Во сколько обходиться стройка, ремонт недвижимости - 2

[nat-07]

15 minutes ago, Дача said:

скажете залили фундамент лентой .песок был сыпучей и поэтому траншей рыли вручной а не трактором . без опалобки в землю уложил арматуру . Глубина 80 см.Сверху залили бетоном .Периметр получался 70 метров . Сколько должен заплатить мастерам

пишите сыпучий и без опалубки...

[Дача]

2 минуты назад, nat-07 сказал:

пишите сыпучий и без опалубки...

все правильно сыпучий и без опалубки 

[PocketRocket]

15 минут назад, Дача сказал:

скажете залили фундамент лентой .песок был сыпучей и поэтому траншей рыли вручной а не трактором . без опалобки в землю уложил арматуру . Глубина 80 см.Сверху залили бетоном .Периметр получался 70 метров . Сколько должен заплатить мастерам

 

 

за рытье траншеи отдельно как рабочим

за армировку и укладку и заливку погонаж как за ригель/ленту..

[Дача]

4 минуты назад, PocketRocket сказал:

 

 

за рытье траншеи отдельно как рабочим

за армировку и укладку и заливку погонаж как за ригель/ленту..

и сколько это обходится приблезительно 80 см глубина и 70 метров длина лент

[Javidanm]

22 minutes ago, nat-07 said:

не ну ребята вы даете) Человек что бесплатно будет для вас работать? Мой вообще 7 манат писал и еще 30 ман за доставку... Я не спорил,все все понимали...Тут по божески человек добавляет и то возмущаетесь...

Уважамемый юзер Жук написал что он дешево берет материалы тем оправдывая что выгодно работа с прорабом.Вот и мне интересно эту маленькую маржу он себе оставляет как премиальные или клиенту как добросовестный подрядчик)?

[Gus Ein]

3 минуты назад, Javidanm сказал:

Уважамемый юзер Жук написал что он дешево берет материалы тем оправдывая что выгодно работа с прорабом.Вот и мне интересно эту маленькую маржу он себе оставляет как премиальные или клиенту как добросовестный подрядчик)?

Я тот же вопрос задал,получил философский ответ)))

[PocketRocket]

1 час назад, Javidanm сказал:

Уважамемый юзер Жук написал что он дешево берет материалы тем оправдывая что выгодно работа с прорабом.Вот и мне интересно эту маленькую маржу он себе оставляет как премиальные или клиенту как добросовестный подрядчик)?

 

 

Добросовестный подрядчик, волен обычно свои расценки выставлять, оплата за услуги подрядчика является условной офертой того что клиент дал согласие на такую форму работы и оплаты.

 

Обычно доставка и логистика обговариваются отдельно, доставщик обычно за качество так же должен отвечать, поэтому здесь профит и скидки не имеют значения. 

 

Или сам или как говорят в России, «назвался груздем полезай в кузов.»

 

В общем здесь я на стороне Жука.

[Javidanm]

24 minutes ago, PocketRocket said:

 

 

Добросовестный подрядчик, волен обычно свои расценки выставлять, оплата за услуги подрядчика является условной офертой того что клиент дал согласие на такую форму работы и оплаты.

 

Обычно доставка и логистика обговариваются отдельно, доставщик обычно за качество так же должен отвечать, поэтому здесь профит и скидки не имеют значения. 

 

Или сам или как говорят в России, «назвался груздем полезай в кузов.»

 

В общем здесь я на стороне Жука.

Там много подводнвх камней.Например в смете указан шруп для алчипана по цене 5 азн за упаковку.Прораб пошел купил шруп другой фирмы за 3 азн.Как это проконтролироват?Остается только на совести прораба или мастера.

[PocketRocket]

17 минут назад, Javidanm сказал:

Там много подводнвх камней.Например в смете указан шруп для алчипана по цене 5 азн за упаковку.Прораб пошел купил шруп другой фирмы за 3 азн.Как это проконтролироват?Остается только на совести прораба или мастера.

 

Ну это извините, другая история. Аудит делайте. Или предупреждайте сразу, что если будет расхождение со списком, будете загибать в хомуты.

 

Понятно дело, жигули купили по цене мерседеса это грубость, а вот если мерседес купили на матричных фарах, но привезли на простых диодах... это уже нюанс. 

