Зарплата

[Salamander]

Summer, Вы - чудо!!!!!!!!!! Сколько же здравого смысла в Ваших словах. А то, что вы помогаете своим родителям – это хорошо, это Ваш, да и всех нас, сыновний долг. Ничего, не берите в голову (не повторяйте своего вопроса), когда-нибудь и у нас все будет ОК. Кстати, о пенсии, в Газбанке есть какая-то программа по пенсиям. Вы ск-ко то в месяц от з/платы перечисляете и через ск-ко там лет – отдыхаете и в ус не дуете. А что касается, ин.раб силы в Азербайджане – так это верно – нигде им больше ТАК не платят, потому, что во всех странах более или менее нормальное налоговое законодательство и покупать крышки для унитазов, стоимиостью 45 уе за счет будущей прибыли от нефти – никаким нефтянным боссам не позволено.

[Глеб Сиверов]

Спасибо, милая Саламандер. Но на самом деле, я самый обычный сын, который обязан вернуть родителям свой долг. А что касается "когда-нибудь и у нас".....Мне всегда на ум приходят слова из стихотворения Некрасова про русский народ, будто про нас он писал, а не о русских-) Помните вот это?-)

"Вынесёт всё, и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе,
Жаль только жить в эту пору прекрасную,
Уж не придётся - ни мне, ни тебе"-)

[Salamander]

[quote name='SummeR' date='Mar 25 2004, 11:29 ']"Вынесёт всё, и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе,
Жаль только жить в эту пору прекрасную,
Уж не придётся - ни мне, ни тебе"-)[/quote]
Да, если не ошибаюсь – Кому На Руси Жить Хорошо. Саммер, но зачем так грустно. Я сейчас заплачу, не надо о грустном.

[ataturk]

[quote name='бакинка' date='Mar 25 2004, 10:44 ']А если руководителям Азербайджана поступить также, как грузинские власти и принять помощь Америки? Вы слышали, американцы будут доплачивать и президенту, и правительству и просто госслужащим.Причем доплачивать значительную сумму, таким образом хотят избавить Грузию от коррупции. Как говорят, если человек будет нормально получать, то и взяток он брать не будет.[/quote]
A mne kazalos chto nash prezident mojet doplachivat znachitelnuyu nadbavku chinovnikam iz US.

[Salamander]

Бакинка, я почему то уверена, что у Вас широко распахнутые голубые глазки! Неужели, Вы в самом деле полагаете, что доплаты из США помогут искоренить коррупцию в Грузии. И ск-ко же Штаты будут доплачивать?!

[Глеб Сиверов]

Милая Саламандер, в Грузии, как-раз ее искоренить леге чем у нас-) А что касается доплат, то Президент будет получать доплату в 1500, а обычный чиновник 150. Всего 5 000 чиновников будут охвачены программой.

[Salamander]

Саммер, представьте, что Вы чиновник, привыкший жить на широкую ногу. Детки где-нибудь в США или Швейцарии, супруга привыкла разъезжать по курортам и проч. – шмотки, украшения, машины и тд – и Вам предлагают доплачивать 500 у.е и Вы, радостно хлопая в ладоши, отказываетесь от всего и начинаете честно жить на свою з/плату + помощь от США и страна процветает. (Аплодисменты!!! все встали и со слезами на глазах аплодируют). Коррупция – это не столько и нетолько материальная проблема, а моральная и на уровне человеческого мировосприятия. Не мне Вам говорить, почему наши молодые люди (в т.ч.в странах СНГ) стараются попасть на работу в таможню, налоговую, полицию и прочие гос.органы.

