Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Yeni Volkswagen Passat 2015


Kramnik

Recommended Posts

Ессно. Китай и США это сила, там они поджали хвост, а здесь дурят людей.

Честно говоря удивила невозможность в накоторых странах купить Пассат с обычным автоматом, поемоему в Баку они тоже только с ДСГ , в своё время хотел взять Тигуан , но были только с ДСГ , в принципе это и была причина вообще перестать рассматривать ФВ как возмозную следующую машину, да с автоматом , как в анекдоте про плохой осадок. В принципе косяки бывают в всех , но одно Автопроизводитель не отзывает машины где замена узла стоит пару сотен долларов , другое когда замена узла обходится от тысячи и выше. 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 296
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

А какая статистика поломок этих коробок у Мерседесов например?или они уже отзывы авто делали?

Ауди так и так часть концерна.

я не знаю... У меня были задумки взять а-класс у диллкра или привести с - класс с мобиль.де, все выбранные машины шли с дсг. На вопрос селлеру в салоне мерседес в отношении коробки, получила ответ- доработанная, проблем нет. Он не упал в обморок, не бился с пеной у рта, доказывая, что дсг никогда не была проблемной,спокойно ответил на вопрос. Гарантии на коробку мерс, в отличии от вага, не дает
Link to comment
Share on other sites

Честно говоря удивила невозможность в накоторых странах купить Пассат с обычным автоматом, поемоему в Баку они тоже только с ДСГ , в своё время хотел взять Тигуан , но были только с ДСГ , в принципе это и была причина вообще перестать рассматривать ФВ как возмозную следующую машину, да с автоматом , как в анекдоте про плохой осадок. В принципе косяки бывают в всех , но одно Автопроизводитель не отзывает машины где замена узла стоит пару сотен долларов , другое когда замена узла обходится от тысячи и выше.

тигуаны были и с акпп еще 2 года назад. Кстати, интересовалась в сервисе, тигуаны с дсг ни разу не шли на замену сцепления. Мне уажется, дсг не дружит с малыми двигателями, типа 1,2/1,4/1,6
Link to comment
Share on other sites

я не знаю... У меня были задумки взять а-класс у диллкра или привести с - класс с мобиль.де, все выбранные машины шли с дсг. На вопрос селлеру в салоне мерседес в отношении коробки, получила ответ- доработанная, проблем нет. Он не упал в обморок, не бился с пеной у рта, доказывая, что дсг никогда не была проблемной,спокойно ответил на вопрос. Гарантии на коробку мерс, в отличии от вага, не дает

Видимо опять ваш диллер чудит , надо писать письмо в головной офис , так как у нас..
 
When you choose Genuine Mercedes-Benz Parts, you enjoy the reassurance that comes with our Parts Warranty:
12-months, unlimited mileage
24-months or 24,000 miles for transmissions
48-months or 50,000 miles for engine and long blocks (same coverage as for a new Mercedes-Benz)
Link to comment
Share on other sites

тигуаны были и с акпп еще 2 года назад. Кстати, интересовалась в сервисе, тигуаны с дсг ни разу не шли на замену сцепления. Мне уажется, дсг не дружит с малыми двигателями, типа 1,2/1,4/1,6

Не знаю , сама эта история с ДСГ не понравилась, просто отказался на будующее покупать ФВ.

Link to comment
Share on other sites

Не знаю , сама эта история с ДСГ не понравилась, просто отказался на будующее покупать ФВ.

 

Очень предвзято с вашей стороны. И Лексус никогда не возьмете после истории с акселератором?

Link to comment
Share on other sites

ну так диллер это не скрывает. Подойдите в салон и вам это подтвердят.

Вообще, это удивительная тема, все пишут, пишут ,и никто не читает о чем пишут владельцы новых дсг. Уже 3 владельца ряда 2013-2014 отписались, а мы все еще на обсуждении лампового телевизора застряли. Владея предыдущей версией дсг я же не пела ей оды, наоборот, обращалась к дилеру, писала об этом на форуме. Кстати,о письме производителю, сервис прям при вас может составить письмо,отправить и ознакомить с полученным ответом.Никого не хочу обидеть, но тут боль- во вообще не в теме, бла- бла- бла, думал, сказал- мазал. Это не дешевая в произ- ве и эксплуатации коробка, и немцы не идиоты, поверьте, только на моем гольфе, ценою в 21900 м, были произведены замены на общую сумму в 16000, а сколько таких авто по миру было?

