Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
Sign in to follow this  
Khalil Aliyev

1915 – Выдуманный "армянский Геноцид"

Recommended Posts

Мне кажется, что вы все представляете армян невинной, чистой восьмилетней девочкой. Вы сильно ошибаетесь. Армяне, особенно своими последними зверствами, доказали нам какой они демонический и варварский народ.

Из выступления Лорда Керзона, члена Палаты Лордов Великобритании, 13 марта 1920 г.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
 

6 веков армяне жили под покровительством Османской империи и «терпели гнет от турков», а именно:
- с разрешения тех же «нехороших» турок имели свой патриархат, церкви в Турции, Сирии, Греции, Ливане, Палестине;
- армянский патриарх считался личным другом Османского султана и находился под его протекцией во все времена существования Османской Турции;
- армяне имели свои школы, а позже специальные лицеи по всей Османской империи, в которых открыто учили детей, что «турок твой враг» и никто не подвергал их за это репрессиям и гонениям;
- армяне организовывали в Турции различные организации, открыто и без страха поддерживали террористическую партию «Дашнакцутюн» и опять их никто не трогал;
- армяне Турции издавали свои газеты и книги, в которых открыто вели пропаганду против Османского правительства
…и многое другое – в общем – «ужасный гнет».

 

Перейдем к Российской империи и Западу. Что является правдой, так это существование особого «армянского вопроса», который был поднят правительствами европейских государств еще в конце XVIII века (он был частью «восточного вопроса»).
«Армянский вопрос» был по сути дела частью плана по уничтожению Османской Турции и разделу ее территорий.
 
С началом Первой мировой войны Россия начала строить планы по захвату Османских территорий. В этом Россия видела помощь в лице армян. Видя пошатнувшуюся мощь Османской империи, армянский католикос обратился с воззванием к Николаю II, чтобы тот «спас» армянский народ от «гнета турок». Николай пообещал ему это – это был подходящий момент, чтобы руками армян присоединить к Российской империи провинции Восточной Турции и даже всю Анатолию.
 
Русские войска вторглись на территорию Османского халифата и продолжали идти в глубь Турции. Местное армянское население, подданные Османской империи, узнав об успехах русских, подняли мятеж против своего законного правительства.

zqiko3iayctw.jpg

^Указ о переселении 100 тысяч мятежных армян на юг

 

Османское правительство приняло указ о переселении мятежных армян в Сирию и Ливан в 1915 году. Около 100 тысяч мятежников были переселены. Число умерших при переселении (изменение климата, нападения бандитов и мятежников-арабов и курдов, неприятие армян местным населением и стычки на почве этого) около четверти от суммы переселенных – ок. 23 тысяч человек – среди которых османские солдаты и жандармы, сопровождающие армян по пути в Сирию.
 
Из этого становится ясно, что более половины из тех ста тысяч армян успешно добрались до Сирии и Ливана. В доказательство этому - статистика: возросшая численность армянского населения в 1916 – 1919 годах в Сирии и Ливане.
 
При переселении армян Османское правительство позаботилось о том, чтобы:
- все имущество переселенцев было возвращено его владельцам (Закон Османского халифата «О возврате имущества переселенцев»);
- защитить переселенцев от нападений бандитов во время переселения (Закон «Основы при мухаджирате (переселении)».
 
Однако армяне утверждают, что турки перерезали около 2 миллионов армян. Это ложь и доказательство сему – статистика тех лет.

z1tbne39cbo6.png

По статистике европейских государств:

 
1906 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 120 тысяч 748 человек.
1919 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 196 тысяч 850 человек.
 
Если бы турки тогда перерезали 2 миллиона армян, то сегодня на планете не было бы ни одного армянина!
 
То, что "геноцид армян" - это ложь, подтверждает еще один источник:
 
Энциклопедия «Британника» за 1918 год (Encyclopaedia Britannica, 1918) указывает, что общее число погибших в Первой мировой войне армян – 600 тысяч человек. Отметим: за весь период войны, а не за 1915 год!
 
Также стоит отметить, что за 1915-1917 года в официальных источниках числятся погибшими более 300 тысяч армян, которые проводили диверсии в пользу России, будучи гражданами Турции.
 
