Во сколько обходиться стройка, ремонт недвижимости - 2

[Gus Ein]

28 минут назад, Javidanm сказал:

 Думаю это надо обговорить все за ранее

Правильно.Всё надо заранее.И справку с психбольницы требовать))Рынок переполнен неадекватами,серьёзно.Курятник у себя где то строил,здесь называет себя уста.Катастрофа масштабная))

[Жук Скарабей]

4 часа назад, Javidanm сказал:

Друзя скажите пожалуйста кто должен покупать расходники для инструментов мастеров ,лапаты,шкурки и т.д

Инструменты - мастера.

Расходные материалы- с заказчика.

Мастерок( мала) - это инструмент.

А шпаклевка, рукавицы, шкурка - это расходные материалы.

 

[INOK]

3 часа назад, Gus Ein сказал:

Правильно.Всё надо заранее.И справку с психбольницы требовать))Рынок переполнен неадекватами,серьёзно.Курятник у себя где то строил,здесь называет себя уста.Катастрофа масштабная))

Кстати, насчет курятника..., хочу построить на участке. Там как надо договариваться? Это может сделать все каменщик, в смысле и кладку и крышу и сетку натянуть вокруг курятника? Пока я все обдумываю, думаю сколько предложить мастеру 

[nat-07]

2 minutes ago, INOK said:

Кстати, насчет курятника..., хочу построить на участке. Там как надо договариваться? Это может сделать все каменщик, в смысле и кладку и крышу и сетку натянуть вокруг курятника? Пока я все обдумываю, думаю сколько предложить мастеру 

интересные у вас отношения с мастерами)Обычно они сами называют цену и себя конечно же не обижают..Все помню вашего штукатурщика за 3,5 ман..Все ищу...

[Gus Ein]

13 минуты назад, INOK сказал:

Кстати, насчет курятника..., хочу построить на участке. Там как надо договариваться? Это может сделать все каменщик, в смысле и кладку и крышу и сетку натянуть вокруг курятника? Пока я все обдумываю, думаю сколько предложить мастеру 

Курятник тоже надо уметь построить если серьёзно.Чтобы птице комфортно было,сухо и тепло.Иначе будут болеть и дохнуть.

[nat-07]

2 minutes ago, Gus Ein said:

Курятник тоже надо уметь построить если серьёзно.Чтобы птице комфортно было,сухо и тепло.Иначе будут болеть и дохнуть.

все это верно,но это все мелочи.. Главное в курятнике иметь настоящего петуха) Мой шеф из Сальян вез такого

[INOK]

25 минут назад, nat-07 сказал:

интересные у вас отношения с мастерами)Обычно они сами называют цену и себя конечно же не обижают..Все помню вашего штукатурщика за 3,5 ман..Все ищу...

А зачем вы ищите? Скажите я вам номер пошлю. Он живет здесь в городе в одном из микрорайонов и ему нет разницы куда ехать. Лишь бы работа была. К нам приезжал в 8 утра и в 5-6 уходил. Один из немногих мастеров, который оставил о себе очень хорошие воспоминания у нас. Кстати , у нас он делал за 3 ман, второй этаж за 3,5

Edited December 11, 2019 by INOK

[INOK]

10 минут назад, nat-07 сказал:

все это верно,но это все мелочи.. Главное в курятнике иметь настоящего петуха) Мой шеф из Сальян вез такого

Петухи и куры не проблема, есть близкие люди которые занимаются разведением разных пород птиц

 

[nat-07]

Just now, INOK said:

А зачем вы ищите? Скажите я вам номер пошлю. Он живет здесь в городе в одном из микрорайонов и ему нет разницы куда ехать. Лишь бы работа была. К нам приезжал в 8 утра и в 5-6 уходил. Один из немногих мастеров, который оставил о себе очень хорошие воспоминания у нас. Кстати , у нас он делал за 3 ман, второй этаж за 3,5

Если можно пришлите номер в ЛС..объем порядка 600 квадратов..заранее спасибо

[INOK]

1 минуту назад, nat-07 сказал:

Если можно пришлите номер в ЛС..объем порядка 600 квадратов..заранее спасибо

Ок

[Javidanm]

1 hour ago, Жук Скарабей said:

Инструменты - мастера.