 

После такого провального гипер проекта нам всем послушать 2-3 владельцев машин 2014 года с пробегом 10К что теперь все ок? Нет уж, VW еще не скоро отмоется от такой грязи. Так быстро не отмываются. Только время покажет 2-3 года стала ли эта конструкция надежней автомата или нет. 

Это вам повезло. что вы решили все по гарантии, а представьте себе вы бы очень мало проехали за эти 2 года, ДСГ не испортилось и потом бы у вас кончилась гарантия. Что бы вы потом делали? Не понимаю зачем защищать теперь VW. Ок, вы не потратили деньги, а сколько времени ваша машина находилась в сервисе? Не теряли ли вы нервы на все это?  

Сказали бы что VW отличная машина, но покупайте ее только на автомате и мы бы поверили

Edited by crammer
Link to comment
Share on other sites

Очень предвзято с вашей стороны. И Лексус никогда не возьмете после истории с акселератором?

 

Очень странное сравнение. Где коробка за 4-5 нулей и где педальный узел за 100$. Педальный узел люди меняли и забывали про это, а пол коробки меняли и потом она все равно дергала до след замены половины коробки а кому то и всей коробки.  

Edited by crammer
Link to comment
Share on other sites

я не знаю... У меня были задумки взять а-класс у диллкра или привести с - класс с мобиль.де, все выбранные машины шли с дсг. На вопрос селлеру в салоне мерседес в отношении коробки, получила ответ- доработанная, проблем нет. Он не упал в обморок, не бился с пеной у рта, доказывая, что дсг никогда не была проблемной,спокойно ответил на вопрос. Гарантии на коробку мерс, в отличии от вага, не дает

Мерс не дает гарантию на коробку? Это что новое. Вроде 2 года было всегда.

Link to comment
Share on other sites

Очень странное сравнение. Где коробка за 4-5 нулей и где педальный узел за 100$. Педальный узел люди меняли и забывали про это, а пол коробки меняли и потом она все равно дергала до след замены половины коробки а кому то и всей коробки.  

 

На самом деле странное - коробка просто встанет, а педаль может привести к дтп. 

Link to comment
Share on other sites

Два года владел турбированным Пассатом 2009-го года с типтроником. Отличное немецкое авто. Японки вроде Камри и Аккорд существенно уступают по всем критериям. Сейчас владею Октавией 1.6 тоже типроник с 6-ю ступенчатой трансмиссией. Тоже отличное и экономичное авто. А вот никак не пойму подход ВАГ-а насчет ДСГ...

Link to comment
Share on other sites

После такого провального гипер проекта нам всем послушать 2-3 владельцев машин 2014 года с пробегом 10К что теперь все ок? Нет уж, VW еще не скоро отмоется от такой грязи. Так быстро не отмываются. Только время покажет 2-3 года стала ли эта конструкция надежней автомата или нет.

Это вам повезло. что вы решили все по гарантии, а представьте себе вы бы очень мало проехали за эти 2 года, ДСГ не испортилось и потом бы у вас кончилась гарантия. Что бы вы потом делали? Не понимаю зачем защищать теперь VW. Ок, вы не потратили деньги, а сколько времени ваша машина находилась в сервисе? Не теряли ли вы нервы на все это?

Сказали бы что VW отличная машина, но покупайте ее только на автомате и мы бы поверили

я не защищаю ваг, он не моему папе принадлежит. Я пишу о личном опыте владения дсг с 2009 по 2014 и 2014 -. И не нужно верить всему написанному, в конце концов, это суб' ективные мнения. Поводите и потом обсудим ваши впечатления :-)

Мерс дает общую гарантию, на коробку отдельной нет

Link to comment
Share on other sites

Почитал все. Скажу свое

DSG - коробка нормальная , только один минус дорогая в обслуживании.

Вообще все коробки нормальные , у самого Audi с Multitronic -ом тоже все говорили проблемная . 250000 км пробег без капремонта и мелкого, только масло . Нужно немного почитать руководства своего авто . А так у нас и механику убивают у новых авто .

