Чаво По Христианству

[Elchinn]

1 minute ago, Shtoltc said:

 У вас вопросы примитивные, вы хотите услышать то. что вам хочется. )))

у меня вопросы фундаментальные )). если у вас не правильное понимание греха и ошибки , то и будет далее не правильное понимание Слов Бога из Писания . 

[Elchinn]

1 minute ago, Shtoltc said:

Продолжайте читать Священные Книги, мои знания не для вас.  Успокойтесь.) 

да я спокоин ))))). да ваши знания не для меня , они для тех кто питаеться от древа  зла и добра.. 

[Shtoltc]

Только что, Elchinn сказал:

у меня вопросы фундаментальные )). если у вас не правильное понимание греха и ошибки , то и будет далее не правильное понимание Слов Бога из Писания . 

 На счёт "фундаментальности" вы попали в точку.)

[Shtoltc]

Только что, Elchinn сказал:

да я спокоин ))))). да ваши знания не для меня , они для тех кто питаеться от древа  зла и добра.. 

)  я вам помочь ни чем не могу. Попробуйте отвлечься от религии и  увлечься чем нибудь другим.  

[Elchinn]

Just now, Shtoltc said:

)  я вам помочь ни чем не могу. Попробуйте отвлечься от религии и  увлечься чем нибудь другим.  

а я не в религии поэтому и задал вам такой вопрос. если бы я был в религии то давно вас бы обвинил во всех ваших грехах ))). и в ад послал . )) 

[Shtoltc]

Только что, Elchinn сказал:

а я не в религии поэтому и задал вам такой вопрос. если бы я был в религии то давно вас бы обвинил во всех ваших грехах ))). и в ад послал . )) 

 Займитесь полезными общественными делами, если вам делать нечего , а поговорить хочется .  

 

[Elchinn]

Just now, Shtoltc said:

 Займитесь полезными общественными делами, если вам делать нечего , а поговорить хочется .  

 

))) вы в общее забросили высказывание свое вот вам и я ответил. )) а если не имеете ответа , то так и скажите. ) Христос с общественным культом поступал как надо. )) общественные полезные дела это какие ? 

[Shtoltc]

2 минуты назад, Elchinn сказал:

))) вы в общее забросили высказывание свое вот вам и я ответил. )) а если не имеете ответа , то так и скажите. ) Христос с общественным культом поступал как надо. )) общественные полезные дела это какие ? 

Эльчин, идите прыгайте!

[Elchinn]

1 minute ago, Shtoltc said:

Эльчин, идите прыгайте!

)))). вы не имеете мира в себе а хотите такой же мир дать другим со всеми вытекающими. ни на один мой вопрос мой не ответили . хотя я у вас серьезно спрашивал. грубость не от Бога. вам хорошего пути . а прыгать я люблю. попрыгаю )). 

[Voyageralone]

9 hours ago, Elchinn said:

а че доказывать ))). Моисей не исполнил так как ему Бог сказал , насчет ударив по скале дважды в гневе и всех ругая , из за это не вошел в обетованную землю. 

Почему это из-за этого не вошел на землю обетованную? Кто вам сказал? Это был промысел Божий, Путь мудрости необходимый.

[tiffozi]

22 часа назад, Voyageralone сказал:

Это вопрос общий.

Об отдельных проступках каждого я знаю. Скорее всего у нас будет разная классификация и причинная связь, в эти дискуссии уходить не будем. 

Все Пророки до Христа считаются лишенными Божьей славы?

 

Да, потому что мы с Вами смотрим на пророков по разному. Если бы Вы смотрели на них взглядом Библии, то в этом не было бы ничего предрассудительного.

[Elchinn]

11 hours ago, Voyageralone said:

Почему это из-за этого не вошел на землю обетованную? Кто вам сказал? Это был промысел Божий, Путь мудрости необходимый.