[PocketRocket]

17 минут назад, Javidanm сказал:

Там много подводнвх камней.Например в смете указан шруп для алчипана по цене 5 азн за упаковку.Прораб пошел купил шруп другой фирмы за 3 азн.Как это проконтролироват?Остается только на совести прораба или мастера.

 

Ну это извините, другая история. Аудит делайте. Или предупреждайте сразу, что если будет расхождение со списком, будете загибать в хомуты.

 

Понятно дело, жигули купили по цене мерседеса это грубость, а вот если мерседес купили на матричных фарах, но привезли на простых диодах... это уже нюанс. 

[Жук Скарабей]

2 часа назад, Gus Ein сказал:

Я тот же вопрос задал,получил философский ответ)))

1. Кто вам говорит, что работает бесплатно- гоните в шею. Либо он дурак( не знает работу), либо будет воровать у вас.

2. Есть работа прораба, логиста. Смотрим пункт первый.

3. Есть понятие качество материалов. Это вопрос совести. Если прораб знает, что купленные им материалы покажут, обсудят и он дорожит именем, он не будет рубить сук на котором сидит. 

4. Раскладка по-пунктам просто бессмыслена. Ибо стороны в неравном положении. Прораб знает предмет, заказчик не знает. Это как написать в договоре, что будет алчипан, но не указать какой. 

====

Поэтому указывают общую сумму за кв.м, туда входит и оплата прораба и логиста.

 

[nat-07]

Элементарно нужно было заштукатурить стены дома. Прораб говорит-уста пулу 6 ман за кв.Я ему 5-моя цена. Он-мне тогда ничего не остается..Он вытащил свое с материала,цемент вдруг у него подорожал до 7 ман)

[rizi77]

Элементарно нужно было заштукатурить стены дома. Прораб говорит-уста пулу 6 ман за кв.Я ему 5-моя цена. Он-мне тогда ничего не остается..Он вытащил свое с материала,цемент вдруг у него подорожал до 7 ман)

Еще интереснее какое количество маиериала сказал. например, на сколько кв.м у него уходит 1 мешок цемента?

[FARHArD]

1 hour ago, nat-07 said:

не ну ребята вы даете) Человек что бесплатно будет для вас работать? Мой вообще 7 манат писал и еще 30 ман за доставку... Я не спорил,все все понимали...Тут по божески человек добавляет и то возмущаетесь...

 

 

18 minutes ago, PocketRocket said:

 

 

Добросовестный подрядчик, волен обычно свои расценки выставлять, оплата за услуги подрядчика является условной офертой того что клиент дал согласие на такую форму работы и оплаты.

 

Обычно доставка и логистика обговариваются отдельно, доставщик обычно за качество так же должен отвечать, поэтому здесь профит и скидки не имеют значения. 

 

Или сам или как говорят в России, «назвался груздем полезай в кузов.»

 

В общем здесь я на стороне Жука.

А почему заранее не сказать при обговорении стоимости работ, что при покупке и транспортировке материала прорабом дополннительно 5-10% от стоимости материала за моральные издержки, за свое время например?

[rizi77]

Конечно

Если он сам покупает ему обходиться 10 манат

Через меня дешевле.

Вы сами это можете проверить.

Сделайте ремонт своими силами и предоставьте смету по материалам, я предоставлю свою и сверим.

Например, штукатурка столько-то мешков столько-то оплатил, цемент столько-то мешков столько-то оплатил, за подъем материалов у вас сколько вышло и у меня.

Уже даже на этом этапе можно сравнить.

Штукатурка аг дяниз(самая стабильная) вам обойдется в 4,8 манат, а мне обойдется в 4,6. Цемент вам обойдется в 6 манат, а мне обойдется в 5,8 манат. Поднятие материалов вы будете оплачивать отдельно за каждый подъем, а у меня наемный рабочий который работает на объем, а не разово.

П.С. Принимаем по-умолчанию, что вы знаете какой материал надо брать.

П.П.С. карты никто и не прятал:) вы занимаетесь ремонтом эпизодически, а люди каждый день.

Что главное в бизнесе(ремонте)?

Деньги? Нет. У вас есть деньги чтобы делать ремонт, но не знаете как.

Власть? Нет. У вас есть власть. Вы  вольны указывать кто и как должен что-то делать, но не знаете как.

Информация? Да. Если вы владете информацией, вы можете правильно распорядится деньгами, управляя бизнесом(ремонтом).

Ремонт, тот же бизнес.