 
А правильно ли то, что они числятся ПОГИБШИМИ?
 
И это - большая ложь, выдуманная царским правительством!
 
Более 200 тысяч армян были переселены российским правительством в 1915 году из Турции в Закавказье. Незначительная часть этих армян (около 9%) была переселена русскими в мусульманские регионы Северного Кавказа, особенно в Дагестан и Ичкерию. Остальные армяне были поселены в азербайджанских губерниях: Елизаветпольской и Иреванской (Эриванской): в Карабахе, Зангезуре, Нахичевани, Эриване, Гёкче.
 
Итак, Российская империя в конце 1915 года незаконно переселила более 200 тысяч турецких армян в Закавказье. Таким образом, для всего мира «появилось» более 200 тысяч армян, которые в буквальном смысле слова – ИСЧЕЗЛИ.
 
Исчезновение этих армян приписали как вину Османской Турции и получилось так, что турки перерезали более 200 тысяч армян и переселили еще 100 тысяч – около 350 тысяч армян, как писали тогдашние газеты и агентства.
 
Царской России было выгодно такое положение:
 
Во-первых, она увеличила армянское население Закавказья, создав себе мощный оплот на этих землях;
 
Во-вторых, она представила Турцию в неблаговидном свете и стала «защитницей угнетенных христиан»;
 
В-третьих, Россия стала претендовать на земли Восточной Турции, чтобы и «дальше защищать местных армян, которые там еще остались»
 
Вновь обратимся к статистике, она объективно показывает происходящие процессы:
 
Статистика 1909 года – население карабахских уездов (Шушинского, Джаванширского и прочих) Елизаветпольской губернии:
армян – 32%
 
Статистика 1916 года – население карабахских уездов (Шушинского, Джаванширского и прочих) Елизаветпольской губернии:
армян – 57%
 
Вывод:
Армянское население только нескольких уездов всего за 7 лет (1909 – 1916) возросло на 90%. Тогда как в современных условиях, когда развита медицина и население более обеспечено, население всей совр. Республики Армения за 7 лет (2000 – 2007) возросло всего лишь на 3% процента (по данным статистики).
 
Значит, рост в 1915-1916 гг. армянское население Закавказья получило за счет переселения из Турции.
 
Одним словом, все вышеизложенное доказывает несостоятельность армянских претензий.

 

Сегодня, когда все архивы раскрываются по требованию передовых ученых и мировой общественности, только армянские архивы закрыты для исследователей.
 

 

Когда Турция предложила Армении открыть архивы, касающиеся 1914 – 1920 годов, Армения отказалась, ибо тогда раскроются все преступления армян, сокрытые от мира толстыми стенами Матенадарана, Эчмиэдзина и «Дашнакцутюна» - этих главных гнезд армянского терроризма.
 
Турция, однако, раскрыла свои архивы и сегодня, благодаря этому, мы видим, что никакого планомерного уничтожения армян в Османской Турции не было.

ИСТОЧНИК  - 
http://amireyvaz.blogspot.fr/2010/04/1915.html

 


 

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЧАСТЬ ВТОРАЯ.
«Армянский геноцид», как средство сокрытия зверств армян во времена Первой мировой войны и оправдания в глазах общественности будущих преступлений против человечества.
 
Геноцид в 1914 – 1920 годах совершили не против армян, а… сами армяне против местного тюркско-мусульманского населения.
 
Военная сводка тех лет: «Русская армия никогда не входила в Сивас, однако в Сивасе было зверски убито более 180 тысяч турок».
 
Что это?
 
Это и есть настоящий геноцид. Армяне с самого начала Первой мировой войны в отдаленных городках и деревнях начали терроризировать мирное тюркское население. Начались массовые убийства и грабежи. И все это при поддержке наступающей армии Российской Империи – «защитницы угнетенных армян»…
 
И чтобы скрыть все это армяне при помощи своих покровителей выдумали сказку о том, как «варвары» - мусульмане учинили резню «мирных» армян.
 
