Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Собираем Подписи За Обязательное Включение Ближнего Света В Дневное Время Суток


Somebody Else

Recommended Posts

мне важнее чтоб встречная машина включила поворотник,чем ослепдяя меня создала аварийную ситуацию не подав знака о предстоящем маневре.тема здесь пролоббирована продавцами дешевых китайских лампочек?))

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 363
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

лучше соберите подписи на установку отбойников на всех дорогах,чтоб бараны на встречку не выезжали..а для любителей ёлок-потерпите,скоро новый год!

я тоже всегда была за отбойники и замену части автобусов на трамваи. Edited by zayka07
Link to comment
Share on other sites

мне важнее чтоб встречная машина включила поворотник,чем ослепдяя меня создала аварийную ситуацию

 

Мне всегда было интересно, как можно ослепить водителя в дневное время? Разве что киловатным лазерным прожектором.

Link to comment
Share on other sites

Мне всегда было интересно, как можно ослепить водителя в дневное время? Разве что киловатным лазерным прожектором.

Насчёт ослепить возможно было сильно сказано, но то что за горящими фарами, тем более не правильно отрегулированными, днём гораздо хуже видно включённого переднего указателя поворотов это факт. А это уже минус к безопасности. В этом плане хороши ДХО, которые по стандарту должны быть расположены на определённом расстоянии от указателей поворота. Edited by BARS2010
Link to comment
Share on other sites

лучше соберите подписи на установку отбойников на всех дорогах,чтоб бараны на встречку не выезжали..

 

 

я тоже всегда была за отбойники.

Угу, у "Машын базары" на Патамдарте установили такие отбойники не только по середине, а и по краям дороги, при чём так, что сузили проезжую часть на полметра с каждой стороны. Пробка утром в воскресенье была невиданная по тамошним меркам.

Link to comment
Share on other sites

Угу, у "Машын базары" на Патамдарте установили такие отбойники не только по середине, а и по краям дороги, при чём так, что сузили проезжую часть на полметра с каждой стороны. Пробка утром в воскресенье была невиданная по тамошним меркам.

ну всё с умом же надо делать ;)
Link to comment
Share on other sites

Зачем включать ближний свет в стране, где большинство дней в году светит днём яркое солнце ?

Для повышения безопасности ДД? Тогда давайте также соберём подписи чтобы обязать всех включать поворотники, не пользоваться противотуманками в ясную погоду, не ездить на дальнем свете, не пользоваться самопальными ксенонами и т.д.

По мне, так намного больше вреда от вышеперечисленного, чем от езды днём с выключенными фарами.

Link to comment
Share on other sites

В группе ХБ на фейсбуке выложили хороший пример видео, где видно, насколько у нас не хватает этого закона

 

https://www.facebook.com/photo.php?v=609437742431035&set=o.207920711523&type=2&theater

 

Пускай посмотрят это те, кто выступают в данной теме против и скажут, что у нас эта обязаловка не нужна.

Link to comment
Share on other sites

Обращаюсь к тем, кто круглые сутки и круглый год ездит с включенными противотуманками. Вы - раздражители. Пожалуйста - включайте габариты или ближний свет, но передние и задние противотуманки в условиях достаточной видимости и включенные без причины - это просто извращение и неуважение к остальным участникам дорожного движения. Они яркие и очень раздражают глаза.

 

В пасмурную, дождливую погоду я тоже включаю ближний свет. Это нормально. Но то, что делаете вы - это 151-2.2. Нарушение правил использования световых приборов и звуковой сигнализации, наказывается 

штрафом в размере 30 манатов.
Link to comment
Share on other sites

Вчера ночью переходил дорогу, едет автомобиль, горят только нижние противотуманки, ксенон (гейдирме), габаритных огней нет, неясно что за машина, плохо воспринимается скорость данного авто. Проблем много, нужно всеми ими заниматься, не только ДХО. Простые галогеновые фары усталых машин, эти расстроенные фары бьют прямо в глаза, я уже не говорю о дебилах что покупают внедорожники типа прадо и пихают ксенон куда только можно, и ездят с дальним, моргай ни моргай, им по барабану, положить на окружающих. Почему гаи с этим не борется..

 

У нас если за что и возьмутся то только за то что принесет ощутимую прибыль, либо если выслужиться.