Без бизнес-плана начинать дело-это провально. Вы хотите открыть кафе. Но не умеете готовить. Вы откроете кафе и начнете учиться готовить или найдете повара, который это умеет? Ответ очевиден. Тогда почему в ремонте не все так очевидно?)

 

 

Речь идет о ремонте с нуля(кафе), а не про косметический ремонт(пирожки продавать)

Научиться печь пирожки(сменить обои) можно и самому из интернета, а полноценно готовить нужно время, которого у вас нет. У вас есть арендная плата кафе(ограниченный бюджет), так же риск неправильно приготовить и отравить клиента(делать одну работу по-несколько раз)

Так что есть пища для размышления.

По своему опыту скажу В обшем то, с Вами с согласен. Но есть одно не маловажное НО. Это количество материала которое фактически расходуется по норме и которое указано в смете. Например, штукатурка расходуется 57 мешков (вы покупаете их по 5.8,) а указываете в смете расход 90 мешков. А я сам посчитал так как разбираюсь в нормах и вышло например 60 мешков примерно и сам покупаю привожу по 6 манат. Думаю тут понятно где дешевле. Повторюсь, добросовестный, честный мастер и все. Пусть мне по 6 будет, Но честно расчитает, вот гардаш материал (реальный) столько будет, а моя работа столько все остальное пустые разговоры. Как это происходит в моем случае.

 

[Жук Скарабей]

2 минуты назад, rizi77 сказал:

По своему опыту скажу В обшем то, с Вами с согласен. Но есть одно не маловажное НО. Это количество материала которое фактически расходуется по норме и которое указано в смете. Например, штукатурка расходуется 57 мешков (вы покупаете их по 5.8,) а указываете в смете расход 90 мешков. 

Я смету не предоставляю

Я работаю за кв.м.

Сколько уходит-мои расходы

[nat-07]

Just now, Жук Скарабей said:

Я смету не предоставляю

Я работаю за кв.м.

Сколько уходит-мои расходы

Тоже не совсем верно..один прораб когда я спрашивал о цене за кв говорил-могу поставить дверь за 400 Ман,а могу и за 4000..умножь на кол-во дверей в доме..

[Жук Скарабей]

3 минуты назад, nat-07 сказал:

Тоже не совсем верно..один прораб когда я спрашивал о цене за кв говорил-могу поставить дверь за 400 Ман,а могу и за 4000..умножь на кол-во дверей в доме..

Дверь при чем?)

Дверь-это финишный материал

Это прерогатива звказчика

Кафель,метлах, споты,крышки включателей-розеток, двери и т.д 

[nat-07]

27 minutes ago, Жук Скарабей said:

Дверь при чем?)

Дверь-это финишный материал

Это прерогатива звказчика

Кафель,метлах, споты,крышки включателей-розеток, двери и т.д 

Алчипан можно потолще класть можно и потоньше..шпаклевку можно турецкую, можно и местную, кабели электрические можно дешевые потоньше, можно и потолще..куча ньюансов. Здесь приходиться надеяться на честность постороннего человека-прораба)

[Дача]

6 часов назад, PocketRocket сказал:

 

 

за рытье траншеи отдельно как рабочим

за армировку и укладку и заливку погонаж как за ригель/ленту..

армировка 70 метров сколько стоит и заливка , какие расценки на эту работу 

мастера просят 1500 

Edited October 9, 2019 by Дача

[nat-07]

21 minutes ago, Дача said:

армировка 70 метров сколько стоит и заливка , какие расценки на эту работу 

мастера просят 1500 

все финансовые вопросы нужно решать на берегу 

[Gus Ein]

я цемент по 5.50 покупаю,даже удивлён,что тут пишут про 6манат

[nat-07]

Just now, Gus Ein said:

я цемент по 5.50 покупаю,даже удивлён,что тут пишут про 6манат

Я за 5 видел.. за качество не отвечаю. 

[Gus Ein]

10 минут назад, nat-07 сказал:

Я за 5 видел.. за качество не отвечаю. 

какой фирмы?

[164870_1451192912]

Норм 400 А класс 6.5 вроде.

[Жук Скарабей]

2 часа назад, nat-07 сказал:

Алчипан можно потолще класть можно и потоньше..шпаклевку можно турецкую, можно и местную, кабели электрические можно дешевые потоньше, можно и потолще..куча ньюансов. Здесь приходиться надеяться на честность постороннего человека-прораба)

такие моменты обговариваются заранее еще до начала работ

[PocketRocket]

3 часа назад, Дача сказал:

армировка 70 метров сколько стоит и заливка , какие расценки на эту работу 

мастера просят 1500 

 

Потолок 15 азн за погонный метр,

траншею вручную сколько людей и сколько дней делали?