[Глеб Сиверов]

Всё верно-) Согласен, но Вы не забывайте, что таких как Вы описали в Грузии 5-10 человек и все они на виду-) Это раз-) Во-вторых, даже во времена Э.Шев-дзе, он сам ЗАПОЛНЯЛ декларацию о доходах-)) Не говоря уже о других чиновниках, которые поменьше рангом-) Есть много причин, по которым через 4-5 лет в Грузии такой проблемы как коррупция не будет-)

[WELD]

Да уж! Смешно предлагать нашему зажравшемуся чиновнику 500 зеленых в месяц в качестве альтернативы тем нескольким или нескольким десяткам штук, что он сейчас имеет! Неужели кто-то в это верит? До тех пор, пока наш народ можно обдирать как липу - все останется так же, как и сейчас! А это будет всегда…. Всегда было и будет! Просто раньше все это делалось более мягче и иногда подавлялось со стороны центра (Москвы), а сейчас мы сами себе хозяева! Вот и получили – суверенный и независимый Азербайджан, где все зависит не от того – сколько ты знаешь и что ты умеешь, а от взятки, данной какому-нибудь чинушнику!
Я согласен с Саммером! То, что наше гос-во. делает с пенсионерами – просто геноцид собственного народа! Ведь, если Саммер, я или кто-нибудь другой можем обеспечить своих родителей деньгами, то столько людей, которые не могут этого сделать! Я не могу себе представить, что некоторым пенсионерам платят пенсию в 6 шуриков!!! Как можно выжить на эти деньги? А ведь многие из этих людей делали все, чтобы нынешние чинушники выросли, получили образование, хорошо питались, одевались……
Противно это!

[Глеб Сиверов]

Уважаемый Вельд, насчет пенсий я разделяю Вашу позицию целиком и полностью-) А вот касательно 500 баксов, так, во-первых. не 500, а от 1500 до 150-) Во-вторых, нашим чиновникам это и не предлагают, ибо американцы тоже знают, что наши чинуши, пардон, ТАК ЗАЖРАЛИСЬ, что тут то, что сработает в Грузии, у нас НЕ сработает-)

[WELD]

Кстати, Саммер! Недавно (не помню кто дал ссылку) посетил один сайт с рейтингом стран по уровню коррупции...... Можно поздравить наше государство! Мы на третьем или четвертом месте! В одном ряду с нами стоят африканские гос-ва. которыми правят короли и т.д.

Что самое ужасное - я не вижу, как можно изменить подобную ситуацию у нас в стране! Если только, ввести жесткие и жестокие меры наказание за взяточничество! Рубить руки? Может так можно исправить? Ведь, судя по машинам, дачам, виллам и одежде наших господ ч. (далее - чиновники) - деньги в стране есть! И не малые! Так почему же наш народ (имеются в виду - простые люди, которые живут от зарплаты до зарплаты, а не "элита" на "меринах", "бехах" и прочих иномарках) так живет? Почему нет тех условий, при которых мне было бы выгодно платить налоги, а не искать пути их обхода?

[Глеб Сиверов]

Всё верно. По-моему мы на 129 месте по коррупции-) Хуже уже некуда-)

[WELD]

Для справки:
В этом рейтинге, чем выше место - тем более коррумпированно государство!

[Глеб Сиверов]

Да, я знаю.

[Глеб Сиверов]

Азербайджан занял 124-е место по уровню коррумпированности, попав в одну группу с Анголой, Камеруном и двумя странами СНГ - Грузией и Таджикистаном. (TI, report 2003 year.)

[бакинка]

А у меня вот какой вопросик... Зарплата может ли повлиять на решение поменять работу, возможно даже кардинально сменить сферу деятельности???

[Глеб Сиверов]

Смотря какая зряплата-)) Как говорят врачи, ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ДИАМЕТРА ИГЛЫ-))

[бакинка]

[quote name='Salamander' date='Mar 25 2004, 15:21 ']Бакинка, я почему то уверена, что у Вас широко распахнутые голубые глазки!  Неужели, Вы в самом деле полагаете, что доплаты из США помогут искоренить коррупцию в Грузии.  И ск-ко же Штаты будут доплачивать?![/quote]
Президенту Саакашвили- 1500$, а простому гаишнику-200$...