Расходные материалы- с заказчика.

Мастерок( мала) - это инструмент.

А шпаклевка, рукавицы, шкурка - это расходные материалы.

 

А сверло дреля или шкурку для шлифовочного аппарата и т.д?

[Жук Скарабей]

16 минут назад, Javidanm сказал:

А сверло дреля или шкурку для шлифовочного аппарата и т.д?

С заказчика.

Это расходный материал

А саму дрель, шлифованный аппарат покупает мастер

[Javidanm]

54 minutes ago, Жук Скарабей said:

С заказчика.

Это расходный материал

А саму дрель, шлифованный аппарат покупает мастер

Кажется это только в этой сфере так)

[Жук Скарабей]

2 минуты назад, Javidanm сказал:

Кажется это только в этой сфере так)

Так материалы же для вас покупаются.

Для вашего дома.

 Вот дрель нет, она на 10 объектов, а сверло - это одноразовый материал.

Это ремонт и ничего не поделать:))

[nat-07]

Just now, Javidanm said:

Кажется это только в этой сфере так)

Это же такая мелочь..неужели из-за сверла вы мастера прогоните?

[Javidanm]

1 hour ago, nat-07 said:

Это же такая мелочь..неужели из-за сверла вы мастера 

Назовите мне любую другую сферу услуг где заказчик покупает расходники.Что касается мелочи когда у меня работал шлифовшик паркета только на шкурки ушло где то 50 манатов.

[Жук Скарабей]

Только что, Javidanm сказал:

Назовите мне любую другую сферу услуг где заказчик покупает расходники.Что касается мелочи когда у меня работал шлифовшик паркета только на шкурки ушло где то 50 манатов.

вопрос поставлен не правильно.

в магазин приходите.

у вас единный ценник на товар. туда включено: пакеты(туда складывают покупки), освещение помешения, уорка складирование, охрана помещения, бухгалтерия, менеджмент

Если вы думаете, что пакет вам дают есплатно - вы сильно ошибаетесь. На любой товар магазин ставит наценку. Туда входит все  перечисленные "расходники". Просто вам об этом никто не говорит. Но вы платите. По-любому.

или еще пример.

сели в такси.

от точки А в точку В . растояние 10 кл. средний расод среднестатестического авто - 10лт/100кл. и того потавчено 0,9.

Вы заплатите 3 маната..вы же не станете пдсчитывать сколько тартит конкретное авто....ЧТо это если не "расходники".

===

поэтому и ставьте вопрос по-другому:

 в какой сфере клиент НЕ платит за "расходники"?

ни в одной сфере нет благотворительности. Если в какой-то иной сфере вам просто ставят перед фактом оплаты, то в ремонте вам распределяют по-полочкам.

П.С. вот поэтому я работаю "черновой ремоент - все влюченно", что бы избегать разговоров про мелочи. Я не плачу из своего кармана! Платит заказчик, только это суммируется в единную сумму, заказчик не мучается сомнениями что его кто-то хочет обмануть. 

П.П.С. вот вам сказали "надо купить сверло" а какое надо? какой фирмы. есть сверло за 2 маната, оно пол-объекта выдержит.  три сверла купите и хватит..а есть сверла за 0.8 маната таких надо штук 10 покупать... и не факт что дешевое сверло вам не подсунут за 2 маната...все мелочи....а сумма набегает...

[drurolog]

Назовите мне любую другую сферу услуг где заказчик покупает расходники.Что касается мелочи когда у меня работал шлифовшик паркета только на шкурки ушло где то 50 манатов.

Назовите сферу где работник будет работать себе в убыток? Цены на рынке - это только за работу. Перекинете расходники на мастера - не проблема. Это как беспроцентный кредит в магазине - все процегты уже сидят в цене. Так же и тут будет - просто добавят расходники в цену, плюс ещё и минимум процентов 10 сверху накинут (за труды по приобретению расходников, так сказать).