Сделали они это умело – так в списки убитых армян дважды, а то и трижды попадали имена одних и тех же людей, причем многие из них были на самом деле живы (с такими фактами, например, столкнулась комиссия генерала США Харборда, когда приехала в Восточную Анатолию для исследования событий)
 
Приведем короткий список лишь некоторых преступлений армян того времени – это ли не геноцид(!?):
 
30 августа 1914 года. Османская Турция.
Более ста турков, демобилизованных из армии, были перебиты армянскими террористами по дороге из селения Зейтун.
 
12 августа 1915 года. Анатолия, Османская Турция.
Бежавшее от преследований армянских бандитских группировок мирное тюркское население было вынуждено скрываться в горах и долинах. Армяне не оставили тюрков и там. Организовав специальные поисковые группы, армяне зверски уничтожали тюрков не щадя ни женщин, ни детей.
 
19 мая 1916 года. Села Авджи-Чай и Ялынкаш, Арзинджанская область, Османская Турция.
В селении Авджи-Чай армяне вырезали все мусульманское население. В селении Ялынкаш, после резни, проведенной армянскими террористами, выжило лишь четверо стариков и несколько женщин.
 
20 февраля 1918 года. "Якутский" гарнизон, Арзурум, Османская Турция.
Армяне собрали 270 тюрков в "Якутском" гарнизоне и расстреляли их в бане гарнизона.
 
25 февраля 1918 года. Арзурум, Османская Турция.
10 мусульман были расстреляны армянскими террористами на железнодорожной станции города.
 
29 апреля 1918 года. Дорога Гюмри - Ахыл-Кала (ныне - Ахалкалаки). Эриванская губерния, Южный Кавказ.
Бежавшие от армянских бандитов на 500 повозках более 3 тыс. женщин, детей и стариков были атакованы армянами и перебиты.
 
1 мая 1918 года. Селения Шиш-Тепе и Дюзкенд, Южный Кавказ.
60 детей, женщин и стариков были зверзки убиты армянскими бандитами. Население сел Тэкнели, Хаджи Халил, Дэрэджик, Гюльверен, Гаргаз, Йыланлы, Ялчынлар было полностью вырезано.
 
Армяне начали террор, когда по одному отыскивали и убивали турецкую элиту – сливки турецкого общества того времени. И это они оправдывали своим «выдуманным» геноцидом.
 
6 декабря 1921 года. Берлин, Германия.
Премьер-министр Османской империи - Талят паша был убит армянским террористом Тэхлиряном.
 
15 марта 1921 года. Берлин, Германия.
Экс премьер-министр Османской империи - Саит Халим паша был зверски убит группой армян, состоявших в армянской террористической организации "Дашнакцутюн".
 
22 июля 1922 года. Тифлис, Закавказская СФСР.
Глава Военно-Морского Флота Османской империи - Джамал паша и его помощники Нусрэт и Сурайя были зверски убиты армянскими террористами.
 
Но и это не все. Армяне, поняв свою безнаказанность, вновь воспользовались своей козырной картой – «геноцидом». Вот лишь несколько вопиющих фактов армянского терроризма:
 
27 января 1973 года. Санта-Барбара, США.
В гостинице "Балтимор" армянином по имени Гурген Яникян были зверски убиты главный консул Турции в Лос-Анджелесе Мехмет Байдар и консул Бахадур Дэмир.
 
4 апреля 1973 года. Франция.
Армянскими террористами были взорваны бомбы близ Турецкого консульства и Авиакомпании "Turkiye Hava Yolları". Лишь по счастливой случайности пострадавших не было.
 
7 февраля 1975 года. Ливан.
"Группировка заключенного Гургена Яникяна", входящая в армянскую террористическую организацию АСАЛА устроила взрывы в зданиях Информационного Агентства Турции и Туристического Бюро Турции.
 
22 октября 1975 года. Вена, Австрия.
Трое вооруженных армян напали на Посольство Турции и зверски убили посла Турции Даниша Туналыгили. Они заявили, что состоят в организации "Армянская Армия Свободы".
 
28 октября 1975 года. Бейрут, Ливан.
Армянские террористы подвергли ракетному обстрелу Посольство Турции.
 