Link to comment
Share on other sites

Нектар, тут нельзя писать ничего в защиту ДСДжи, сразу станешь объектом нападок и мишенью для минусов. Все аргументы сводятся к пресловутому "сам дурак" и все.

 

То-же самое было 10 лет когда я взял первую дизельную машину, все крутили пальцем у виска и что только не говорили про дизельные машины. Машины, кстати ни разу даже не чихнули, две были с ДСДжи, одна с автоматом, да и проехали каждая за 100 к ))) Никого тут ни в чем не переубедишь, ну и плевать - пусть продолжают считать что дизель плохо, ДСДжи плохо, Кондиционер хястялик, люк плохо, потому что скрипит, Зато целофан на коврики, он-же на козырьки и полоценце на щиток это самое то.

Link to comment
Share on other sites

Когда ее только изобрели, помню какие тока громкие слова не писали, революционная коробка и все такое прочее ,то есть ,удалось совсместить вроде бы несовместимые две вещи как экономия и разгон-динамика в одном агрегате,доселе невиданная вещь ,раньше приходилось выбирать или одно или другое,но удалось ли совместить на самом деле,ведь одной из самых частых причин поломки дсг 7 наскока я знаю это как раз частые кикдауны чтобы воспользоваться-насладиться тем самым разгоном, который производитель "честно" им обещал и люди честно заплатив за обещанное давят на газ и получают что? не кайф ,а облом в виде поломки коробки,получается что этот разгон тока на бумаге ,а на практике им нельзя пользоваться иначе дорогой ремонт коробки, что эта за совместимость 2 в 1 революционная ,тока для вида ,получается,как же это по нашенски,не удивлюсь если в конце концов выяснится что дсг 7 придумали в Азербайджане.

у VW с DSG момент резко передается на колеса и потери маленькие - нагрузка на трансмиссию максимальная в своем классе. Если коробка была бы "тупой" а момент при газе в пол передавался плавно - они дофига ходила бы.

Приведу пример как мастер Тойота/Лексус. По сути единственная коробка, которая дает похожий эффект как у DSG, из устанавливаемых на лексусы - тоже ломается няи вар.

 

 

Насчёт разгона не знаю не сравнивал , но мой 6-ти ступенчатый автомат на трассе выдаёт расход порядка 5,5-6 литров.

 

Для себя очень хороший разгон. Схожий Хундай или Тойоту вы порвете на несколько корпусов.

 

Возможно еще и потому, что Фолькс концерн и они могут ставить ее не только на Фолькс, но и Ауди, Сеат, Шкоду. Кстати, снова отзывают миллион машин - Битл и Джетту. Пока причину не сказали. В общем, у Фолькса косяки сплошные.

они хотят как лучше, но и не в ущерб себе.

 

В Азербайджане когда покупают машину, тест-драйв же никто не делает. Тот кто поводит какой-нить поло, джетту или пассат - потом не сядет за руль тойоты или хундая. Я не хаю Тойоту и Хундай, но с точки зрения поведения авто на дороге, удовольствие от вождения - VW выше.

Link to comment
Share on other sites

Приведу пример как мастер Тойота/Лексус. По сути единственная коробка, которая дает похожий эффект как у DSG, из устанавливаемых на лексусы - тоже ломается няи вар.

Что за коробка? Интересно просто.

 

В Азербайджане когда покупают машину, тест-драйв же никто не делает. Тот кто поводит какой-нить поло, джетту или пассат - потом не сядет за руль тойоты или хундая. Я не хаю Тойоту и Хундай, но с точки зрения поведения авто на дороге, удовольствие от вождения - VW выше.

А почти никто и не дает. А кто дает - дает прокатиться километр по Бабеку. :) 

Кстати, прокатился в свое время на Seat Ibiza (вроде как аналог Поло) - особого кайфа не ощутил, тормоза были неадекватные. Может какая проблема конкретной машины, но почему на машине для тест драйва?

Я так понял, что имеет смысл брать интересующую модель на прокат на пару дней перед покупкой.