 

[nargiz25]

6 часов назад, INOK сказал:

Ок

Можно мне тоже номер в лс

[Rozetka]

Только что, Javidanm сказал:

Друзя скажите пожалуйста кто должен покупать расходники для инструментов мастеров ,лапаты,шкурки и т.д

Недавно с одной хозяйкой тоже поднялся этот вопрос. Она предъявила претензии по расходникам в смете.

Вот хочу представить некоторый список расходников, которые расходуются во время ремонта.

 

мешки для мусора

перчатки

лопата

веник

тазики

ведра

гвозди

сверла

отрезн.диски

шурупы

пробки

карандаши

валики

кисти

макловицы

скотч

малярный скотч

изолента

клемники

патроны

клипсы

фумлента

уплот.нить

биты для шуруповерта

нейлон.нить

шкурка

лезвия для резака

янмыш мефтил

крестики для кафеля

силикон,

пена

маяки

алюм.профили

 

 

[Javidanm]

3 hours ago, Жук Скарабей said:

вопрос поставлен не правильно.

в магазин приходите.

у вас единный ценник на товар. туда включено: пакеты(туда складывают покупки), освещение помешения, уорка складирование, охрана помещения, бухгалтерия, менеджмент

Если вы думаете, что пакет вам дают есплатно - вы сильно ошибаетесь. На любой товар магазин ставит наценку. Туда входит все  перечисленные "расходники". Просто вам об этом никто не говорит. Но вы платите. По-любому.

или еще пример.

сели в такси.

от точки А в точку В . растояние 10 кл. средний расод среднестатестического авто - 10лт/100кл. и того потавчено 0,9.

Вы заплатите 3 маната..вы же не станете пдсчитывать сколько тартит конкретное авто....ЧТо это если не "расходники".

===

поэтому и ставьте вопрос по-другому:

 в какой сфере клиент НЕ платит за "расходники"?

ни в одной сфере нет благотворительности. Если в какой-то иной сфере вам просто ставят перед фактом оплаты, то в ремонте вам распределяют по-полочкам.

П.С. вот поэтому я работаю "черновой ремоент - все влюченно", что бы избегать разговоров про мелочи. Я не плачу из своего кармана! Платит заказчик, только это суммируется в единную сумму, заказчик не мучается сомнениями что его кто-то хочет обмануть. 

П.П.С. вот вам сказали "надо купить сверло" а какое надо? какой фирмы. есть сверло за 2 маната, оно пол-объекта выдержит.  три сверла купите и хватит..а есть сверла за 0.8 маната таких надо штук 10 покупать... и не факт что дешевое сверло вам не подсунут за 2 маната...все мелочи....а сумма набегает...

ваши аргументы правильные.Но как говорится дьявол кроется в деталях.Все надо обговорить заранее.Вообще у нас эта сфера услуг не урегулирована даже между заказчиком и исполнителем.

[PocketRocket]

10 часов назад, Gus Ein сказал:

Курятник тоже надо уметь построить если серьёзно.Чтобы птице комфортно было,сухо и тепло.Иначе будут болеть и дохнуть.

 

Архитектурное проектирование, автор Нойтферт, там все написано для каких пород куриц какой курятник... кроме шуток, это даже серьезнее дома! 

[PocketRocket]

1 час назад, Javidanm сказал:

ваши аргументы правильные.Но как говорится дьявол кроется в деталях.Все надо обговорить заранее.Вообще у нас эта сфера услуг не урегулирована даже между заказчиком и исполнителем.

 

 

Сверло за 8 азн выдержит 120 кубов бетона армированного.

За 2 маната нынче сверло не держит и 20кв м каменной кладки с арматурными поперечинами.

[Жук Скарабей]

4 часа назад, PocketRocket сказал:

 

 

Сверло за 8 азн выдержит 120 кубов бетона армированного.

За 2 маната нынче сверло не держит и 20кв м каменной кладки с арматурными поперечинами.

Ага))))

Заходим в магазин и спрашиваем сколько кубов бетона выдерживает продаваемое сверло. Щаз.)))))

[Жук Скарабей]

6 часов назад, Javidanm сказал:

ваши аргументы правильные.Но как говорится дьявол кроется в деталях.Все надо обговорить заранее.Вообще у нас эта сфера услуг не урегулирована даже между заказчиком и исполнителем.