Link to comment
Share on other sites

В группе ХБ на фейсбуке выложили хороший пример видео, где видно, насколько у нас не хватает этого закона

 

https://www.facebook.com/photo.php?v=609437742431035&set=o.207920711523&type=2&theater

 

Пускай посмотрят это те, кто выступают в данной теме против и скажут, что у нас эта обязаловка не нужна.

Из 7-и машин, встретившихся Инару - 7 нарушают smile.png  Во-первых там не день, а сильные сумерки и солнце давно зашло. Через 10 минут вообще полная темнота наступит. У 6-х не включены хотя бы габариты, а один включил фары, но пошел на обгон на подъеме. И это никак не помогло Инару заметить его вовремя. Поэтому в Европе и еще где-то оборудуют принудительные ДХО, потому что против таких баранов никакой закон не поможет. Это другое дело. А ближний свет включать принудительно смысла нет, кто- то и ночью не включит ,а кто-то будет весь день в ясную погоду слепить своими ксенонами(днем они тоже очень резко светят при колхозной установке). ДХО  и габариты же не яркие, я не против них. Хотя у нас умудрятся и в них ксеноны запихнуть если будет такой закон.

Имхо, сначала надо сделать штраф с баллами за неправильное использование световых приборов и сделать колхозный ксенон вне закона. 

Короче, так чтобы и польза была, и ГАИ был стимул заниматься этими вещами. На данном этапе по другому их работать заставить трудно будет.

Edited by Synteco
Link to comment
Share on other sites

Не вижу никакой связи между данным видео и необходимостью включать головной свет днём. Как отметил Synteco, на видео уже сумерки и свет должен был гореть у всех. Свет фар, видный из далека, в данном случае, когда он возникает внезапно, очень опасен, может ослепить и сбить с толку. Главное ездить по-человечески, а с включёнными фарами в ясный день или без - без толку, если не думаешь, что творишь.

Link to comment
Share on other sites

Ближний свет фар нужно включить только если едете по трассе с двухсторонним движением.  если односторонняя дорога.  то Ваш горящий ближний на что годится? а во вторых даже при двухстороннем движении не нет нужды чтоб тебя видели,  если это раздельная траса. а внутри города Ваше требование просто абсурдно звучит.  так как весь день пробки. расстояние между автомобилями не такое большое и движение потока в пределах 40-50 км/ч.  Я лично ПРОТИВ

Link to comment
Share on other sites

Ближний свет фар нужно включить только если едете по трассе с двухсторонним движением.  если односторонняя дорога.  то Ваш горящий ближний на что годится? а во вторых даже при двухстороннем движении не нет нужды чтоб тебя видели,  если это раздельная траса. а внутри города Ваше требование просто абсурдно звучит.  так как весь день пробки. расстояние между автомобилями не такое большое и движение потока в пределах 40-50 км/ч.  Я лично ПРОТИВ

 

 

Не нужно просто изобретать велосипед. В Чехии, например, в черте населенного пункта нужно включать ближний свет. И все.

Link to comment
Share on other sites

потому что против таких баранов никакой закон не поможет.

Как раз таки такой закон против баранов очень даже поможет. Когда их пару раз оштрафуют, они отработают привычку включать свет каждый раз садясь за руль. А сейчас эти же самые бараны не могут элементарно определить когда наступают сумерки и что пора уже включить хотя бы габариты.

Имхо, сначала надо сделать штраф с баллами за неправильное использование световых приборов и сделать колхозный ксенон вне закона.

Думаю, вместе с новым законом будет как раз ужесточение этого тоже. По крайней мере, я на это надеюсь.

 

 

Главное ездить по-человечески, а с включёнными фарами в ясный день или без - без толку, если не думаешь, что творишь.

Всегда уважал Ваше мнение. Но, простите, давайте тогда и ремнями безопасности не пристёгиваться и поворотники не включать, и вообще исключить ПДД все правила, которые заведомо направлены на увеличение безопасности на дорогах. Ведь всё равно много тех, кто "не думает, что творит".