[бакинка]

[quote name='SummeR' date='Mar 25 2004, 17:44 ']Смотря какая зряплата-)) Как говорят врачи, ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ДИАМЕТРА ИГЛЫ-))[/quote]
То есть в вопросе о зарплате призвание играет не главную роль???Важно чтобы платили хорошо, но не совсем важно за какую работу...

[Miss X]

Stranno, a vot na zapade do chego zajralis:)))), statistika pokazivayet chto podnyatiye zarplati ne povishayet uroven motivacii sredi rabotnikov...a nedavno voobshe statya vishla chto samiye motivirovanniye specialisti eto rabotniki tak nazivayemoi sferi obslujivaniya - parikmaheri, slesari i t.d. a sredi visooplachivayemih advokatov, finansistov i t.d. uroven motivacii ochen nizok:))))

[бакинка]

[quote name='Miss X' date='Mar 25 2004, 18:16 ']Stranno, a vot na zapade do chego zajralis:)))), statistika pokazivayet chto podnyatiye zarplati ne povishayet uroven motivacii sredi rabotnikov...a nedavno voobshe statya vishla chto samiye motivirovanniye specialisti eto rabotniki tak nazivayemoi sferi obslujivaniya - parikmaheri, slesari i t.d. a sredi visooplachivayemih advokatov, finansistov i t.d. uroven motivacii ochen nizok:))))[/quote]
На западе работники сферы обслуживания зарабатывают больше по сравнению со своими коллегами из СНГ.Да и вообще на западе все по-другому, нежели на постсоветском пространстве...У нас в большинстве не человек выбирает работу, а зарплата решающее звено в выборе работы. Хотя лично мне непонятно, как можно работать не по призванию...Деньги решают не все...

[Miss X]

tot kto mojet vibirat rabotu po dushe a ne po dengam - schastlivchik...soglashus s vami, Bakinka, chto u nas vse po drugomu chem na zapade....

Ya iskala v Baku rabotu na kogo ugodno, tolko s usloviyem chto bi eto bila Inofirma, t.k. platyat tam bolshe i perspektiv toje bolshe, po krayney mere ya tak dumala...Mne povezlo chto rabotu po specialnosti kotoruyu mne predlojili - mne prishlas po dushe, i ya sheychas zanimayus tem chto mne nravitsya.... No videla ya i drugiye primeri, kogda ludi nenavideli to chem oni zanimalis - a vihoda net, t.k. poluchali oni horoshiye dengi i nigde bi im stolko ne platili....

[бакинка]

Мисс Х вы правы.Очень обидно, что мы пока не можем так, как у них там, на западе выбирать себе иработу,и зарплату...Но в будущем у нас все будет намного лучше, пусть хоть надежда на улучшение ситуации у нас будет...На что-то хорошее мы же должны надеяться...

[Miss X]

Konechno je v budushem budet vse namnogo luchshe i mi tiho tiho dvijemsya v svetloye budushee...a kak govoritsya, tiho edesh dalshe budesh:))) samoye glavnoye verit i ne univat

[бакинка]

А на русском радио переделали поговорку и вот что вышло- тише едешь- фиг приедешь... Но к нам это не имеет никакого отношения, все равно и на нашей улице будет праздник!!! кстати и это высказывание переделали:и на нашей улице камаз с анашой перевернется. Мисс Х, а если не секрет, то кем вы работаете и кем хотели бы работать???

[KLF]

[quote name='бакинка' date='Mar 25 2004, 18:01 ']Важно чтобы платили хорошо, но не совсем важно за какую работу...[/quote]
Самое важное , чтобы Назначили "Правильно", о зарплате он сам "позаботится".
Как мой сосед )) Крутился безработы ...Потом хлоп и назначили его" Правильно" .Ну и "зарплата " соотвественно высокая стала!
3 месяца и сынок на новенькой "Максиме" - ремонитк "средненький" затеял всего на каких-то сотню тыс. баксов
Так что судите..ой не судите ( пока) , а сделайте выводы сами!))

