Дагестан: Убийство Женщины — Дело Чести?

[albreht]

читать все не охота ,я так понял опять про убийство )))

автор и откуда такие темы находишь ?

[NikkiNikki92]

я тоже дикая, и считаю это правильным ) зачем 15летней девушке ребенок? Что свое одно место держать не может? Зачем э отцу распутная девка. Вот что ему делать?

Убивать? Я не буду говорить что это дикость и жестокость, это все знают. Да кто мы такие чтобы отобрать жизнь которое дал Бог? Человек не вправе отобрать жизнь данное Аллахом.

Просто нужно с детства учить, обяснять, воспитывать что хорошо а что плохо. Привести примеры из жизни..

Жестокость- это не дело.

Отправлено из моего iPhone используя Disput.Az

[ExclusivE 494]

В этом возрасте гармоны контролировать сложно, но если случилось такое, то лучше прибавление в семье нежели наоброт.

 

Я не понимаю родителей которые хотят получить только идеальных детей, и если кто-то женился не на той, или выучился не на того, или просто совершил ошибку какую-то, то сразу готовы от него отказаться, убить, закопать, забыть что был у него ребенок. Это как? Ты приносишь на свет нового человека. у каждого своя дорога, если что-то вышло не так, не по плану сразу надо отделаться от них как от бракованных товаров? 

ты кажется сегодня на меня нацелилась? Ацтань! )))

[Aira Atylantos]

то как что-то ВЫГЛЯДИТ - не показатель. Показатель - соответствие того или иного дейния Закону. Против Закона - плохо. нельзя. Как бы красиво, красочно, гуманно и тд (дальше идет набор слов, применяемый для оправдания передастии) это не выглядело или не пытались бы выставить. И наоборот: совершено согласно Закону - хорошо. правильно. И не важно как дико, "по пещерному", жестоко это не выглядело бы или не пытались бы выставить.

 

Если вы с этим в принципе согласны, то теперь остается разобраться с самим Законом. Единственный универсальный Закон для всех это Божественное Писание. Если бы он всеми (всем населением Земного шара) принимался, то разногласий касательно правильности того или иного поступка не было бы. Но так как у каждого закон свой, то получается что европеец предъяевляет претензии Кавказцу что резать барана на Гурбан это дикость, мракобесии и пережиток прошлого, которому нет места в 21-м веке, а Кавказец европейцу предъявляет что женщины в мини - проститутки, а парни в шортиках и цветных маечках 3.14дарасты.

 

Понимаете какая неразбериха? В итоге, что русскому хорошо то немцу смерть)

 

А шакалье, которое людей с пути сбили, сидят и наблюдают за всей этой неразберихой потирая ручки.

 

Вот так и живем

чтобы любить своего ребенка и понимать, что убийство это ужасно, не нужно быть религиозным, чтобы любить животных и жалеть их, не нужно быть религизным, чтобы понимать, что то во что одевается человек его личное дело, не нужно быть религиозным

[ExclusivE 494]

Столько бла бла бла и ни одной конкретной мысли. Ваше то общество чем лучше? Один крикнул КРЯ, все остальные повторили. Осуждайте только свои поступки, вы ему не судья, тоже мне умники нашлись.

[Barbarian8]

чтобы любить своего ребенка и понимать, что убийство это ужасно, не нужно быть религиозным, чтобы любить животных и жалеть их, не нужно быть религизным, чтобы понимать, что то во что одевается человек его личное дело, не нужно быть религиозным

 

а причем тут религиозность? вы зачем тему переводите?

[Barbarian8]

Кстати "Дяли Кюр" каких годов события?

[Dyuymovochka86]

а кто знает кто из них прав?Вы считаете что универсальный звкон для всех Божественное Писание.А они так не считают допустим)) и у каждого своя правда.

то как что-то ВЫГЛЯДИТ - не показатель. Показатель - соответствие того или иного дейния Закону. Против Закона - плохо. нельзя. Как бы красиво, красочно, гуманно и тд (дальше идет набор слов, применяемый для оправдания передастии) это не выглядело или не пытались бы выставить. И наоборот: совершено согласно Закону - хорошо. правильно. И не важно как дико, "по пещерному", жестоко это не выглядело бы или не пытались бы выставить.

 

Если вы с этим в принципе согласны, то теперь остается разобраться с самим Законом. Единственный универсальный Закон для всех это Божественное Писание. Если бы он всеми (всем населением Земного шара) принимался, то разногласий касательно правильности того или иного поступка не было бы. Но так как у каждого закон свой, то получается что европеец предъяевляет претензии Кавказцу что резать барана на Гурбан это дикость, мракобесии и пережиток прошлого, которому нет места в 21-м веке, а Кавказец европейцу предъявляет что женщины в мини - проститутки, а парни в шортиках и цветных маечках 3.14дарасты.