37. И на меня прогневался Господь за вас, говоря: и ты не войдешь туда…
(Книга Второзаконие 1:37) . ) одно место вам заброшу как его вы поймете насчет Моисея - 24. Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его. 
(Книга Исход 4:24)  . Вам всем вопрос а также Тифози , Для чего Господь хотел убить Моисея ? 

и про Давида. так как Давид согрешил с Версавией или это не грех ? И был наказан хотя по закону должен был побит камнями. Дела в сердце нашем. Если Давид покаялся и еще сколько мучался из за этого греха , так как произошел раскол в его семье и тд. и даже до конца жизни его согревали девицы , холодно было ему всегда . не говорю о Сауле каторый вообще потерял трон и не покаялся то что против Бога поступил , да еще священиков убил и т.д. 

[Elchinn]

9 hours ago, tiffozi said:

 

Да, потому что мы с Вами смотрим на пророков по разному. Если бы Вы смотрели на них взглядом Библии, то в этом не было бы ничего предрассудительного.

Тифози брат как ты понимаешь этот стих ,  тут о Моисеи написано.

24. Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его. 
(Книга Исход 4:24)  - для чего Господь Моисея хотел умертвить ? 

[tiffozi]

11 час назад, Elchinn сказал:

Тифози брат как ты понимаешь этот стих ,  тут о Моисеи написано.

24. Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его. 
(Книга Исход 4:24)  - для чего Господь Моисея хотел умертвить ? 

 

Учитывая, что дальше, произошло обрезание сына Моисеева, сделанное его языческой женой, причина в этом. Моисей как видимо в свое не обрезал сына на 8-й день, уступив уговорам жены, тем самым пренебрег заветом Бога и Авраама.

[Voyageralone]

13 hours ago, Elchinn said:

37. И на меня прогневался Господь за вас, говоря: и ты не войдешь туда…
(Книга Второзаконие 1:37) . ) одно место вам заброшу как его вы поймете насчет Моисея - 24. Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его. 
(Книга Исход 4:24)  . Вам всем вопрос а также Тифози , Для чего Господь хотел убить Моисея ? 

и про Давида. так как Давид согрешил с Версавией или это не грех ? И был наказан хотя по закону должен был побит камнями. Дела в сердце нашем. Если Давид покаялся и еще сколько мучался из за этого греха , так как произошел раскол в его семье и тд. и даже до конца жизни его согревали девицы , холодно было ему всегда . не говорю о Сауле каторый вообще потерял трон и не покаялся то что против Бога поступил , да еще священиков убил и т.д. 

Бог не хотел умертвить Моисея. То что захочет Бог случится мгновенно и безвозвратно. Желание Бога не случайное как у человека, оно не может возникнуть или пройти. Желание Божие есть вечное и если Он возжелал чтобы ктото умертвился то так оно и будет.

 

Согрешивший и покаявшийся прощен Богом. Ошибки Пророков - это их Путь к Истине и страховка от Гордыни

 

[Elchinn]

On 10/28/2016 at 8:33 PM, tiffozi said:

 

Учитывая, что дальше, произошло обрезание сына Моисеева, сделанное его языческой женой, причина в этом. Моисей как видимо в свое не обрезал сына на 8-й день, уступив уговорам жены, тем самым пренебрег заветом Бога и Авраама.

понятно.  

[Elchinn]

On 10/28/2016 at 10:37 PM, Voyageralone said:

Бог не хотел умертвить Моисея. То что захочет Бог случится мгновенно и безвозвратно. Желание Бога не случайное как у человека, оно не может возникнуть или пройти. Желание Божие есть вечное и если Он возжелал чтобы ктото умертвился то так оно и будет.