И между прочим вспомнил одну нашумевшую историю в штатах ( при правлении Клинтона).
Сидел один мужик на балконе курил .Смотрит машина с номерами госдепа мимо проплыла , а в машине рядом с шофером леди. Через неделю опять увидел ту-же самую машину с той-же леди рядом с шофером.
Втретий раз не вынесла душа америкашкт поехал следом .Машина довезя леди до аэропорта вернулась в Белый Дом.
В Белом Доме есть отдел куда может обратится любой!!! гражданин США и потребовать отчет о расходах налогов. Ну и он не поленился .Зашел спросил.Что это за машина разъезжающая у его дома и та леди? Ответили , что машина помощника Президента. Вы яснили дальше .Оказалось леди это жена чинуши.
Запротестовал мужик-налогоплательщик.Какое имеет право его жена пользоваться служебной машиной? Я не для этого налоги плачу.
Итог ...
Помощник Президента сначала принес извинения в прессе.Этого оказалось мало. Купил время на CNN - выложив 100 тыс кровны. Поросил у нации прощения.
Но прощен не был .Несмотря на то, что был ближайшим другом Билла подал в отсвку.!!!
А у нас как обстоят дела в этом ракурсе?...

[Miss X]

[quote name='бакинка' date='Mar 25 2004, 19:29 ']Мисс Х, а если не секрет, то кем вы работаете и кем хотели бы работать???[/quote]
Po obrazovaniyu ya matematik/programmist, a po professii ya finansist chto mne ochen nravitsya delat:)))) Hotya esli bi ne potratila bi stolko energii na svoye obrazovanie i kar'yeru, mojet stala bi Fashion Designerom, no eto moye hobbie a ne professiya:))))))

[Makiavelli]

[quote]кстати и это высказывание переделали:и на нашей улице камаз с анашой перевернется.[/quote]





Ой, минут десять смеялся, не мог остановиться.

[WELD]

Я думаю, что можно найти компромисс между "хорошая зарплата" и "любимое дело"! Главное - место где работаешь и то, как ты выполняешь свою работу! Если ты профессионал - то и зарплату ты можешь получать хорошую! Тут такое дело, что надо уметь "продать себя повыгоднее" (в хорошем смысле этих слов).
Лично меня устраивает моя работа! Она мне нравится. И зарплата неплохая. Хотя, как наверно и каждому, хотелось бы получать больше!
На счет "3 месяца и сынок на новенькой "Максиме"" - я не думаю, что это пример к подражанию! Я не знаю, чем занимается конкретно тот человек, которого "правильно назначили", но не думаю, что в Азербайджане есть возможность законно заработать столько, чтобы за три месяца купить новую "Максиму" и начать ремонт на несколько сотен баксов! Может я и не прав, но я считаю - деньги заработанные на обмане других никогда не пойдут на пользу! А тем более, когда эти деньги заработаны на чужом горе! Это неписаный закон! Если ты делаешь кому-то плохое - это возвращается к тебе вдвойне! Лично я - не завидую и не хотел бы оказаться на месте того, кого "правильно назначили"!

[Nemecida]

[color=royalblue] WELD, елси бы все так рассуждали... по крайней мере у нас... Это и есть то, что называется "халал" и харам"...[/color]

[бакинка]

[quote name='Miss X' date='Mar 25 2004, 20:32 ']Po obrazovaniyu ya matematik/programmist, a po professii ya finansist chto mne ochen nravitsya delat:)))) Hotya esli bi ne potratila bi stolko energii na svoye obrazovanie i kar'yeru, mojet stala bi Fashion Designerom, no eto moye hobbie a ne professiya:))))))[/quote]
Спасибо за ответ!!! Желаю успехов в работе и большой зарплаты!!!

