«Həyata Bağlan» İctimai Birliyi - Часть 2013/8

[ELEMENT360]

Возникает достаточно логичный вопрос - как, если на автомобиле нет наклейки, подавляющее большинство членов группы узнает, что тот или иной член группы без наклейки нарушил правила, даже если увидит это?

 

 

Если ты сам своим примером не ведешь такую агитацию, то получается дискриминация, и одни члены группы  - без наклеек - оказываются в своеобразном привилегированном положении, когда они могут видеть и обсуждать всех, а их, даже в случае нарушения, никто не заметит.

 

Присоединяюсь...

[Damianfoss]

Полностью согласна с Вами. Тогда давайте все снимем наклейки . По-моему группа начала само-разлагаться и это прискорбно.

Согласен.

[Громозека]

Возникает достаточно логичный вопрос - как, если на автомобиле нет наклейки, подавляющее большинство членов группы узнает, что тот или иной член группы без наклейки нарушил правила, даже если увидит это?

Давайте сделаем так - все упростим и посмотрим на данную проблему со стороны. Если я в чем-то ошибся, поправьте меня, плиз.

 

Есть проблема - часть участников группы (назовем их праворульными) хотят фотографировать/приветствовать своих одногруппников, часть других участников (леворульные) - не хотят этого. Давайте не будем искать причин почему, они могут быть разнообразными - каприз, наличие любовницы, работа, "тараканы" в голове, фобия и т.п. Люди разные и они имеют право требовать, чтобы их автомобиль не фотографировали.

 

Праворульные аргументируют, что группа общественная и наклейка носит агитационный характер. 

 

Логика обеих сторон понятна. Проблема начинается в том, что никто не предлагает компромисса.

 

Праворульные говорят, что не нравится, что тебя и автомобиль фоткают - возьми огуречик и уходи из группы. Леворульные (и такие прецеденты были) возмущаются и наверное возьмут огурчик и удалятся.

 

Это решение проблемы? Я пытаюсь (может у меня и плохо получается) каким-то образом разрулить ситуацию, потому что мне обидно, что человек, который своим примером, поведением на дороге и умственными способностями может принести большую пользу группе, покидает ее. 

 

Свое отношение к этому я объясню - если поставить на одну чашу весов фотографирование, на другую чашу - польза от людей, я выбираю вторую.

 

Теперь по поводу дальнейшей ситуации. Мне, мягко говоря, не понятно, почему не принимается категоричное решение по этому вопросу со стороны учредителей группы. Один выступает за фотографирование, другой против этого, совет (который еще не сформирован) не созывается. В итоге участники группы спорят друг с другом. Честно, мне не понятна ситуация, почему это так. Сигнализировал я им обоим, а воз и ныне там.

 

Я предлагал им и компромисс. В виртуальном пространстве сделать закрытую часть, где эти фотки, приветствия и фотографии можно было выкладывать и их видела бы ограниченная часть (только участники группы) и все были бы счастливы. К сожалению, на диспуте это невозможно, я предлагал сделать это на закрытой части Фейсбука или на сайте Азпдд. Реакция на предложение - тот самый огурчик.

 

Не знаю, ребята, решайте сами. Мне действительно обидно, что более приоритетные вещи остались в стороне и мы обсуждаем такие детали, которые и выеденного яйца не стоят с точки зрения целей и задач группы.

Edited September 13, 2013 by Громозека

[ELEMENT360]

Давайте сделаем так - все упростим и посмотрим на данную проблему со стороны. Если я в чем-то ошибся, поправьте меня, плиз.

 

 

Не знаю, ребята, решайте сами. Мне действительно обидно, что более приоритетные вещи остались в стороне и мы обсуждаем такие детали, которые и выеденного яйца не стоят с точки зрения целей и задач группы.

 

А чем не компромисс решение предложенное Русланом (насчет фоток, но без лиц, номерных знаков и т.п.)?

[Громозека]

А чем не компромисс решение предложенное Русланом (насчет фоток, но без лиц, номерных знаков и т.п.)?