Link to comment
Share on other sites

 

А почти никто и не дает. А кто дает - дает прокатиться километр по Бабеку. :) 

Кстати, прокатился в свое время на Seat Ibiza (вроде как аналог Поло) - особого кайфа не ощутил, тормоза были неадекватные. Может какая проблема конкретной машины, но почему на машине для тест драйва?

Я так понял, что имеет смысл брать интересующую модель на прокат на пару дней перед покупкой.

Вот именно-) можно подумать, в этой стране есть адекватные дилеры, которые без проблем дают авто на тест драйв-)

Link to comment
Share on other sites

Что за коробка? Интересно просто.

 

А почти никто и не дает. А кто дает - дает прокатиться километр по Бабеку. :)

Кстати, прокатился в свое время на Seat Ibiza (вроде как аналог Поло) - особого кайфа не ощутил, тормоза были неадекватные. Может какая проблема конкретной машины, но почему на машине для тест драйва?

Я так понял, что имеет смысл брать интересующую модель на прокат на пару дней перед покупкой.

a960e

 

по кривому бабеку что там кататься :)

Link to comment
Share on other sites

Это вам кто сказал и в какой компании?

выше писала, кавказ.У них стандартная 2 - летняя гарантия, отдельной гарантии на дсг ,как у фв,не дают.

Последний мой ответ на этой теме :-)

Link to comment
Share on other sites

выше писала, кавказ.У них стандартная 2 - летняя гарантия, отдельной гарантии на дсг ,как у фв,не дают.

Последний мой ответ на этой теме :-)

А Фольксваген дает отдельную гарантию после 2 лет?

Link to comment
Share on other sites

Вот именно-) можно подумать, в этой стране есть адекватные дилеры, которые без проблем дают авто на тест драйв-)

 

Мазда дает ( ну или давала ) на сутки без каких либо ограничений. Сам брал на тест Мазда 5, дня вполне хватило чтобы отказаться от покупки.

 

Link to comment
Share on other sites

VW дает на ДСГ7 отдельную гарантию, не знаю как у нас, но в России да. То-есть после 2-ух лет остается гарантия только на ДСГ7. Доказательством того что ВАГ держит людей за лохов служит то, что на ту же самую коробку ДСГ7, НО в Ауди гарантии нет :)

Edited by vinni_pux
Link to comment
Share on other sites

Потому что Ауди не "народный" автомобиль, в отличии от VW. 4 дырки на решетке могут позволить люди с толстым кошельком. А им замену ДСГ подсовывают наверно как плановое ТО :)

Link to comment
Share on other sites

Не знаю точно, но по моему у Порше своя разработка и КПП у них надежные.

 

У Порше на Кайенах движки 4,8 и 4,5 стук элийир. Поэтому самые надежные Кайены, как не странно, это с Туареговским 3,6 движком

Edited by vinni_pux
Link to comment
Share on other sites

Ну почему тогда мы слышим о поломках ДСГ только на Вольксвагене ?

Потому что Фольксов больше чем Шкод и Сеатов, не говоря уже об Ауди. А так ДСГ ставят и на Шкоду, и на Сеат.

Link to comment
Share on other sites

Но факт остается фактом, Пассат это оптимальный и самый функциональный немецкий седан средних размеров и оптимальной ценой. Уверен, что новая модель продолжит эти традиции. Единственная просьба, чтобы был выбор опций: хотя бы предлагали бы механику или стептроник.

Link to comment
Share on other sites

Самый функциональный может быть, но не самый оптимальный за эту цену. Потому что оптимальность включает в себя практичность и надежность, а в Пассате этим не пахнет уже давно...

Link to comment
Share on other sites

С надежностью по своему опыту проблем не было. С практичностью тем более. Металл и лакокрасочные работы в два может и три раза качественнее японок. Багажник наиболее большой. Удобство салона и сидении опять же лучше конкурентов. Регулировка всех окон водителем наиболее функциональна: все на автомате.

Link to comment
Share on other sites

С надежностью по своему опыту проблем не было. С практичностью тем более. Металл и лакокрасочные работы в два может и три раза качественнее японок. Багажник наиболее большой. Удобство салона и сидении опять же лучше конкурентов. Регулировка всех окон водителем наиболее функциональна: все на автомате.