 

Согрешивший и покаявшийся прощен Богом. Ошибки Пророков - это их Путь к Истине и страховка от Гордыни

 

Бог есть Бог порядка а не безпорядка. этим и все обьясняеться что Бог своего слова не нарушает. человек нарушает. Моесея обрезали еще во младенчестве , но его завет его не спасал получается. и это показывает то что человек может обрезаться но не исполнять воли Божьей и быть убитым от Бога. вот что это показывает. То что Моисей не поступал по завету Бога живя как в египте у фараона так и в пустыне. Он вступил в волю только когда сказал что исполнит то что Бог сказал там на горе перед кустом полыхающим. и то сколько он отнекивался , не смогу , то фараон его убьет , то говорить не могу. и т.д , но он сделал шаг и пошел за Богом. Можно жить в воле Его но делать грехи и раскаявшись дальше идти.  а что Моиесей не убил человека, это и есть нарушения заповеди не убей, так как по писанию Бог ему не говорил этого делать. там много моментов. лично мое мнение и пророки грешили но каились и Бог их наказывал. достаточно привести в пример Давида и согрешение с Версавией. и после этого сколько он страдал из за этого греха. потерял 2 сыновей своих,

[Voyageralone]

2 hours ago, Elchinn said:

Бог есть Бог порядка а не безпорядка. этим и все обьясняеться что Бог своего слова не нарушает. человек нарушает. Моесея обрезали еще во младенчестве , но его завет его не спасал получается. и это показывает то что человек может обрезаться но не исполнять воли Божьей и быть убитым от Бога. вот что это показывает. То что Моисей не поступал по завету Бога живя как в египте у фараона так и в пустыне. Он вступил в волю только когда сказал что исполнит то что Бог сказал там на горе перед кустом полыхающим. и то сколько он отнекивался , не смогу , то фараон его убьет , то говорить не могу. и т.д , но он сделал шаг и пошел за Богом. Можно жить в воле Его но делать грехи и раскаявшись дальше идти.  а что Моиесей не убил человека, это и есть нарушения заповеди не убей, так как по писанию Бог ему не говорил этого делать. там много моментов. лично мое мнение и пророки грешили но каились и Бог их наказывал. достаточно привести в пример Давида и согрешение с Версавией. и после этого сколько он страдал из за этого греха. потерял 2 сыновей своих,

То что Вы написали [характеризует Человека а не Бога. Если Бог решил убить - то Он предвидел все возможные сценария развития и Он убьет ибо это решение абсолютное. Чтобы Бог передумал убивать должно произойти то что Бог не предвидел - это не соответствует сути Бога

[Elchinn]

10 minutes ago, Voyageralone said:

То что Вы написали [характеризует Человека а не Бога. Если Бог решил убить - то Он предвидел все возможные сценария развития и Он убьет ибо это решение абсолютное. Чтобы Бог передумал убивать должно произойти то что Бог не предвидел - это не соответствует сути Бога

хорошо получаеться что сатане выставлен приговор но пока он ходит на свободе , так если Бог его хотел уничтожить прямь сейчас, че тогода не уничтожил. у сатаны нет обратного пути , но время пока есть. а у человека тоже есть время подумать, и у некоторых тоже нет обратного пути , как их называют сынами погибели. хочу сказать если Бог сказал уничтожит то Он не всегда сразу уничтожает. Вы думаете если Бог сказал смерть то смерть будет ? у меня другое виденье. Для Бога важно сердце человека , так как время суда уже назначено уже нет смысла убивать человека прям сейчас . а значит Бог дает шанс каждому человеку. если бы хотел Бог уничтожить то и Ною не дал возможности войти. Но Он все предвидел заранее, не отнимая Свободы выбора у человека. а то что вы говорите если захотел то убил прям сейчас , это лишает выбора того над кем будет производиться действия. Что Богу тягатся  с человеком , кто такой человек вообще или дух какой то перед Богом. Все уже решено брат в духовном мире , остались только мы людишки куда нам ступить к Богу или к неправде. выбор за каждым человеком. такова истина справедливости.  страшна не эта смерть а вторая смерть будет страшна и озеро огненное. но ты это лучше меня знаешь брат во Христе.  

[Adina]

3 часа назад, Elchinn сказал:

 

 

20 минут назад, Voyageralone сказал:

 

 

"Бог решил", "Бог хотел", "Бог передумал", "Бог сказал"... вас самих это нисколько не смущает?