 

Понимаете какая неразбериха? В итоге, что русскому хорошо то немцу смерть)

 

А шакалье, которое людей с пути сбили, сидят и наблюдают за всей этой неразберихой потирая ручки.

 

Вот так и живем

[Aira Atylantos]

а причем тут религиозность? вы зачем тему переводите?

божественное писание, гурбан и прочее в пример привели вы, если что

[basir]

У них еще первобытный строй не закончился.

СМИ пытаются  сделать из дагестанцев  некое подобие Йети, хотя на самом деле несчастные жители этой республики сами являются заложниками той ситуации в которую их вгоняют российские власти. Какие к чертовой бабушке отмазки "нет заявления нет дела"  Уголовные дела возбуждаются по факту совершения преступления, а не по желанию родственников.

Да согласен народ горячий криминала уйма, плюс к тому же бессилие правоохранительных органов. 

[Paul Atreidis]

Столько бла бла бла и ни одной конкретной мысли. Ваше то общество чем лучше? Один крикнул КРЯ, все остальные повторили. Осуждайте только свои поступки, вы ему не судья, тоже мне умники нашлись.

А какие конкрентные мысли вы написали?))))

Вы такая же часть общества как и люди которых вы обвиняете в осуждении , так как вы точно также осуждаете поступок его дочери. И некрасиво кого-то в кряканье обвинять когда аргументы закончились.

Ксть огромная разница между обсуждением и осуждением.

[ExclusivE 494]

бомбу вам в тему ) всем добра, обсуждайте с миром ) кто будет минусовать, тому соющ, оставайтесь людьми ) люю всех целую, даже девушек

[Натс]

Столько бла бла бла и ни одной конкретной мысли. Ваше то общество чем лучше? Один крикнул КРЯ, все остальные повторили. Осуждайте только свои поступки, вы ему не судья, тоже мне умники нашлись.

Ваше высказывание по поводу осуждения относится конкретно к Вам

Вы - НЕ СУДЬЯ убитой девушки ...

Беременна ли она была ... Или просто влюбилась ... Не Вам ее судить !

Ну а КРЯ в защиту дебильного отмороженного дяди кричите исключительно - Вы !

[Reliance]

Вы все толпой осуждаете его, но никто толком не сказал что бы сделал, оказавшись на месте того мужчины, будучи жителем Дагестана.

Отправлено из моего iPhone используя Disput.Az

я не мужчина, но отвечу, что бы я сделала, как мать: старалась бы оказать содействие, необходимое с моей стороны, для того, чтобы дочь создала свою семью, родила здорового ребенка, помогала бы во всем. Ну и работа над ошибками, нашими, общими.

Если ваш ребенок оступился, это не повод клеймить его позором, это повод задуматься над вопросом: " что я сделала неправильно, что упустила?" и постараться наверстать это упущенное. Я думаю и в 15 лет не поздно сделать так, чтобы у девочки жизнь сложилась нормально в дальнейшем, даже если начало было не совсем хорошее.

[Aktovegin]

Женщина должна понимать свою ответственность перед семьей из которой вышла и в которую входит. Одна маленькая оплошность - печать на всю жизнь. Изменщицу не будет при себе держать ни один мужчина - такова реальность.

прежде чем ставить рамки, надо их поставить себе и соблюдать.

Убийство не решает проблемы, так как информация останется, как можно убийством типа смыть позор, это же идиотизм. Если после убийства кто то повторит прошлое, кого тогда будут убивать?

Кстати если глава семейства мужик, он тогда за что отвечает?

[gylya]

согласна, у обоих психологические проблемы.

А выгнать и отказаться от дочери на худой конец.

[Madrid]

люю всех целую, даже девушек :Pdoddy3doddy3doddy3

в Дагестане вас дядя за такой фривольный пост зарЭзал бы. Судя по вашим постам и правильно сделал бы.

Edited September 9, 2013 by Madrid

[HHA71]

для когото честь превыше жизни

разве это плохо...

да конечно убийство плохо

особенно если не за что

но поверьте порой только страх смерти остановит от грехов

родители толкающие дочь на панель гораздо хуже родителей убийц в таком случае

[Nile]

то есть убийство своего реьенка куда оучше гейской семьи?

я этого не говорил. сравнение неуместное. геев я привел в ответ на "нормальный" 21 век. 

 

а на счет убийства....надо понимать как устроен быт, прежде чем осуждать. из-за одной "легкой на подъем", изгоем становится весь род и девочка, зная это должна вести себя соответственно. не обсуждаю случаи наговора, неправильного толкования ситуации. 