16 февраля 1976 года. Бейрут, Ливан.
Армянскими террористами был зверски убит первый секретарь Посольства Турции Октар Джирит.
 
17 мая 1976 года. ФРГ.
Взрывы турецких консульств во Франкфурте, Эссене и Кёльне, организованные армянскими террористами.
 
29 мая 1977 года. Стамбул, Турция.
Взрыв в аэропорту Йешил-Гёй - погибло 5, ранено 42 человека; взрыв на вокзале Сиркечи - погиб 1, ранено 10 человек. Ответственность за взрывы взяла на себя организация "Армянская Организация 28 мая".
 
9 июня 1977 года. Ватикан.
Посол Турции в Ватикане Таха Джарим зверски убит возле своего дома двумя армянскими террористами.
 
2 января 1978 года. Бельгия.
Здание, в котором располагалось Представительство турецких банков, было полностью разрушено мощным взрывом.
 
2 июля 1978 года. Мадрид, Испания.
Тремя армянскими террористами была атакована машина посла Турции - Заки Кунерала. Вооруженные автоматическим оружием, армяне убили посла, его жену - Нежлу Кунерал и бывшего посла Турции в этой стране Башира Балчы-оглу.
 
22 августа 1979 года. Женева, Жвейцария.
Армянским террористом была брошена ручная граната в машину турецкого консула Ниязи Адала. При этом консул не пострадал, однако двое случайных прохожих - швейцарца - были легко ранены.
 
4 октября 1979 года. Дания.
При взрыве бомбы, заложенной армянскими террористами в здании турецкой авиакомпании "Turkiye Hava Yolları", были ранены двое граждан Дании, зданию был нанесен большой ущерб.
 
12 октября 1979 года. Нидерланды.
Посол Турции Оздэмир Бенлер и его сын Ахмад были убиты в собственной машине армянскими террористами.
 
30 октября 1979 года. Италия.
Армянскими террористами было взорвано представительство турецкой авиакомпании "Turkiye Hava Yolları".
 
22 декабря 1979 года. Париж, Франция.
Армянским террористом из автомата был расстрелян турецкий атташе по туризму Йылмаз Чоэпан.
 
17 апреля 1980 года. Ватикан.
Трое армянских террористов нанесли тяжелые ранения Послу Турции Веджди Турелю.
 
31 июля 1980 года. Афины, Греция.
Турецкий атташе по администрации Галиб Озман вместе с семьей был расстрелян в собственном автомобиле армянскими террористами. Г.Озман и его 14-летняя дочь Нэслихан погибли, его жена Севиль и 16-летний сын Каан были тяжело ранены.
 
---------------------------------------------
 
В 2000 году в Собрании Комитета Международных Связей проф. доктор Джастин МакКарти сделал доклад, в котором использовал огромное количество архивных материалов. Согласно этому докладу в период Первой мировой войны погибло около 500 тыс. армян и более 2 миллионов 219 тысяч османских тюрков, причем кровь более полутора миллиона (!) погибших тюрков на руках армянских террористов и партии «Дашнакцутюн», остальные погибли во время военных операций.
 
Сами скажите теперь, кто устроил «геноцид 1915 года» и кто его жертвы…
 
…а другие наши комментарии излишни…

ИСТОЧНИК - http://amireyvaz.blogspot.fr/2010/04/1915.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Армянские банды, орудовавшие в восточной Анатолии

toxi73uhbf4t.jpg

ИСТОЧНИК + СТАТЬЯ С ФАКТАМИ  - 
http://gulustan.info/2011/04/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D1%8B/

КНИГА американского профессора Гюнтера Леви , опровергающего "геноцид армян" - http://www.amazon.com/The-Armenian-Massacres-Ottoman-Turkey/dp/0874808499


По словам Леви, отрицание геноцида не является взглядом, имеющим широкую поддержку: «В наше время требуется некоторая храбрость, чтобы придерживаться такого взгляда, потому что оказывается сильное давление, и имеют место злобные нападки. Я говорю, исходя из собственного опыта. Если вы поищете меня по ключевым словам «Гюнтер Леви, геноцид армян» или почитаете несколько блогов, то обнаружите немало ругани в мой адрес: меня приравнивают к тем, кто отрицает холокост». 