Link to comment
Share on other sites

Введение закона об обязательных ближнем / дневных огнях 24/7 даст толчок на выявление колхозного ксенона, и заполнению кассы йопх и штрафстоянки, если это кому то будет нужно. Те же точки сбыта ксенона тоже не как грибы появились сами по себе, а принадлежат кому-то. Значит конфликт интересов, война кланов... Будет ли это, вряд ли...

А значит хотели как лучше, а получится как всегда?

Link to comment
Share on other sites

Согласно требованию ООН все новые модели автомобилей должны в обязательном порядке оснащаться ДХО.

К сожалению, требования и резолюции ООН выполняются выборочно :)

Sent from my GT-N8000 using Disput.Az mobile app

Link to comment
Share on other sites

учитывая всё вышесказанное, предлагаю ИЗМЕНИТЬ название темы на :

 

Собираем Подписи "За Обязательное Включение ДХО в Дневное Время Суток"

 

ДХО - Дневные Ходовые Огни (как правило диодные)

так же , в письме будет дан особый акцент на Законность Дополнительного Оборудования, в данном случае ДХО.

иначе , теряется весь смысл...

 

колхозным ксеноном , невключаемыми поворотниками, включаемыми днём яркими противотуманками и тп. тоже займемся по любому, 

Link to comment
Share on other sites

Всегда уважал Ваше мнение. Но, простите, давайте тогда и ремнями безопасности не пристёгиваться и поворотники не включать, и вообще исключить ПДД все правила, которые заведомо направлены на увеличение безопасности на дорогах. Ведь всё равно много тех, кто "не думает, что творит".

Спасибо, Анар, за уважение. Но Вы меня не так поняли. Я не против мер, направленных на безопасность. А за то, чтобы применять их с умом. Баран за рулём (извиняюсь за сравнение, бедное животное не виновато, что некоторых водителей приходится сравнивать с ним) опасен и при использовании ремня безопасности и при использовании поворотников и при включении фар, будь то днём или ночью. Потому что используют эти меры безопасности не так как надо, не согласовывая применение этих мер с безопасным вождением. Сами посудите, что опасней, к примеру, поворачивать без поворотника или включить поворотник направо, а поворачивать налево? Такому только дай волю включать свет днём, он всегда с дальним ездить будет. И при этом гонять и "резаться в шахматы". Почему бы не прислушаться к мнению тех юзеров, кто предлагает легализовать не предусмотренные заводом-изготовителем автомобиля универсальные ДХО и обязать использовать именно их, а не свет фар? ДХО не задерёшь вверх, чтоб били в глаза, не врубишь на "дальний", не заколхозишь китайским ксеноном и проч. Уж если пособствовать принятию подобного закона, то делать это так, чтоб не кусать потом локти, мол хотели как лучше, а получилось как всегда.

Link to comment
Share on other sites

у нас упразднили медсправки при замене прав...

казалось бы, это неправильно, но это решило проблему с вымогателями в клиниках.

так зачем давать лишний повод вымогателям зарабатывать, причем на чем? на том, что человек может случайно забыть включить ближний свет в климатической зоне, где всегда светит солнце.

 

имхо эффект от вымогательства будет сильнее чем от полученной безопасности, если эффект вообще будет.

 

а проблема обозначения движущегося автомобиля автоматически решится через несколько лет, уже все больше и больше производителей ставят дневные ходовые огни.

Link to comment
Share on other sites

Почему бы не прислушаться к мнению тех юзеров, кто предлагает легализовать не предусмотренные заводом-изготовителем автомобиля универсальные ДХО и обязать использовать именно их, а не свет фар? ДХО не задерёшь вверх, чтоб били в глаза, не врубишь на "дальний", не заколхозишь китайским ксеноном и проч. Уж если пособствовать принятию подобного закона, то делать это так, чтоб не кусать потом локти, мол хотели как лучше, а получилось как всегда.

 

Я в общем-то никогда и не был против этого. Если есть штатные ДХО, то конечно, нужно пользоваться ими, завод-изготовитель тоже не дурак, всё-таки. Но что делать с жигулями, ладами, да и вообще любыми авто старше 10 лет, когда об этом не задумывались? Вот тут как раз нужно и перенять опыт России - разработать регламент, согласно которому можно ставить ДХО стороннего производителя.