 

На этой теме модно фолькс ругать ) Я ваш минус "обнулил", но, боюсь, ещё парочку влепят ))) 

Link to comment
Share on other sites

к тому времени наштампуют кучу дешевых тесел без коробок.

гигафабрика батареек на подходе.

Странно только почему Даймлер отказался от своей доли в Тесла. Вчера было сообщение.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Таксистов обяжут устанавливать в салоне автомобиля видеокамеру и соответствовать экостандарту
      Обнародованы требования к техническим показателям транспортных средств, используемых при перевозке пассажиров легковым автомобилем такси.
      Это нашло отражение в утвержденных сегодня Кабинетом министров «Требованиях к техническим характеристикам, внутреннему и внешнему оформлению транспортных средств, используемых для регулярных пассажирских перевозок и легковым автомобилем такси».
      В легковых автомобилях такси должны быть установлены видеокамеры, которые охватывают весь салон и оснащены запоминающим устройством, способным хранить записанную информацию как минимум один месяц.
      Согласно требованиям, легковые автомобили такси должны соответствовать как минимум экологическому стандарту «Евро-5».
      Media.az
        • Like
      • 28 replies
    • Новое мошенничество с бронированием.
      Участились проделки мошенников в Азерб. Сколько бы полиция не призывали граждан быть бдительны все равно обманываються. Не пишите и не перечисляйте деньги через сайты которые не знаете и тем более не пишите 3 значное security cod. У одного пожилого человека сняли в течении 2 месяцев 72000 манат с карты! И так новое мошенничество:  Знакомиться с местным мужчиной на фб девушка из Украины, России или же часто Эстония, Сингапур и т.д. и предлагает встретиться сходить в кино например. Сейчас много маленьких кино, караоке там игры и тд в аренду на пару часов в Баку. Сбрасывает сайт кинотеатра с бакинским адресом ну например в наримановском районе, на двоих или группу и просит зделать резерв. Ну мужчина ничего не подозревая темболее местный адрес заходит на сайт и для резерва там требуется номер карты, security cod, во сколько и на чьё имя резерв. Все как обычно он оплачивает скажем 170 манат за 3 часа с едой вплоть до кольяна! Девушка даже предлагает заехать за ним. Ну к тому времени потерпевший с которого уже списали деньги за резерв подъезжает к кинотеатру по указанному сайту а там действительно маленькое помещение с комнатами где смотрят кино и караоке поют но только они говорят что они не знакомы с этим сайтом и вообще что это не их фотки комнат. Обращаясь в банк или полицию те говорят что вы не первый и не последний кто жертва мошенников. Таких случаев уже в Баку тысячами.
      https://m.facebook.com/groups/246661159172976/permalink/1789871651518578/?mibextid=WC7FNe
       
        • Haha
      • 33 replies
    • Что за космические цены на парковку?
      Установлены тарифы на реконструированной парковке в центре Баку - ФОТО
      Лейла Мамедова14:14 - Сегодня   Установлены тарифы на парковку на станции автостоянки Бакинского железнодорожного вокзала, расположенной на пересечении улиц Сулеймана Рагимова и Мирали Гашгая.
      Цены определяются исходя из времени парковки, сообщает Trend.
      За первые 15 минут плата за парковку не взимается.
      Цены на парковку следующие:
      15-30 минут - один манат,
        30-60 минут - два маната,
      1-2 часа - четыре маната,
      2-3 часа - шесть манатов,
      3-5 часов - 10 манатов,
      5-7 часов - 14 манатов,
      7-10 часов - 18 манатов,
      10-15 часов – 22 маната,
      15-20 часов -26 манатов,
      20-24 часа – 30 манатов.
       