[Voyageralone]

2 minutes ago, Elchinn said:

хорошо получаеться что сатане выставлен приговор но пока он ходит на свободе , так если Бог его хотел уничтожить прямь сейчас, че тогода не уничтожил. у сатаны нет обратного пути , но время пока есть. а у человека тоже есть время подумать, и у некоторых тоже нет обратного пути , как их называют сынами погибели. хочу сказать если Бог сказал уничтожит то Он не всегда сразу уничтожает. Вы думаете если Бог сказал смерть то смерть будет ? у меня другое виденье. Для Бога важно сердце человека , так как время суда уже назначено уже нет смысла убивать человека прям сейчас . а значит Бог дает шанс каждому человеку. если бы хотел Бог уничтожить то и Ною не дал возможности войти. Но Он все предвидел заранее, не отнимая Свободы выбора у человека. а то что вы говорите если захотел то убил прям сейчас , это лишает выбора того над кем будет производиться действия. Что Богу тягатся  с человеком , кто такой человек вообще или дух какой то перед Богом. Все уже решено брат в духовном мире , остались только мы людишки куда нам ступить к Богу или к неправде. выбор за каждым человеком. такова истина справедливости.  страшна не эта смерть а вторая смерть будет страшна и озеро огненное. но ты это лучше меня знаешь брат во Христе.  

Бог не хотел уничтожить Сатану. Он дал ему срок до СД. Если бы хотел то конечно уничтожил бы.

Ваша проблема в том, что Вы оцениваете Бога человеческими критериями и рамками: хотел, решил, отменил и т. д. Это рамочные, ограничительные предложения.

Edited October 31, 2016 by Voyageralone

[Elchinn]

5 minutes ago, Voyageralone said:

Бог не хотел уничтожить Сатану. Он дал ему срок до СД. Если бы хотел то конечно уничтожил бы.

Ваша проблема в том, что Вы оцениваете Бога человеческими критериями и рамками: хотел, решил, отменил и т. д. Это рамочные, ограничительные предложения.

я верю что Бог многомилостливый. и мы созданы по образу и подобию Его. а как тогда вы понимаете места из писание где Бог разгневался и хотел уничтожить народ свой евреев , но Моисей стал отговаривать. если так то театр получается. что Он хотел реакцию Моисея посмотреть чтоже будет делать Моисей. таких много примеров. если подходить захотел уничтожил прям сейчас. не знаю брат . есть и такое мнение если Бог спустился к нам людям то все мы сгорели бы от Его праведности так как много людей с грехами. но это же нет . Бог посещал много раз человека и вконце пришел в Лице Иисуса Христа . 

[Elchinn]

11 minutes ago, Voyageralone said:

Бог не хотел уничтожить Сатану. Он дал ему срок до СД. Если бы хотел то конечно уничтожил бы.

Ваша проблема в том, что Вы оцениваете Бога человеческими критериями и рамками: хотел, решил, отменил и т. д. Это рамочные, ограничительные предложения.

и не все нам открыто ))). но будет )). знаем только частично. 

[Elchinn]

13 minutes ago, Adina said:

 

 

"Бог решил", "Бог хотел", "Бог передумал", "Бог сказал"... вас самих это нисколько не смущает?

у всего есть свои обьяснения. Если Бог подошел бы к вам не как к человеку а как ангелу , то нас уже давно тут среди людей не было бы. вымерли бы все. )) 

[Voyageralone]

2 minutes ago, Elchinn said:

я верю что Бог многомилостливый. и мы созданы по образу и подобию Его. а как тогда вы понимаете места из писание где Бог разгневался и хотел уничтожить народ свой евреев , но Моисей стал отговаривать. если так то театр получается. что Он хотел реакцию Моисея посмотреть чтоже будет делать Моисей. таких много примеров. если подходить захотел уничтожил прям сейчас. не знаю брат . есть и такое мнение если Бог спустился к нам людям то все мы сгорели бы от Его праведности так как много людей с грехами. но это же нет . Бог посещал много раз человека и вконце пришел в Лице Иисуса Христа . 