Link to comment
Share on other sites

А те, кто утверждают про солнце в Азербайджане круглый год, чувствуется, хорошо провели лето :)

 

На носу зима, для собственного интереса, посчитайте количество ЯРКИХ СОЛНЕЧНЫХ дней. Отсутствие осадков и тумана ещё не говорит о том, что на дворе лето. Осенью и зимой большинство дней СЕРЫЕ. Включённые ДХО или фары особенно актуальны в этот период.

 

Ну а на трассе даже летом фары включать не помешает, доказательство смотреть в первом посте темы (пример с ВАЗ 2107).

Link to comment
Share on other sites

если дхо включаются автоматически, я всеми руками за

но если вы дадите ментам штрафовать водителей за забытый включенный ближний днем - они обнаглеют. они и так особо мышей не ловят.

Link to comment
Share on other sites

но если вы дадите ментам штрафовать водителей за забытый включенный ближний днем - они обнаглеют. они и так особо мышей не ловят.

 

Они давно обнаглели и потеряли совесть. Эвакуация никому не мешающих автомобилей и полный игнор криво припаркованных во втором ряду "АА" автомобилей в очередной раз тому доказательство.

Link to comment
Share on other sites

если дхо включаются автоматически, я всеми руками за

но если вы дадите ментам штрафовать водителей за забытый включенный ближний днем - они обнаглеют. они и так особо мышей не ловят.

Вы правы Ромбаль.

Честно признатся на данный момент число водителей которые включают ДХО увеличилось это я из недавной поездки в район убедился.

Link to comment
Share on other sites

...

а проблема обозначения движущегося автомобиля автоматически решится через несколько лет, уже все больше и больше производителей ставят дневные ходовые огни.

Через несколько десятков лет, может быть. К тому времени даст Бог я уже дедушкой стану. :) Не надо забывать что на наших дорогах до сих пор ездит десятки тысяч автомобилей 70-х, 80-х и 90-х годов выпуска. Я уже не говорю об автомобилях выпущенных в начале 21-го века. Даже на моем Акценте 2008-го года выпуска нет дневных ходовых огней. Edited by Ruslan Abdulla
Link to comment
Share on other sites

Allah komeyiniz olsun Что вы обсуждаете многоуважаемые элементарно не включают поворотники едет перед тобой и раз приспичила остановится сразу останавливается без поворотников без ничего,или выежаешь с второстепенной едеть какой то умник по главной,а ты ждешь пропустит его а он раз повернул без поворотников,или остановил посреди дороги и с кем то разговаривает как будто так должно быть а ты ждёшь а ему пофиг.Не уважение это.Не знаю как таких назвать и что удивительно таких уже всё больше и больше.

Link to comment
Share on other sites

Не нужно просто изобретать велосипед. В Чехии, например, в черте населенного пункта нужно включать ближний свет. И все.

Уважаемый Seemann, какое отношение имеет велосипед, изобретение и Чехия к ближним огням автомобиля? скажем так...  в Баку около 700 тыс зарегистрированных в баку авто. плюс к этому ежедневно в баку въезжает около 50 тыс авто с целью работы. плюс ко всему 100 тыс авто которые не зарегистрированы в баку. скажем так. при включенном ближнем свете каждый авто употребяет около 300 грамм лищнего бензина на 100 км.  а давайте расчет сделаем. 0,3*(700000+100000+50000)=255000 лишних литров бензина на 100 км пути. добавьте к этому пробки. Поверьте есть очень много более серьезных проблем,  которые ждут таких отзывчивых людей как Вы. начните с них. а ближний свет оставьте в покое хоть на время. 

 

Теперь можете продолжать про Чехию,  велосипед и изобретение. 

Link to comment
Share on other sites

Вот тут как раз нужно и перенять опыт России - разработать регламент, согласно которому можно ставить ДХО стороннего производителя.

Этот момент обязательно должен быть отражён в письме. Тогда я готов поддержать его. 

 

То есть основной упор должен быть на использование автоматически включаемых ДХО и беспрепятственную установку их согласно разработанного регламента. 

Edited by BARS2010
Link to comment
Share on other sites

я через комп настроил на своем авто автоматическое включение противотуманок, передних и задних габаритов при заводе машины.

Если машину лучше видно на дороге - соответственно так безопаснее.