Потому что это не компромисс. Люди не хотят по двум причинам - либо вообще, чтобы их собственность не фоткали, либо чтобы не было видно места, где он находится. Еще раз повторюсь - они имеют на это право.

 

Руслан также говорит, что наличие наклейки необязательно. Вы же с этим тоже не соглашаетесь, нет?

Edited September 13, 2013 by Громозека

[Synteco]

Предлагалось ведь дать людям, не хотящим фотографироваться и носить наклейку, статус "друзей группы". Они могут участвовать в акциях, помогать целям группы своей агитацией, по-другому как-то помогать, даже вносить предложения.

Единственное, что у них не будет права голоса в решении каких-то серьезных вопросов, связанных с административной частью(реорганизация, устав, и т.п.), то есть они будут  как бы "ООО"

[Громозека]

Предлагалось ведь дать людям, не хотящим фотографироваться и носить наклейку, статус "друзей группы". 

В уставе друзья имеют наклейку другого цвета и проходят, если можно так выразиться, испытательный период. 

[Громозека]

У леворульных пополнение

 

1. Громозека

2. Fuad Ismail-zade

3. Kamran Ismayilov

4. slushаtеl

5. Vadim_455

6. Goemon

7. Baladjarskiy

8. AZ997

9. RuslanRD

…

69. Dоm

[Synteco]

В уставе друзья имеют наклейку другого цвета и проходят, если можно так выразиться, испытательный период. 

По смыслу это скорее рекруты, а не друзья. Как я понял, те, кто хочет стать участниками группы, проходят некий испытательный период. А друзья могут стать ими сразу, оказав какую-либо помощь или поддержку группе.

Но по-моему, версия устава пока предварительная и может обсуждаться.

[Громозека]

По смыслу это скорее рекруты, а не друзья. Как я понял, те, кто хочет стать участниками группы, проходят некий испытательный период. А друзья могут стать ими сразу, оказав какую-либо помощь или поддержку группе.

Но по-моему, версия устава пока предварительная и может обсуждаться.

Не обсуждается же. Пока летят только огурцы. К сожалению, одна сторона не не прислушивается к мнению другой.

Edited September 13, 2013 by Громозека

[Fuad Ismail-zade]

Предлагалось ведь дать людям, не хотящим фотографироваться и носить наклейку, статус "друзей группы". Они могут участвовать в акциях, помогать целям группы своей агитацией, по-другому как-то помогать, даже вносить предложения.

Единственное, что у них не будет права голоса в решении каких-то серьезных вопросов, связанных с административной частью(реорганизация, устав, и т.п.), то есть они будут  как бы "ООО"

Друзья можно только отменить бесмысленное фотографирование машин в том или ином месте, в том смысл хочу сказать отменить фотоссесию и видео если нет нарушения.. А всё остальное останется всё как есть... А то я чем дальше читаю тем больше путаюсь .. Эх журналист ты фотоссесией разбил группу на два лагеря праворульные и леворульные .. Уже даже акционерные общества "ООО" создаются и уставы новые пишутся .. создаются закрытые группы где тайком можно посмотреть на фото машин ...

[ELEMENT360]

Потому что это не компромисс. Люди не хотят по двум причинам - либо вообще, чтобы их собственность не фоткали, либо чтобы не было видно места, где он находится. Еще раз повторюсь - они имеют на это право.

 

Руслан также говорит, что наличие наклейки необязательно. Вы же с этим тоже не соглашаетесь, нет?

 

Ну почему не соглашаюсь, я для себя решил что наклейку клею. А то что кто-то из НАШИХ согрупников не клеит - это их право и я его уважаю

[Громозека]

Ну почему не соглашаюсь, я для себя решил что наклейку клею. А то что кто-то из НАШИХ согрупников не клеит - это их право и я его уважаю

По поводу выделенного - не знаю, как в вашем случае, но в теме вопрос стоит ребром.

[Громозека]

Извините, если утомил - у меня еще один немаловажный вопрос.

 

Объясните мне, пожалуйста, какая логика в выставлении фотографий в общем доступе? В чем необходимость этого?

 

Только аргументированно, плиз. По поводу того, что группа общественная, я уже понял.