На взгляд историка, как туркам, так и армянам не удалось выразить сбалансированного взгляда относительно событий 1915 года. Сам Леви считает, что называть «геноцидом»события 1915 года в Османской империи, неверно. «Первоначальное определение было дано ООН после принятия «Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него». В целом, оно является авторитетным и подразумевает преднамеренное уничтожение определенной группы, полностью или частично, по религиозным, этническим или расовым причинам. Если применить это определение в данном контексте, я не думаю, что то, что произошло в то время, можно считать геноцидом. Не думаю, что было намерение истребить армянский народ. Скорее, было намерение переселить его или нейтрализовать как «пятую колонну».

Edited by Khalil Aliyev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Армянские банды, орудовавшие в восточной Анатолии

toxi73uhbf4t.jpg

 

Ну и хари...madd.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все, Халил, ждите неминуемую грозу или ураган, сейчас слетятся все армюзеры, хотя мне очень интересно, какие у них будут доводы...diablotin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какие у них могут быть доводы - история для армян вполне почётная, цыганьё будет довольно. На деле всё гораздо гнуснее было, особенно олимпийское спокойствие султана и бездействие турецких властей, которое чуть не окончилось катастрофой для турецкого и азербайджанского народов, да и всего тюркского мира!

Тут много идиотов хают большевиков и В. И. Ленина, а ведь именно революция в Петрограде и военная помощь лично Ленина спасла Турцию и Азербайджан от исчезновения с карт мира.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перепись 1840-го. Армян в Османской империи 2,4 млн.)))) Это официальные данные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1919 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 196 тысяч 850 человек.)))) И после такого я здесь, по вашему, что-то должен еще комментировать?

Смотрите лучше этот ролик, особенно с 14:55 секунды, где внук самого Джемаля Паша, извиняется за грехи  своего деда.

http://www.youtube.com/watch?v=E6PHNRUA8pM

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перепись 1840-го. Армян в Османской империи 2,4 млн.)))) Это официальные данные.

Чепуха. Это фальшивка. Вы абсолютно не знакомы с темпами прироста населения!

Да и в 1840-ых армян просто не существовало - они более поздний проект. В доказательство можно самому по закону Мальтуса проверить численность "армян" в те годы!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А насчёт "извинений" - не факт, что внук. Потом, от кого внук? И наконец - 90% населения верят в 6 млн еврейских жертв во время 2 мир. войны, тогда как такого кол-ва их в Европе просто не было!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гасан Джемаль - имя нарицательное в турецком обществе... Его не раз свои же сажали в калошу за мягкотелость и беспринципность... Дружок Гранта Динка каким еще должен быть... Радует, что таких вот бездарей в Турции единицы... Уродился такой дебил от славного и честного деда... Йедийи чёрек бурнундан гелсин... 

 

З.Ы. Интересно, среди армян, исключая Г.Ваняна есть честные граждане, которые признают резню паразитической карабахской клики? Или еще "многострадальным" и "культурнейшим" еще эти человеческие качества не привили?hm.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что самое примечательное, с телепередачи поспешно убрали высокопарные слова внука террориста, убившего Джемаля пашу, где говорит, что "если народ потребует, то он безжалостно повторит поступки своего дедушки"facepalm.gif  Вот, истинное армянское лицо...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перепись 1840-го. Армян в Османской империи 2,4 млн.)))) Это официальные данные.

facepalm.gif  

"Азербайджанцев в 18 веке было 40 миллионов.)))) Это официальные данные", -  вы хотите, чтобы мы тоже так изучали историю? Уж нет, до вашего уровня не опустимся. Давайте источник. 