Все верно.заранее. желательно на бумаге и с подписями и печатями. Только чур не жаловаться, если цена возрастёт в три раза. Налоги, сер. Бизнес вышел из тени! 

 

[HHA71]

В 11.12.2019 в 19:52, Javidanm сказал:

Назовите мне любую другую сферу услуг где заказчик покупает расходники.Что касается мелочи когда у меня работал шлифовшик паркета только на шкурки ушло где то 50 манатов.

шкурка это расходник а не инструмент, естественно за него платит заказчик а не мастер, а вот сверло это инструмент и насадка для шкурки тоже, их покупает мастер и он должен учесть их в цене за работу

[HHA71]

В 11.12.2019 в 23:34, Rozetka сказал:

Недавно с одной хозяйкой тоже поднялся этот вопрос. Она предъявила претензии по расходникам в смете.

Вот хочу представить некоторый список расходников, которые расходуются во время ремонта.

 

мешки для мусора

перчатки

лопата

веник

тазики

ведра

гвозди

сверла

отрезн.диски

шурупы

пробки

карандаши

валики

кисти

макловицы

скотч

малярный скотч

изолента

клемники

патроны

клипсы

фумлента

уплот.нить

биты для шуруповерта

нейлон.нить

шкурка

лезвия для резака

янмыш мефтил

крестики для кафеля

силикон,

пена

маяки

алюм.профили

 

 

сверла это инструмент, и если хозяин и купил его то они остаются потом хозяину а не мастер их заберет

вообще сверла мастера сами покупать должны с учетом производимых работ

[HHA71]

В 11.12.2019 в 18:02, Жук Скарабей сказал:

Так материалы же для вас покупаются.

Для вашего дома.

 Вот дрель нет, она на 10 объектов, а сверло - это одноразовый материал.

Это ремонт и ничего не поделать:))

насчет сверла не согласен, есть сверла которые годами служат, есть которые разово

сверла покупают мастера

[Libra272]

On 12/11/2019 at 11:14 AM, Gus Ein said:

Правильно.Всё надо заранее.И справку с психбольницы требовать))Рынок переполнен неадекватами,серьёзно.Курятник у себя где то строил,здесь называет себя уста.Катастрофа масштабная))

Вчера чуть не прибил одного.

 

[Libra272]

2 hours ago, HHA71 said:

сверла это инструмент, и если хозяин и купил его то они остаются потом хозяину а не мастер их заберет

вообще сверла мастера сами покупать должны с учетом производимых работ

Согласен что все расходники должны оставаться хозяину

А то потом ради 1 дырки покупать..

[Жук Скарабей]

5 часов назад, HHA71 сказал:

насчет сверла не согласен, есть сверла которые годами служат, есть которые разово

сверла покупают мастера

Вот скажите мне пожалуйста.

Мастер попросил 20 манат за работу и 2 маната за сверло(или купил настоящий бош или старое сверло носит от объекта к объекту)

Или мастеру дали за работу 20 и принесли( купили, одолжили, нашли, остался со старого ремонта) сверло.

 

Или договариваться на "фулл"(ваш вариант) или уж самому покупать

 

5 часов назад, HHA71 сказал:

сверла это инструмент, и если хозяин и купил его то они остаются потом хозяину а не мастер их заберет

вообще сверла мастера сами покупать должны с учетом производимых работ

Инструменты не оставляют 

[HHA71]

32 минуты назад, Жук Скарабей сказал:

Вот скажите мне пожалуйста.

Мастер попросил 20 манат за работу и 2 маната за сверло(или купил настоящий бош или старое сверло носит от объекта к объекту)

Или мастеру дали за работу 20 и принесли( купили, одолжили, нашли, остался со старого ремонта) сверло.