[REYNA]

Дагестан-это дикость,деградация и отсталость. Я была в Махачкале,половина девушек ходят полуголые,вторая половина закутанные с ног до головы. Бардак

 

[rapunsel]

 

но поверьте порой только страх смерти остановит от грехов

 

Практик показала, что в странах,  где руку отрубают за кражу, воровство не искоренилось.И в данном случае  смерть от  родственника за смс от парня не останавливает никого...

[гламурная blondie]

От меня минус. Не нужно смотреть на северный кавказ когда у самих тюрьмы кишат убийцами жён и дочерей. Смотрите лучше криминал по вечерам (местные каналы) чем севкав тв: ежедневно почти в Азербайджане или муж убивает жену(дочь) или брат убивает сестру и пр.

ну так и смотреть ничего не надо! Достаточно перечитать тему! Ведь нашлись те( и не мало) кто убийц поддерживает! А это о чем то, да говорит! Edited September 9, 2013 by гламурная blondie

[гламурная blondie]

больше чем просто о чем то ) мне первого предложения топика вполне хватило :)

ну вот! А тут сидит самое цивилизованное население страны( как не скромно!);))) и если так считает цивилизованный, образованный люд, то о мнение необразованной части и подумать страшно!

[Odissey.]

Как говорил классик:дикий народ - дети гор.

Bəs sizdə necədir? Papağlarını dik qoyub gəzirlər?

[REYNA]

Так это и есть свобода выбора одежды, а не бардак. Не всё же общество есть богомолы, наверное у них это половина, вот и ходят закутанные, остальные не богомолы вот и ходят как хотят(их выбор, нужно и это уметь уважать), так что это далеко не бардак.

я имею виду не это, не выбор одежды,а понятие совести,чести и еще чего-то там... В тексте сказано ,что убили за фривольную смс или разговоры. По таким понятиям половину девушек там надо расстрелять,получается. Смешно. Как -то мне сильно не повезло там оказаться, какой-то парень в поезде пока я ехала, все время громко говорил о Боге и религии,  в общем читал проповедь,а при выходе его встретила местная б...непуританского вида,я была шокирована,как-то мне по-другому описали Дагестан, лицемерие и ложь-вот это и есть Дагестан сегодня.

[Odissey.]

Воспитывать нужно было нормално ...

а если вы о крови , то в ней как раз его кровь и течёт.

Тарас Бульба

"Я тебя породил, я тебя и убью!"

[elvis22]

http://www.youtube.com/watch?v=jMCSUscEWgU

[maliwka]

я тоже дикая, и считаю это правильным ) зачем 15летней девушке ребенок? Что свое одно место держать не может? Зачем э отцу распутная девка. Вот что ему делать?

Sent from my ST27i using Disput.Az mobile app

И что теперь нужно убивать своего ребенка?? Дикость на самом деле!

[Varz]

Это Кавказ, там свои нравы, жестокие, многим не понятные. Где честь превыше жизни. Для горца позор, если его дочь рожает вне брака в 15 лет. И эта дочь должна была знать на что она идет... И не нам их судить...

[Monsegneur]

Читая тему, посмеялся над сторонниками убийства женщины ради чести. Во-первых, уверен, что большинство изних не в состоянии самостоятельно даже курицу зарезать, не то что человека убить.

 

А во-вторых грош цена мужчине, честь которого находится в женской промежности.
 

 

 

[tochnoNikto]

Namus məsələsi çox qəliz məsələdir , Allah heç kimi bu seçim qarçısında qoymasın .

[Капитан Очевидность]

https://www.youtube.com/watch?v=oZaJ-1QL9dc

[NNR]

я имею виду не это, не выбор одежды,а понятие совести,чести и еще чего-то там... В тексте сказано ,что убили за фривольную смс или разговоры. По таким понятиям половину девушек там надо расстрелять,получается. Смешно. Как -то мне сильно не повезло там оказаться, какой-то парень в поезде пока я ехала, все время громко говорил о Боге и религии,  в общем читал проповедь,а при выходе его встретила местная б...непуританского вида,я была шокирована,как-то мне по-другому описали Дагестан, лицемерие и ложь-вот это и есть Дагестан сегодня.

Знаете ,что не приятно ,когда один не видя себя со стороны говорит о поступках другого включая в свою тему еще третье лицо,самое печально ,что данным болтуном не знакомо ни первое ни второе и не третье лицо. 

По таким понятиям пол мира расстрелять нужно и Баку не исключение.  Мне даже не интересно ,по голосу или по глазам вы определили профессию местной жительницы встречающую парня на вокзале,но ваша речь как речь старушек грызущих семечки вечерком на скамье подъезда. 