 

Я не первый раз такое вижу, но каждый раз меня пробирает злость от слабоумия некоторых. Вы заходите в тему, пишите голословный комментарий, подкрепляя его смайликами , выставляете какое-то видео, а потом говорите, что " я должен еще что-то комментировать? " Ну что за примитивное поведение? Когда вы и ваши соотечественники избавятся от подобного? Вы хоть прочитали, что здесь, в теме, опубликовано? А опубликован материал, опровергающий "геноцид армян", доказывающий террористические действия со стороны армянских банд-формирований. Вы попробуйте это опровергнуть, или же примите правду такую, какая она есть. Но это навряд ли, ибо клеш "армянского геноцида" сидит издавна в ваших головах. А садят его в ваши головы еще с детского возраста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

facepalm.gif  

"Азербайджанцев в 18 веке было 40 миллионов.)))) Это официальные данные", -  вы хотите, чтобы мы тоже так изучали историю? Уж нет, до вашего уровня не опустимся. Давайте источник. 

 

Я не первый раз такое вижу, но каждый раз меня пробирает злость от слабоумия некоторых. Вы заходите в тему, пишите голословный комментарий, подкрепляя его смайликами , выставляете какое-то видео, а потом говорите, что " я должен еще что-то комментировать? " Ну что за примитивное поведение? Когда вы и ваши соотечественники избавятся от подобного? Вы хоть прочитали, что здесь, в теме, опубликовано? А опубликован материал, опровергающий "геноцид армян", доказывающий террористические действия со стороны армянских банд-формирований. Вы попробуйте это опровергнуть, или же примите правду такую, какая она есть. Но это навряд ли, ибо клеш "армянского геноцида" сидит издавна в ваших головах. А садят его в ваши головы еще с детского возраста.

Халил , убивать мирных людей могут толькко шакалы. а те кто это оправдывает недалеко ушли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Халил , убивать мирных людей могут толькко шакалы. а те кто это оправдывает недалеко ушли...

Если вы намекаете на нас и в частности на меня, то никто не отрицает резню армян в Османской Империи. Другое дело, что армяне фальсифицируют числа и в целом историю тех лет, умалчивая О ПРИЧИНАХ, умалчивая о армянских банд-формирований и т.д. и т.п. 

Планомерного уничтожения армянского населения не было - факт! О мифических "1.5" миллионах говорить даже абсурдно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы намекаете на нас и в частности на меня, то никто не отрицает резню армян в Османской Империи. Другое дело, что армяне фальсифицируют числа и в целом историю тех лет, умалчивая О ПРИЧИНАХ, умалчивая о армянских банд-формирований и т.д. и т.п. 

Планомерного уничтожения армянского населения не было - факт! О мифических "1.5" миллионах говорить даже абсунет,я о туро

нет,Халил,я говорю о турецких и азербайджанских  мирных селах и их убитых жителях,земля им пухом и мир праху их.

Share this post


Link to post
Share on other sites

мстить мирным жителям,твоим соседям -это по шакальи,жаль , в моем народе многие считают это должным...

Share this post


Link to post
Share on other sites

facepalm.gif  

"Азербайджанцев в 18 веке было 40 миллионов.)))) Это официальные данные", -  вы хотите, чтобы мы тоже так изучали историю? Уж нет, до вашего уровня не опустимся. Давайте источник. 

 

Я не первый раз такое вижу, но каждый раз меня пробирает злость от слабоумия некоторых. Вы заходите в тему, пишите голословный комментарий, подкрепляя его смайликами , выставляете какое-то видео, а потом говорите, что " я должен еще что-то комментировать? " Ну что за примитивное поведение? Когда вы и ваши соотечественники избавятся от подобного? Вы хоть прочитали, что здесь, в теме, опубликовано? А опубликован материал, опровергающий "геноцид армян", доказывающий террористические действия со стороны армянских банд-формирований. Вы попробуйте это опровергнуть, или же примите правду такую, какая она есть. Но это навряд ли, ибо клеш "армянского геноцида" сидит издавна в ваших головах. А садят его в ваши головы еще с детского возраста.

А мне еще надо этакое маразматичное комментировать? :)

При переселении армян Османское правительство позаботилось о том, чтобы:
- все имущество переселенцев было возвращено его владельцам (Закон Османского халифата «О возврате имущества переселенцев»);
- защитить переселенцев от нападений бандитов во время переселения (Закон «Основы при мухаджирате (переселении)».

Или этакое?

1906 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 120 тысяч 748 человек.
1919 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 196 тысяч 850 человек.