Link to comment
Share on other sites

Allah komeyiniz olsun Что вы обсуждаете многоуважаемые элементарно не включают поворотники едет перед тобой и раз приспичила остановится сразу останавливается без поворотников без ничего,или выежаешь с второстепенной едеть какой то умник по главной,а ты ждешь пропустит его а он раз повернул без поворотников,или остановил посреди дороги и с кем то разговаривает как будто так должно быть а ты ждёшь а ему пофиг.Не уважение это.Не знаю как таких назвать и что удивительно таких уже всё больше и больше.

 

Так что вы предлагаете? Сидеть и ждать, когда у бакинских водителей появится культура, и когда они начнут включать поворотники, когда начнут уважать друг друга? Разочарую Вас, это будет не скоро и каких-либо перспектив в данном направлении не вижу, т.к. ГАИ пока не справляется с этой задачей.

 

Тем не менее, это не мешает предпринимать какие-то дополнительные шаги, направленные на увеличение безопасности, пусть даже это правило будут соблюдать половина водителей, во вред это точно не пойдёт.

Link to comment
Share on other sites

Поверьте есть очень много более серьезных проблем,  которые ждут таких отзывчивых людей как Вы. начните с них. а ближний свет оставьте в покое хоть на время.

 

Да, давайте переживём ещё пару лет, ещё сотня невинных жертв на трассах никому не помешает. Главное, что сэкономим 20 манат в год на бензин.

Link to comment
Share on other sites

Я всегда с включенными габаритами , автоматом и противо туманники под бампером включаются. некоторые спрашивали , почему так ездишь , чтобы долго не объяснять , говорил– выкобениваюсь.

Теперь, прочитав эту тему поймут . . Хм. .

 

А я включаю в ответ дальний, когда спрашивают зачем так делаешь, чтобы долго не объяснять, говорю - так же здорово, я вижу и ты видишь ))

Link to comment
Share on other sites

В группе ХБ на фейсбуке выложили хороший пример видео, где видно, насколько у нас не хватает этого закона

 

https://www.facebook.com/photo.php?v=609437742431035&set=o.207920711523&type=2&theater

 

Пускай посмотрят это те, кто выступают в данной теме против и скажут, что у нас эта обязаловка не нужна.

 

Дело в том, что ВР может так снять, как будто это ночь. Не надо включать штатные и нештатно установленные переде-задние противотуманки без тумана. Не надо включать неправильно отрегулированные ближние, или выключать штатные ближние, а вместо них прожекторы под бампером.

Неужели вы не боитесь Бога, ведь за все придется отвечать.