 

Или договариваться на "фулл"(ваш вариант) или уж самому покупать

 

Инструменты не оставляют 

инструменты покупают за свой счет, если купил клиент то это его сверло

 

в данном случае мастер должен просить 22 ман а не 20 +2

Edited December 13, 2019 by HHA71

[Rozetka]

Только что, HHA71 сказал:

сверла это инструмент, и если хозяин и купил его то они остаются потом хозяину а не мастер их заберет

вообще сверла мастера сами покупать должны с учетом производимых работ

инструмент - это перфоратор. Сверло для него - это расходник. 70 кв.м. алчипана, 63 кв.м. чернового пола. Более 800 отверствий по перекрытиям. 4 сверла по 1,5 манат это - 0,1 % от всей потраченной суммы. Из этих 4 сверел, 3 точно не дотянут до конца работ. С какого перепуга из должен покупать мастер?

[HHA71]

38 минут назад, Rozetka сказал:

инструмент - это перфоратор. Сверло для него - это расходник. 70 кв.м. алчипана, 63 кв.м. чернового пола. Более 800 отверствий по перекрытиям. 4 сверла по 1,5 манат это - 0,1 % от всей потраченной суммы. Из этих 4 сверел, 3 точно не дотянут до конца работ. С какого перепуга из должен покупать мастер?

Щетки для перфоратора ведь клиент не покупает?

Эти 6 Ман мастер должен учесть когда говорит цену на работу, ремонт перфоратора он же учитывает

А так это получается обман, ну или хотя бы не забирать с собой оставшее сверло, хотя сверло это инструмент

 

[Жук Скарабей]

39 минут назад, HHA71 сказал:

Щетки для перфоратора ведь клиент не покупает?

Эти 6 Ман мастер должен учесть когда говорит цену на работу, ремонт перфоратора он же учитывает

А так это получается обман, ну или хотя бы не забирать с собой оставшее сверло, хотя сверло это инструмент

 

купил сверло 21 за 54 маната чистый Бош.

Использую его двадцатый объект.

я его принес.

использую

при договоре о работе -стоимость учел.

это мой инструмент.

для алчипана покупается 7-мое сверло. его стоимость. 1,6 манат.

если бишмиш панель - на одну комнату еле-еле хватает.

затупленое сверло просто выбрасывается

это расходный материал

----

а ремонт инструментов - другая история.)

[drurolog]

Щетки для перфоратора ведь клиент не покупает?
Эти 6 Ман мастер должен учесть когда говорит цену на работу, ремонт перфоратора он же учитывает
А так это получается обман, ну или хотя бы не забирать с собой оставшее сверло, хотя сверло это инструмент
 

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Какая разница кто купит? Заплатит в конце всё равно клиент.

[PocketRocket]

В 12.12.2019 в 06:51, Жук Скарабей сказал:

Ага))))

Заходим в магазин и спрашиваем сколько кубов бетона выдерживает продаваемое сверло. Щаз.)))))

 

 

Читайте маркировку покупаемого Вами оборудования! 

[Жук Скарабей]

4 часа назад, PocketRocket сказал:

 

 

Читайте маркировку покупаемого Вами оборудования! 

Зачастую не нет.

Либо Китай( пишут, что угодно)

либо в спец.магазине 

Тем более мелочь вроде сверла одноразового

[shakh]

17 часов назад, Rozetka сказал:

инструмент - это перфоратор. Сверло для него - это расходник. 70 кв.м. алчипана, 63 кв.м. чернового пола. Более 800 отверствий по перекрытиям. 4 сверла по 1,5 манат это - 0,1 % от всей потраченной суммы. Из этих 4 сверел, 3 точно не дотянут до конца работ. С какого перепуга из должен покупать мастер?

И купит вам клиент сверло за 20 копеек,тупой такой,и скажет работайте с этим расходников,яж купил,и ваш инструмент сгорит от такого раскодника(щетки к примеру).  Сверло это инструмент,как составляющая часть другого инструмента 

[Rozetka]

Только что, shakh сказал:

И купит вам клиент сверло за 20 копеек,тупой такой,и скажет работайте с этим расходников,яж купил,и ваш инструмент сгорит от такого раскодника(щетки к примеру).  Сверло это инструмент,как составляющая часть другого инструмента 

Таких цен то нет. Самое дешевое сверло 1,5 маната. Пару штук вполне справляются большим объемом. Да и опытному мастеру фуфло не подсунешь. Он каждый день работает с этими сверлами. 

Edited December 14, 2019 by Rozetka