Знаете я сам Дагестанец и воспитывался не современными методами (кто то называет горскими) ,но я машАллах доволен своим воспитанием .В моей семье ни когда мужчины не поднимали руку на женщин,сколько себя помню одного взгляда моего отца было достаточно ,что бы женщины в семье понимали ,что и как должно быть. Ни когда моя семья не оправдывало убийство,какими бы мотивы не были. И знаете ,что не мало важно,в моей семье ни когда не обсуждали соседей,будь те наркоманы,проститутки и .т.д.  В ваших словах я заметил отсутствие некоторых понятий  в данном вопросе.  Я не буду приводить в примеры факты происходящие на земле вами проживающей (вы и так все про всех знаете ) .будет глупо с моей стороны,но при всем моем огромным уважение к моим близким друзьям (вашим землякам) если вы называете себя Азербайджанкой ,то я предпочитаю оставаться Дагестанцем.

[Samit]

Монсиньор, хеч олмаса сян кищи-кищи данышма. ай во-первых, ай, во -вторых. там та курица, о которой ты упомянул, будучи сваренной, смеяться станет. нэ нада (с) 

 

это настолько деликатная тема, что каждый будет делать свой выбор сам, на месте, и упаси Аллах нас всех от того, чтобы мы перед этим выбором встали. и я начинаю понимать брата NNR..        

[Monsegneur]

Монсиньор, хеч олмаса сян кищи-кищи данышма. ай во-первых, ай, во -вторых. там та курица, о которой ты упомянул, будучи сваренной, смеяться станет. нэ нада (с) 

 

это настолько деликатная тема, что каждый будет делать свой выбор сам, на месте, и упаси Аллах нас всех от того, чтобы мы перед этим выбором встали. и я начинаю понимать брата NNR..

Именно поэтому-то мне и смешно, что при столь высокой деликатности тут столько категоричности. Делаю вывод, что одобряющим тут не раз приходилось убивать из соображений чести, раз они так уверены в правильности такого шага. Кстати, ты согласен с ними?

[Samit]

Именно поэтому-то мне и смешно, что при столь высокой деликатности тут столько категоричности. Делаю вывод, что одобряющим тут не раз приходилось убивать из соображений чести, раз они так уверены в правильности такого шага. Кстати, ты согласен с ними?

 

я как бы выше написАл, что не дай Аллах никому (из нормальных людей) перед таким выбором быть. про ненормальных (с моей, безусловно, скромной колокольни) я уже понял...   

[Samit]

кстати, Моншер, отдаю должное твоему хладнокровию. 

[Fleur]

показательно, как защитники убийств во имя чести не комментируют, например, вот этот случай:

 

 

"В другом случае родственники утопили беременную замужнюю женщину за то, что вышла замуж без их согласия"

 

или например, что "вина" этих женщин не была доказана 4-мя свидетелями, если уж ссылаются на религию

 

не говоря о том, что женщина может быть оклеветана из мести отвергнутым поклонником, или из желаня косвенно отомстить ее же отцу/брату/дяде или из материальных соображений (наследство, дележ имущества)

 

короче, " ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

 

и если уж мы защищаем семейную честь, то, допустим, имеет ли право сестра убить брата, попавшего в тюрьму за воровство? или оскорбившего свою мать? или предавшего своего близкого?

[Monsegneur]

я как бы выше написАл, что не дай Аллах никому (из нормальных людей) перед таким выбором быть. про ненормальных (с моей, безусловно, скромной колокольни) я уже понял...   

 

Давай-ка Аллаха оставим в стороне - к теме он отношения не имеет. Порассуждаем здраво, просто, приземленно.

 

Уверен, большинство отписавшихся тут женаты, у них есть дочки, сёстры, даже внучки. Т.е. одобряя на словах расправу над женщиной, они отталкиваются от своего видения дел и им есть что терять. Зачем далеко ходить - скажи за себя. Ты известен своей категоричностью, бескомпромисностью, частым цитированием шведского кодекса чести и т.д. Выходит, можешь сказать, что думаешь прямо, без экивоков и виляния, столь свойственных прочим. Как бы ты сам поступил конкретно в такой ситуации? Пошёл бы на преступление или предпочёл сдержаться? Я задаю несложный вопрос.

[Aktovegin]

Это Кавказ, там свои нравы, жестокие, многим не понятные. Где честь превыше жизни. Для горца позор, если его дочь рожает вне брака в 15 лет. И эта дочь должна была знать на что она идет... И не нам их судить...

отец глава семейства, он за все отвечает, он же глава и самый крутой, он отвечает за все и всех, зачем убивать дочь если проще наказать самого себя так как именно ТЫ ГЛАВА семейства и ты сделал так чтобы дочь натворила, ты плохо смотрел за дочерью, ты её отец, зачем убивать следствие, надо устранять причину.

Убийство не решение проблемы, разве позор исчезает после смерти человека? А как же память людей?

я не понимаю почему никто не задумывается что вся концепция определения степени позора искажена и перевернута