[Глеб Сиверов]

chto mne ochen nravitsya delat:))))
----------------
Мисс Икс, Вы не могли бы прояснить?) Что ИМЕННО вам очень нравиться делать?-) Из вашего поста так и не понять-))

[KLF]

[quote name='WELD' date='Mar 25 2004, 21:51 ']На счет "3 месяца и сынок на новенькой "Максиме"" - я не думаю, что это пример к подражанию! Я не знаю, чем занимается 
Лично я - не завидую и не хотел бы оказаться на месте того, кого "правильно назначили"![/quote]
Weld: ) да назначили его всего навсего др.завода.: ) О н довольствовался Волгой .Обхаживал ее.А теперь нос задрал так , что пришлось ему "урок" преподать : ) Жду лифт значит. Подезжает .По инерции сделал шаг вперд - ка наткнулся на этого маленького придурка. Вид его говорил :" Куда лезешь? Не видешь Я!!! еду. А ехать я должен Один !!! : ) И нажал на кнопку первого этажа . Дверь стала закрываться.Реакцией Бог не обидел.И я усепл задвинуть ногу между дверьми лифта. Раздвинул двери, вошел.Он откатился к стенке .И сословами " Это тебе жилой дом , а не твоя контора, где ты командовать будешь", нажал на кнопку первого этажа. Придурку урок пошел на пользу.Теперь заходя в лифт , он пропускает вперед женщин и детей : ) Воспитывать таких надо : ) Насчет сынка и "ремонтика" все точно !!! ) Если захотите могу и имя его называть.: ) Только слишком большая честь для будет. : ) Таких воспитывать надо! : )

[WELD]

KLF
Круто вы его! Но, я думаю, что воспитывать таких не имеет особого смысла! Просто, надо показывать таким "зажравшимся", что они никто без их кресла, а кресло это - не вечно! Я считаю, что таких, в конце-концов, наказывает сама жизнь! Даже, не считаю, а знаю! Есть множество примеров!!!
Как говорила одна старенькая женщина: "Сынок! Если кто-то тебе не нравится или сделал тебе плохо - не желай ему плохого! Оно все равно вернется к тебе! Просто пожелай ему здоровья, а Бог сам решит - что с ним делать и воздаст ему по заслугам!"

И еще....
Если мы хотим положить конец всему этому беспределу, то надо понять одну истину - нельзя потакать этим чинушникам! Нельзя давать взятки за то, что они обязанны делать! Надо научиться жаловтаться на них! Нельзя позволять им считать нас дойными коровами!
Меня поражает то, что у нас берутся взятки за вполне законные вещи! Причем, мы их даем с легкостью! Все знают, что чтобы получить справку с места жительства - надо дать! Чтобы тебе в больнице измерили температуру - надо дать! Чтобы тебе не дали умереть в той же больнице - надо дать!
Во всем мире чиновники берут взятки! Я знаю, что в России берут, но только за незаконные вещи! У нас берут за все! А почему? Потому, что мы даем! И пока мы будем это делать - так и будет продолжаться!

[WELD]

И еще, меня добивает наше любимое слово "тапш"! Чтобы хорошему специалисту устроиться на хорошую, высокооплачиваемую работу - нужно чтобы его "тапшанули"!!! До тех пор, пока основным критерием к выбору работников в фирмы будет - "тапш", до тех пор и будут те самые "правильно назначенные"!!!
Правда, что с этим делать, я не знаю..... С этим бороться бесполезно! Хозяева фирм и компаний должны дорасти до того уровня, когда они поймут, что выгоднее держать у себя двух специалистов и платить им хорошие деньги, чем десяток оболтусов и платить им всем по чуть-чуть!!!

[Miss X]

[quote name='SummeR' date='Mar 26 2004, 12:29 ']chto mne ochen nravitsya delat:))))
----------------
Мисс Икс, Вы не могли бы прояснить?) Что ИМЕННО вам очень нравиться делать?-) Из вашего поста так и не понять-))[/quote]
SUMMER, TO SAMOYE ochen nravitsya delat....... Ya dumala mi s vami s polu slova drug druga ponimayem, A net....pereocenila mujskuyu logiku

[elmara56]

как вы думаете,правилнали 1ый г инвалиды от рождение получает пенсия 50 ман.???