Да, получается неправильно. В данном случае Бог полностью очеловечен, с эмоциями, страстями и ошибками, как безусловный результат. Это не Бог. Данный стих Писания искажен.

[Elchinn]

14 minutes ago, Voyageralone said:

Бог не хотел уничтожить Сатану. Он дал ему срок до СД. Если бы хотел то конечно уничтожил бы.

Ваша проблема в том, что Вы оцениваете Бога человеческими критериями и рамками: хотел, решил, отменил и т. д. Это рамочные, ограничительные предложения.

Бог дает Духа Своего без меры , а вот мы сосуды имеем обьем сколько вместить верую. кто то говорит встать и ходи больному параличом , но не все же могут так по вере. 

[Elchinn]

1 minute ago, Voyageralone said:

Да, получается неправильно. В данном случае Бог полностью очеловечен, с эмоциями, страстями и ошибками, как безусловный результат. Это не Бог. Данный стих Писания искажен.

а что не искажено тогда ?  а что вы берете за измеритель ? 

[Adina]

2 минуты назад, Elchinn сказал:

у всего есть свои обьяснения. Если Бог подошел бы к вам не как к человеку а как ангелу , то нас уже давно тут среди людей не было бы. вымерли бы все. )) 

я не про это.. вообще спросил..

не хочу мешсть.. беседуйте ))

[Elchinn]

Just now, Adina said:

я не про это.. вообще спросил..

не хочу мешсть.. беседуйте ))

а вы и не мешаете )). 

[Voyageralone]

1 minute ago, Elchinn said:

а что не искажено тогда ?  а что вы берете за измеритель ? 

Во первых первичное определение Бога и не подверженность человеческим страстям.

[Elchinn]

5 minutes ago, Voyageralone said:

Во первых первичное определение Бога и не подверженность человеческим страстям.

ага. то есть все что делает человек Бог этого не делает ? так ? 

[Voyageralone]

34 minutes ago, Elchinn said:

ага. то есть все что делает человек Бог этого не делает ? так ? 

Вы считаете что Бог подвержен человеческим страстям?

[tiffozi]

7 часов назад, Voyageralone сказал:

Да, получается неправильно. В данном случае Бог полностью очеловечен, с эмоциями, страстями и ошибками, как безусловный результат. Это не Бог. Данный стих Писания искажен.

 

кем?

[Voyageralone]

43 minutes ago, tiffozi said:

 

кем?

люди, периписчики, священники

[tiffozi]

Только что, Voyageralone сказал:

люди, периписчики, священники

 

в каком году/веке/эпохе?

[Voyageralone]

Just now, tiffozi said:

 

в каком году/веке/эпохе?

версий много.

Интересно Ваше мнение подругой части поста.

[tiffozi]

18 минут назад, Voyageralone сказал:

версий много.

Интересно Ваше мнение подругой части поста.

 

ясно, я думал что-то новенькое - факты, а оказывается опять предположения.

 

Какой именно?

[Voyageralone]

3 minutes ago, tiffozi said:

 

ясно, я думал что-то новенькое - факты, а оказывается опять предположения.

 

Какой именно?

Если бы религиозные вопросы решались бы однозначными фактами то разногласий и сотни верований, течений и т.д. не было бы.

 

8 hours ago, Voyageralone said:

Да, получается неправильно. В данном случае Бог полностью очеловечен, с эмоциями, страстями и ошибками, как безусловный результат. Это не Бог. Данный стих Писания искажен.

 

[tiffozi]

Бог не человек. Это мы созданы по Его подобию.

[Voyageralone]

18 minutes ago, tiffozi said:

Бог не человек. Это мы созданы по Его подобию.

Понятно, я о другом спрашиваю - В данном случае Бог полностью очеловечен, с эмоциями, страстями и ошибками, как безусловный результат

Это про библейский спор Моисея с Богом. Как Вы оцениваете?