Edited September 13, 2013 by Громозека

[ELEMENT360]

По поводу выделенного - не знаю, как в вашем случае, но в теме вопрос стоит ребром.

 

Для того, чтобы уважать мнение не обязательно соглашаться с ним.

 

Очень надеюсь, что скоро будет найден копромисс, устраивающий обе стороны

[Amok]

Давайте сделаем так - все упростим и посмотрим на данную проблему со стороны. Если я в чем-то ошибся, поправьте меня, плиз.

 

Отнесите меня к "сочувствующим"))  к самим леворульным не могу, так как наклейка все же есть)

 

Ребята, те, которые с наклейками, неужели даже в том, есть она или нет можно увидеть дискриминацию? Зачем следить за другими. Если те, кто без наклеек будут считать что им все можно/нарушать/ходить налево, пусть это будет на их совести, вам то какое дело? Хотя я полагаю, что ничего такого не будет)

 

Если кто захочет скомпрометировать группу, так специально получит наклейку и будет гонять по городу, а не натихую ездить. И в этом случае опасаться не стоит.

 

Так что, пожалуйста, прекратите гонения инквизиции на еретиков леворульных))

[Goemon]

праворульные слышите, сиз пахылсуз, хамывуз!!!)))

 

я понимаю ваше недовольство. а если мы положим левую руку на грудь, а правую поднимем  и торжественно принесем клятву, что не будем нарушать? это все шутки конечно. мне эта демократия и права человека порядком поднадоели, раньше, нормально без этого жили. мужики давали слово и годами все было на  доверии, а сейчас понапридумывали слов, дискриминация, гендер, привилигированный ))))  но если серьезно то  без права голоса в группе, тогда мы будем вам, как парень с девушкой дружат но вместе не спят.(мы парни) это же бред полный.  ну, можем остаться друзьями, но такие друзья нужны ли нам?а если посмотреть, с другой стороны большинство тех кто без наклейки чаще появляются на форуме и не меньше отписываются. имхо

я предлагаю пока заморозить эту тему с наклейкой и членством. 

[Fuad Ismail-zade]

Извините, если утомил - у меня еще один немаловажный вопрос.

 

Объясните мне, пожалуйста, какая логика в выставлении фотографий в общем доступе? В чем необходимость этого?

 

Только аргументированно, плиз. По поводу того, что группа общественная, я уже понял.

Громозека лудше всего на фасе сделать группу закрытой и только участники группы смогут посмотреть на желанные фото Buggati или Maseratti с наклейкой.. И этим сможем вопрос решить.. Я для себя решил более не выставлять фото машин участников группы без видимых тому причин чтобы не создавать разлад в группе и чтобы из за этой причины участникам со стажем не приходилось бы покидать группу..

[Goemon]

еще добавлю, удалите пост 155 и все будет как раньше.

[ELEMENT360]

еще добавлю, удалите пост 155 и все будет как раньше.

 

Неа, не выйдет. Судя по плюсам, как минимум 3 с этим постом согласны, что прикажете с ними делать? Тоже удалить?)

[Synteco]

Удалять не нужно, каждый имеет право на собственное мнение. Надо чтобы каждый задал себе вопрос, зачем я наклеил (или не наклеил) наклейку.

Потом посмотрел, вокруг чего идет ажиотаж и подумал.

[Fuad Ismail-zade]

Неа, не выйдет. Судя по плюсам, как минимум 3 с этим постом согласны, что прикажете с ними делать? Тоже удалить?)

Если не считать плюсы то в первый раз его фото послжили ухода участника из группы а второй раз раздору в группе .. Так что Тимур ты хороший парень но придётся тебе примерится и забыть про фотоссесию машин одногруппников

[Goemon]

Неа, не выйдет. Судя по плюсам, как минимум 3 с этим постом согласны, что прикажете с ними делать? Тоже удалить?)

мы хоть и леворульные, но очень даже хорошие парни, можем эти 3 + сделать минусами, а нам это надо? мы не согласны неужели вы так не хотите, чтобы мы были в ваших рядах, что стали свое  недовольство нашим решение плюсами показывать.