 

Опалубку не крепили, странно.. 

Вообще фото работ есть?

 

[Mugbil]

Норм 400 А по 5,70 по всему Апшерону. В Дарнагюле 5,80. Парадокс конечно.

[Gus Ein]

15 минут назад, Mugbil сказал:

Норм 400 А по 5,70 по всему Апшерону. В Дарнагюле 5,80. Парадокс конечно.

мне за 5.50 давали в Мардакянах..Дарнагюль уже заболел болезнью Сядяряк и Бина.

Edited October 9, 2019 by Gus Ein

[rizi77]

Я смету не предоставляю
Я работаю за кв.м.
Сколько уходит-мои расходы

Ваше право. Вам будет очень не выгодно предоставлять смету.

[Жук Скарабей]

2 часа назад, rizi77 сказал:

Ваше право. Вам будет очень не выгодно предоставлять смету.

предоставить смету-дело простое.

что она вам даст?

 

[saia]

Скажите пожалуйста сколько сейчас стоят цены досок на мансарды. Оптовые желательно.  И где выгоднее покупать

[drurolog]

Скажите пожалуйста сколько сейчас стоят цены досок на мансарды. Оптовые желательно.  И где выгоднее покупать

Что вы подразумеваете под досками для мансарды? По любому всю древесину выгодно покупать на баксоли и на дороге, идущей от второго сантрала к озеру.

[rizi77]

7 часов назад, Жук Скарабей сказал:

предоставить смету-дело простое.

что она вам даст?

 

А какая разница если Вы смету не представляете и работаете за кв.м и смотря какую смету.

Я сам составлял смету заранее узнав расценки и сравнивал со сметой мастера, разброс минимальный. Как говорится вершки отдельно, корешки отдельно. Поверьте, лично мне это много чего дало. Сэкономил не малую сумму денег без потери качества строительных работ не обидев мастера при этом.

[saia]

5 часов назад, drurolog сказал:

9 часов назад, saia сказал:

Скажите пожалуйста сколько сейчас стоят цены досок на мансарды. Оптовые желательно.  И где выгоднее покупать

Что вы подразумеваете под досками для мансарды? По любому всю древесину выгодно покупать на баксоли и на дороге, идущей от второго сантрала к озеру.

Сколько стоит древисина

[nat-07]

11 hours ago, saia said:

Скажите пожалуйста сколько сейчас стоят цены досок на мансарды. Оптовые желательно.  И где выгоднее покупать

Примерно 300 Ман за куб

[Gus Ein]

4 часа назад, nat-07 сказал:

Примерно 300 Ман за куб

Сейчас сезон они все подняли цену.От 300 и выше.И если не будет надзора при погрузке ,впихнут некачественный товар.Дерево у всех сырое и плесневеет.

Edited October 14, 2019 by Gus Ein

[rizi77]

8 часов назад, Gus Ein сказал:

Сейчас сезон они все подняли цену.От 300 и выше.И если не будет надзора при погрузке ,впихнут некачественный товар.Дерево у всех сырое и плесневеет.

Еще пихають и на толщине вместо толщины 5 см дают 4,5 или 4 см и тд. Сегодня звонил мастеру в район, говорит так за 300 дают, но чтобы реально получить честные сантиметры придется за куб 20-ку накинуть. 

[Gus Ein]

22 минуты назад, rizi77 сказал:

Еще пихають и на толщине вместо толщины 5 см дают 4,5 или 4 см и тд. Сегодня звонил мастеру в район, говорит так за 300 дают, но чтобы реально получить честные сантиметры придется за куб 20-ку накинуть. 

это точно.Даже если накинешь,надо при погрузке стоять над душой.Мне божился,клялся,а всё равно урод впихнул плесень и неразмер.Уже плюнул на всё,достраиваю хозпостройки.Но на дом буду искать ,как бы не фанатастично звучало,ответственных людей.А всё что могу делать сам,сделаю сам,дай Бог мне здоровья)))

[Javidanm]

Друзя кто может посоветвать недорогого маляра чтоб блок покрасить?Напишите в ЛС номер если есть.