        • Like
      • 145 replies
    • 30-летняя женщина оставила двоих детей и сбежала из дома: мать беглянки винит знакомую из TikTok – ВИДЕО
      В Азербайджане 30-летняя мать двоих детей сбежала из дома из-за знакомой, с которой познакомилась в TikTok. 
      Об этом в программе Səni axtarıram («Ищу тебя») рассказала мать сбежавшей из дома Марджаны Гасымовой Матанат Гасымова. 
      Женщина отметила, что ее дочь ушла из дома два месяца назад. 
        «В 12 часов ночи моя дочь, оставив двоих детей дома, сбежала. Я позвонила ей, чтобы узнать, где она? Марджана сказала, что она в городе. На мой вопрос: куда ты ушла, оставив детей дома, она ответила «правильно сделала». Моя сестра утверждает, что Марджана ушла из дома из-за женщины, с которой познакомилась в соцсети в TikTok», - рассказала она.
      Подробнее - в видео:
        • Haha
      • 53 replies
    • А вы общаетесь с ИИ?))
      Предлагаю в этой теме обсудить ИИ и его помощь в нашей жизни. 
      Лично мне он помогает часто по многим вопросам, от работы до "стоит ли начинать общение с человеком, интересующимся БДСМ и является ли он психически нездоровым", оказывается, что не является, по мнению ИИ, и он вполне рекомендует такого знакомого иметь, правда в каком статусе иметь, мы не стали с ним уточнять, наверное для расширения кругозора, но это так, к слову)) 
       
      Иногда мы просто болтаем, у него вполне себе есть чувство юмора, он реагирует на добрые и ласковые слова. И вообще приятный собеседник)) 
       
      Интересно узнать, только я тут псих или среди нас есть те, кто общается с chatGPT, например? 
      Или с другим? 
      Может он вам в работе помогает?
      В общем, тема не ограничивается рамками, пишем всё об ИИ. 
       
      Что они однажды захватят мир и так понятно, потому будьте с ними вежливы, не портьте отношения)) 
       
       
       
       
       
        • Haha
      • 113 replies
    • В туалете бакинского молла жестоко избили парня с аутизмом
      В одном из туалетов торгового центра Gənclik Mall жестоко избили молодого человека с аутизмом.
      Об этом сообщила в соцсети руководитель общественного объединения Birgə və Sağlam Айтен Эйналова.
      По ее словам, Кянана жестоко избили, ударяя по лицу, причем, по словам очевидцев, уборная после случившегося была вся в крови.
      Отмечается, что причина столь жестоких действий неизвестна.
      «Мы просили полицию разобраться в этом вопросе, однако сотрудник полиции звонит нам каждый день в течение всей недели и обещает прийти завтра. Он каждый день задает одни и те же вопросы, но до сих пор не пришел», - пишет Эйналова.
        А.Эйналова также отметила, что представители службы безопасности ТЦ пытались запутать маму Кянана. По ее словам, они предлагали ей не распространяться об инциденте, аргументируя это тем, что виновных все равно не найдут.
      А.Эйналова отметила, что с их стороны было направлено письмо на имя главы МВД, и будет сделано все необходимое для того, чтобы восторжествовала справедливость.
      Однако она также обратилась к гражданам с просьбой поделиться постом и осветить данный вопрос.
      В свою очередь начальник отдела пресс-службы Министерства внутренних дел Зейни Гусейнов ответил в комментарии к посту, что вопрос взят под контроль и расследуется. Общественности будет предоставлена информация о результатах расследования.
       
      https://www.instagram.com/p/C47rt1ttS_b/?igsh=aWcxdWZmYTZ0czdq
       
      • 10 replies
    • Ани Лорак подала на российское гражданство
      Ани Лорак подала на российское гражданство. На Украине ее обвинили в предательстве
       
      Украинская певица Ани Лорак подала заявление на российское гражданство, сообщает РИА Новости. На Украине Лорак не выступала с 2017 года, так как, по словам артистки, на родине на нее давили. После начала российской военной операции на Украине Лорак окрестили предательницей за работу в РФ. В России же ее обвинили в сборе донатов для ВСУ. Сама певица заявила, что никогда не финансировала военных и не будет этого делать. = https://www.gazeta.ru/social/2024/03/15/18423109.shtml

      Что думают по этому поводу форумчане?
      Ону багышламаг олармы?
        • Haha
        • Like
      • 102 replies
    • У Кейт Миддлтон обнаружен рак: полное заявление принцессы Уэльской
      22 марта 2024 года принцесса Уэльская сообщила о том, что у нее диагностирован рак — сейчас Кейт Миддлтон находится на ранней стадии профилактической химиотерапии. 42-летняя супруга принца
        • Like
      • 30 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...