может начнем войнушку +/- для наглядности. проигравший с позором покинет группу и ему публично будут проколоты все 4 колеса и забита картошка в выхлопную трубу))))

[Громозека]

может начнем войнушку +/- для наглядности. проигравший с позором покинет группу и ему публично будут проколоты все 4 колеса и забита картошка в выхлопную трубу))))

Какая такая картошка? Огурчик! 

Edited September 13, 2013 by Громозека

[sencapli01]

Друзья можно только отменить бесмысленное фотографирование машин в том или ином месте, в том смысл хочу сказать отменить фотоссесию и видео если нет нарушения.. А всё остальное останется всё как есть... А то я чем дальше читаю тем больше путаюсь .. Эх журналист ты фотоссесией разбил группу на два лагеря праворульные и леворульные .. Уже даже акционерные общества "ООО" создаются и уставы новые пишутся .. создаются закрытые группы где тайком можно посмотреть на фото машин ...

 

 

Если не считать плюсы то в первый раз его фото послжили ухода участника из группы а второй раз раздору в группе .. Так что Тимур ты хороший парень но придётся тебе примерится и забыть про фотоссесию машин одногруппников

 

Фуад, дорогой, я не жалею об этой фотосессии. Если о Первом жалел - хотя до сих пор не могу понять, в чем там было дело, номера его машины я, как и на всех своих фото, замазал - то сейчас уже нет. Но и Первый - не мальчик, знал, на что шел.

 

Фотографировал машины, а не людей в них или рядом с ними. Не я начинал традицию фотографировать. Но если это не запрещено, то не вижу тут ничего страшного. Мою машину с номером фотографировали неоднократно + еще ролик есть с ней. И что, после этого наступил конец света?

 

Разбил группу дияндяки - не думаю, что один человек на такое способен. Ты слишком высокого мнения о моих разрушительных способностях, которых кстати, у меня и в мыслях нет.

 

Опять же повторюсь - если будет общий запрет, то подчинюсь ему. А так если что, то замажу номера.

[Fuad Ismail-zade]

Фуад, дорогой, я не жалею об этой фотосессии. Если о Первом жалел - хотя до сих пор не могу понять, в чем там было дело, номера его машины я, как и на всех своих фото, замазал - то сейчас уже нет. Но и Первый - не мальчик, знал, на что шел.

 

Фотографировал машины, а не людей в них или рядом с ними. Не я начинал традицию фотографировать. Но если это не запрещено, то не вижу тут ничего страшного. Мою машину с номером фотографировали неоднократно + еще ролик есть с ней. И что, после этого наступил конец света?

 

Разбил группу дияндяки - не думаю, что один человек на такое способен. Ты слишком высокого мнения о моих разрушительных способностях, которых кстати, у меня и в мыслях нет.

 

Опять же повторюсь - если будет общий запрет, то подчинюсь ему. А так если что, то замажу номера.

На пикнике в Шемаха было всё нормально ни каких проблем .... И вдруг вот ......

[Wqz]

Помоему, все это от скуки и безделья.

[sencapli01]

Помоему, все это от скуки и безделья.

 

Что - все?

[Damianfoss]

Что - все?

хорошо бы....а то надоело

[Last Gonzales]

Может провести голо(е)сование?) Конкретно. Ту фот ор нат ту фот! Ато ай не блими лицо не видно, небилим номер замазал..

[Goemon]

нас и так меньше. ясень пень, что мы проиграем. вот тут плюсами уже хвастаются))) демократы

[S.F.A]

Я для себя решила так : будут меня фотографировать или нет мне лично все равно, хоть я и женщина  и даже если вдруг буду видна на фото в истерику не впаду. Сама никого фотографировать не буду. Нарушать я и до группы не нарушала. Если нарушу и грубо, согласна чтоб меня аргументированно исключили из группы. К фотографированию вообще отношусь нейтрально: то есть не вижу ни плюсов , ни минусов, но если большинство группы увидит минусы, думаю стоит запретить. Можно кстати проголосовать.

