что цены будут хорошими косвенно подтверждает большой сервис центр при том что автомобили хонды достаточно надежны.

вопросы представителю хонды:

какие модели в ПЕРВОЙ партии будут адаптированы для нашего бензина ( евро 2 )
будут ли оборудованы ксеноном модели accord и cr-v
какой клиренс у accord-a и cr-v

с надеждой на ОЧЕНЬ хорошие цены :)[/quote]

Отвечу на этот пост отдельно, потому что все остальные в основной массе пересекаются и касаются сервиса...

Автомобили Honda действительно по своим главным параметрам очень и очень надежны и технологически очень совершенны, хотя и сложны для непрофессиональных мастеров... и не вина японцев, что в Азербайджане имидж этого бренда довели до такого состояния...

Возможно повторюсь, но одной из причин выбора места (Баку-Сумгаит) и был большой (по размерам) сервис центр, которого до сегодняшнего дня у Honda не было...

По адаптации моделей к нашему бензину, японцы проводили здесь свои иследования и после этого выбрали их...
Нет ксеноны на этих моделях не предусмотрены...
клиренс СР-В - 185 мм, Аккорд - 145 мм...

Share this post


Link to post
Share on other sites
По поводу сервиса...

думаю писать сейчас и расхваливать насколько он будет крут и насколько цены будут приемлимы немного излишне... форум скорее для конкретики, тем более многие юзеры прекрасно понимают возможности такого большого и на очень хорошем уровне оборудованного сервиса...

хотел бы подчеркнуть, что в самой философии Honda приоритетом номер 1 всегда является полная удовлетворенность клиента, как в продажах, так и в последующем обслуживании... и поэтому сравнения с другими (даже входящими в одну группу) автоцентрами не совсем правильно... хотя думаю, что центры Субару или Митсубиши по праву повернули автодилеров на 360 градусов по отношению к клиентам в лучшую сторону...

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='Mr.Evel' post='2986357' date='May 30 2008, 17:01 ']Так мы и успакаиваем :) Если есть у кого вопросы - задавайте - постараюсь ответить и навести справки на интересующие темы. Пока на все вопросы ответили. больше всего конечно интересуются ценами - так я и говорю - цены будут хорошими (отлично - это когда бесплатно) - настолько, что на улицах будет не выгодно брать и продавать тоже.[/quote]

Давно уже надумал взять СРВ. Теперь что касается цен. На улицах 2.4 (самая простая комплектация) - стоит около 36.000 ЮСД.

Неужели будет ниже :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='MuK' post='2998008' date='Jun 2 2008, 15:25 ']Давно уже надумал взять СРВ. Теперь что касается цен. На улицах 2.4 (самая простая комплектация) - стоит около 36.000 ЮСД.

Неужели будет ниже :blink:[/quote]

мой прогноз 32000 - 38000 usd 2.4 автомат , в зависимости от комплектации

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='vugel' post='2998163' date='Jun 2 2008, 15:43 ']мой прогноз 32000 - 38000 usd 2.4 автомат , в зависимости от комплектации[/quote]

Ну если пошли прогнозы, то мой прогной 27-33 тыщ манат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='vugel' post='2998163' date='Jun 2 2008, 14:43 ']мой прогноз 32000 - 38000 usd 2.4 автомат , в зависимости от комплектации[/quote]

Ваши прогнозы основаны на интуиции, или вы обладаете какой-то инфо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='MuK' post='2998565' date='Jun 2 2008, 16:38 ']Ваши прогнозы основаны на интуиции, или вы обладаете какой-то инфо?[/quote]

к сожалению скорее на интуиции и косвенных признаках ... бизнес можно вести как азтол а можно как ... хонда )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Наконец- то , Хонда потрясная машина...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='vugel' post='2998683' date='Jun 2 2008, 15:55 ']к сожалению скорее на интуиции и косвенных признаках ... бизнес можно вести как азтол а можно как ... хонда )[/quote]

Я был бы очень рад если бы ваши прогнозы оправдались. Но сравнивая к примеру салон этих же людей, кто продает Митсубиши с ценами на улице и у них - разница порядка 6-7 тысяч, не в их пользу.

Поэтому если на улице СРВ стоит 36000 - у них наверное от 40000 кусков.

Даже так я по-моему от кого-то слышал что будет стоить СРВ от 35.000 манат до 40.000. Да точно вспомнил, так оно и есть

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='MuK' post='3000669' date='Jun 2 2008, 23:33 ']Я был бы очень рад если бы ваши прогнозы оправдались. Но сравнивая к примеру салон этих же людей, кто продает Митсубиши с ценами на улице и у них - разница порядка 6-7 тысяч, не в их пользу.

Поэтому если на улице СРВ стоит 36000 - у них наверное от 40000 кусков.

Даже так я по-моему от кого-то слышал что будет стоить СРВ от 35.000 манат до 40.000. Да точно вспомнил, так оно и есть[/quote]

Ну во первых разница у Митсубиши всего 3-4 тысячи между центром и серыми дилерами, только что узнавал... да и понять их можно, они же дилеры (хоть и белые) а не дистрибьютеры...

Что касается цен на Honda, то вы конкретно ошибаетесь и они вас приятно удивят :dedmoroz:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уважаемый Ммилан

А что это за модель Хонды я узрел сегодня в рекламе - то ли Зеркало, то ли Эхо, точно не помню ?
В фас смотрится очень красиво

ПыCы

Если СР-В будет стоить дешевле чем на улице, я с удовольствием стану ее владельцем

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='milan forza' post='3002354' date='Jun 3 2008, 09:50 ']Ну во первых разница у Митсубиши всего 3-4 тысячи между центром и серыми дилерами, только что узнавал... да и понять их можно, они же дилеры (хоть и белые) а не дистрибьютеры...

Что касается цен на Honda, то вы конкретно ошибаетесь и они вас приятно удивят :dedmoroz:[/quote]

а коплектация какая будет? у Митсубиши азиатские версии.......тут уже была инфа што ксенона не, мониторов нет.....а какой смысл покупать такие машины? при всей бездарности АзТол у них были только европейские спеки

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='milan forza' post='3002354' date='Jun 3 2008, 10:50 ']Что касается цен на Honda, то вы конкретно ошибаетесь и они вас приятно удивят :dedmoroz:[/quote]

надеюсь при таких ценах у вас будет только одна проблема - как уменьшить очередь )

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Stariy Bakinec' post='3003119' date='Jun 3 2008, 11:22 ']Уважаемый Ммилан

А что это за модель Хонды я узрел сегодня в рекламе - то ли Зеркало, то ли Эхо, точно не помню ?
В фас смотрится очень красиво

ПыCы

Если СР-В будет стоить дешевле чем на улице, я с удовольствием стану ее владельцем[/quote]

Honda Accord all new...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос: собираются ли продавать (1) гибридные модели Цивик и Аккорд, (2) Цивик Si?

Share this post


Link to post
Share on other sites