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • И опять Помогите))
      Девочки форума....кто может откликнитесь
      все все все...мне нужна ваша помощь....
      У дочери день варенье в понедельник, меня поставщики подвели, заказала костюм  Чуи(на вайлдберис) вобщем отказали ...
      А она у меня ужасная анимешница, вобщем решила сама смастерить ей костюм , благо не очень тяжёлый ...
      У меня есть пальтишко, портниха онун астарыны дейишечек, шляпку куплю , брюки черные и сарочка есть, остаётся только два элемента, серая жилетка и короткий пиджачок, серая жилетка может у кого то от костюма остался, могу купить, или за шоколадку взять, а что делать с пиджаком? Моя портиниха отказалась((( говорит переделать нет проблем , а новый сшить нет ...
      Очень мало времени ....помогите, можно и советом...
      По магазинам не могу пройтись с работы в 6 выхожу...могу успеть только в один но только если точно знать что могу купить , что надо
      • 3 replies
    • «Переживаю за свою жизнь и жизнь своих детей...» Женщина из Баку о том, как лишилась глаза после избиения мужа – ВИДЕО
      Проживающая в Баку Анастасия Бектимирова поделилась в своем аккаунте в Инстаграм видео, в котором рассказала о произошедшем с ней домашнем насилии.
        • Like
      • 144 replies
    • Стало известно, чем болен Кадыров. Кто станет новым главой Чечни?
      Рамзан Кадыров смертельно болен, он регулярно переносит серьезные медицинские кризисы, у него панкреонекроз поджелудочной железы, а Кремль ищет замену нынешнему главе Чечни, утверждает «Новая газета Европа». По их данным, именно поэтому Кадыров часто пропадает из виду, запускает пиар-кампании и то теряет, то набирает вес. Можно ли верить этой информации? На что опирается «Новая газета Европа» в своей публикации? Что будет в Кремле и в Чечне, если Кадырову действительно придется уйти? И что известно про Апти Алаудинова, который может стать ему заменой?
      .
      • 20 replies
    • Алкоголь в Азербайджане подорожает
      Это может привести к увеличению на рынке нелегальной продукции, поэтому соответствующие структуры должны подойти к этому вопросу очень внимательно, считает эксперт.  
      • 63 replies
    • ДРУЗЬЯ! ДАВНО МЫ НИЧЕГО НЕ ОБСУЖДАЛИ )). На ДНОТе одни страшилки...Сегодня один уважаемый форумчанин выставил высказывание умной дамы. Пост длинный, весь его выставлять не вижу смысла, но одна мысль заставила меня задуматься. Дама пишет, что брак не решит никаких ваших проблем, человек должен научиться выруливать  все сам, не надеясь на партнера. Тут я зависла ))) Родилась мысль, зачем двум автономным, самодостаточным личностям жить вместе? Можете обвинять меня в меркантильности и кидать танпками, но я в браке вижу только один смысл( кроме детей) - облегчение жизни друг друга. Все мы разные и некоторые вещи даются нам легко, а нашему супругу, например,  трудно. Вот, мы , по- умолчанию и облегчаем жизнь друг друга. Это касается всех сфер , от эмоциональной до утилитарной. Но та дама так уверенно, по пунктам все разложила в своём "учении" , что я засомневалась))) А что думаете вы , дорогие диспутчане. В чем смысл брака для вас ?
        • Haha
        • Like
      • 284 replies
    • Продам. Хонда Аккорд 2009
      Очень срочно продам автомобил.
      Хонда Аккорд 2.4 лт. 2009 года.
      Куплена в салоне Хонда.
      170.000 км оригинал пробег.
      Тел. 055 7151384
      • 2 replies
    • Очередное громкое групповое изнасилование в Индии
      Испанские муж и жена, путешествующие по миру на мотоциклах, прошли через ад. В Индии семь мужчин напали на них, когда они спали в палатке, ограбили их и изнасиловали женщину на глазах у ее мужа.
      Пара попала в больницу, а дело расследует местная полиция. О шокирующем инциденте, произошедшем в пятницу вечером в деревне Думка на северо-востоке Индии, г-жа Френанда и г-н Винсент рассказали в воскресенье в социальных сетях, опубликовав видео из клиники.
      Пара направлялась в Непал, но решила остановиться на ночь в северо-восточной Индии. Когда они поставили палатку и уснули, насильники ворвались в дом и стали избивать их касками и камнями.
      К счастью, часть тела Фернанды была прикрыта курткой, которая смягчала удары. После того как преступление было завершено, группа скрылась с места преступления, и тогда Винсент связался с патрульной машиной полиции.
      "Мы не могли понять их, потому что они плохо говорили по-английски. Но когда мы увидели их травмы, то поняли, что произошло что-то необычное. Мы сопроводили их в медицинский центр, где врачи подтвердили, что это было групповое изнасилование", - подтвердил The Times of India офицер полиции, который был в составе патруля.
      Тем временем следователи сообщили, что уже установили личности всех семи подозреваемых мужчин и арестовали троих из них. Это жители близлежащих населенных пунктов.
      "Мы находимся в больнице в Индии. Полиция тоже здесь", - говорит 45-летняя Фернанда в кадре. "Я бы никому не пожелала такого. Они избили нас и украли наши вещи. Но не все, потому что главное, чего они хотели, - это изнасиловать меня", - добавляет женщина с явными следами насилия на лице.
       
       
       
        • Like
      • 280 replies
    • В Баку выявлены цеха производства подпольной продукции FAIRY, DOMESTOS, ACE, IPEK, Head and Shoulders, Prill, Perwol
      В цехах, расположенных во дворе мясокомбината в поселке Кешля Низаминского района Баку, выявлена подпольная продукция.
      Об этом сообщает Государственная налоговая служба (ГНС) при Министерстве экономики.
        • Sad
        • Haha
        • Thanks
        • Like
      • 187 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...