Но если группа будет расколота на какие то мне не понятные группы, я думаю я само-удалюсь, не думаю что это особо кто-то заметит, но ребята думаю показывать пример другим без наклейки это не пропаганда а просто поведение нормального человека и так как группа маленькая и не развивается а только грызет друг друга: ай ты меня не фоткай ай я ехал к любовнице а меня сфоткали и я отклеил наклейки, то особого смысла состоять в ней для меня не останется.

Edited September 13, 2013 by S.F.A

[Last Gonzales]

Как вариант - Два вида равнозначных наклеек. Никаких "друзей ХБ", "рекрутов ХБ" и т.д. Просто Зеленую (например) нельзя фоткать. 

 

Я воопще не понимаю зачем нужны фотграфии? Все пришли в группу добровольно. Все являемся (наверно) адекватными, взрослыми людьми. Если нарушил и тебе инкриминируют это самое нарушение - имей мужество принять или докажи обратное. Фотки то зачем? 

 

Получается, что если меня никто не видит я смело могу нарушать? Тогда зачем я воопще пришел в группу? 

 

Лично я каждый (именно каждый) будний день нарушаю. А именно паркуюсь на левой стороне дороги. Запрещающих знаков там нет, но это не дает права парковаться на левой стороне (привычка наверно рулить налево :) ). Но справа нет мест воопще. Все свободное пространство утыкано оранжевыми треугольниками. А если есть место, то вежливо просят не парковаться - ибо занято!  После 11-12-и часов даже слева мест не бывает. Ближайшее свободное место справа - это бывш. Советская улица. Где то там наверно найдется. работаю я в Ичери Шехере. И каждый день топать туда пешком с Советской не очень заманчиво. Не подумайте что оправдываюсь.  

 

Если для ХБ подобное не приемлимо - готов покинуть ряды, дабы не порочить знамя. 

[sencapli01]

 

Как вариант Вам на заметку - месячный абонент на парковке под Зимним бульваром снизили до 60 манатов. Есть у Вас возможность пользоватся ею?

 

И правила не нарушите, и другим проезжать по этой улице станет удобнее, а значит, в этой части города движение станет хоть чуточку, но быстрее и свободнее :)

 

Снижена стоимость месячного абонемента в паркинге под Зимним бульваром

http://1news.az/society/20130913114501421.html

Edited September 13, 2013 by sencapli01

[ELEMENT360]

Если не считать плюсы то в первый раз его фото послжили ухода участника из группы а второй раз раздору в группе .. Так что Тимур ты хороший парень но придётся тебе примерится и забыть про фотоссесию машин одногруппников

 

C удовольствием забуду про фотосессию, но давайте сначала познакомимся с Вашим Тимуром)))

[ELEMENT360]

мы хоть и леворульные, но очень даже хорошие парни, можем эти 3 + сделать минусами, а нам это надо? мы не согласны неужели вы так не хотите, чтобы мы были в ваших рядах, что стали свое  недовольство нашим решение плюсами показывать.

может начнем войнушку +/- для наглядности. проигравший с позором покинет группу и ему публично будут проколоты все 4 колеса и забита картошка в выхлопную трубу))))

 

Упаси боже, не думал что дело дойдет до прокалывания колес))))

[Тушкан]

праворульные слышите, сиз пахылсуз, хамывуз!!!)))

.

Мы умнее, чо орать на весь мир что вы леворульные или вы страх потеряли;)

Обычно когда об этом говорят выходит наоборот;)

Ну если это способ выделится в толпе или поднять самооценку не буду ставить палки в колеса:)

[Goemon]

Мы умнее, чо орать на весь мир что вы леворульные или вы страх потеряли

Обычно когда об этом говорят выходит наоборот

Ну если это способ выделится в толпе или поднять самооценку не буду ставить палки в колеса

я вот не понял юмора совсем. поясни

[ELEMENT360]

нас и так меньше. ясень пень, что мы проиграем. вот тут плюсами уже хвастаются))) демократы

 

Приму выделенное как комплимент)))

[Тушкан]

я вот не понял юмора совсем. поясни

Ну мы же пахылы, какой еще реакции ожидал;)