Или же этакое:

Статистика 1909 года – население карабахских уездов (Шушинского, Джаванширского и прочих) Елизаветпольской губернии:

армян – 32%

Статистика 1909 года – население карабахских уездов (Шушинского, Джаванширского и прочих) Елизаветпольской губернии: армян  57%

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Источник: официальные итоги переписи, в Османской империи, 1844-го года)))

Edited by MisterTornado-6

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

А мне еще надо этакое маразматичное комментировать? smile.png

При переселении армян Османское правительство позаботилось о том, чтобы:
- все имущество переселенцев было возвращено его владельцам (Закон Османского халифата «О возврате имущества переселенцев»);
- защитить переселенцев от нападений бандитов во время переселения (Закон «Основы при мухаджирате (переселении)».

Или этакое?

1906 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 120 тысяч 748 человек.
1919 год, армянское население Османской Турции – 1 миллион 196 тысяч 850 человек.

Или же этакое:

Статистика 1909 года – население карабахских уездов (Шушинского, Джаванширского и прочих) Елизаветпольской губернии:

армян – 32%

Статистика 1909 года – население карабахских уездов (Шушинского, Джаванширского и прочих) Елизаветпольской губернии: армян  – 57%

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 

 

 

facepalm.gif

Научитесь грамотно писать, чтобы оппонент вас мог понимать.  

Что еще за "этакое"facepalm.gif  ? 

Все цифры в статье подкреплены.  Что вы хотели доказать свой ссылкой? 

Вы еще ничего не опровергли, даже на йоту не приблизились к тематике. Вы , кроме как заниматься демагогией, на что-нибудь способны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Источник: официальные итоги переписи, в Османской империи, 1844-го года)))

Вот как армяне предоставляют источники rofl.gif

 

Спасибо, клоун в теме не нужен. Я и представить не мог, что вы настолько несерьезны. Ну, что же? Над фактами, от злости и беспомощности, можно только посмеяться. Но это не серьезно, уважаемый!

Share this post


Link to post
Share on other sites

facepalm.gif

Научитесь грамотно писать, чтобы оппонент вас мог понимать.  

Что еще за "этакое"facepalm.gif  ? 

Все цифры в статье подкреплены.  Что вы хотели доказать свой ссылкой? 

Вы еще ничего не опровергли, даже на йоту не приблизились к тематике. Вы , кроме как заниматься демагогией, на что-нибудь способны?

Куда сделись миллион армян вТурции, которые согласно данному маразму там "проживали" в 1919-м году? :)

Данные, по Елизаветпольской губернии, в этом маразме, не верны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот как армяне предоставляют источники rofl.gif

 

Спасибо, клоун в теме не нужен. Я и представить не мог, что вы настолько несерьезны. Ну, что же? Над фактами, от злости и беспомощности, можно только посмеяться. Но это не серьезно, уважаемый!

Когда будет серьезный разговор, тогда и проговорим серьезно)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Куда сделись миллион армян вТурции, которые согласно данному маразму там "проживали" в 1919-м году? smile.png

Данные, по Елизаветпольской губернии, в этом маразме, не верны.

В приведенной вами ссылке численность населения датирована концом 19 века. Вы хотя бы свои маразмы с википедии читайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда будет серьезный разговор, тогда и проговорим серьезно)))

Даже в этом комментарии у вас смайлики. Вы демагог и несерьезный человек. Правда колит глаза? А факт остается фактом : ни о каком "геноциде армян" речи и не может быть, численность армян в ОИ свидетельствует о несостоятельности дешевых заявлений про 1.5, 2 и даже более "убитых армян", армяне сами резали мирное турецкое население, проводили диверсии на стороне Российской Империи, плюс нет никаких останков мифических убитых численностью "1.5, 2 и даже более армян". Куда же им быть? Они же мифические, в головах армян и только!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот как армяне предоставляют источники 

 

Спасибо, клоун в теме не нужен. Я и представить не мог, что вы настолько несерьезны. Ну, что же? Над фактами, от злости и беспомощности, можно только посмеяться. Но это не серьезно, уважаемый!

 

 

Серьезных постов армянских не ждите, им ответить нечего, было бы что ответить, давно открыли бы архивы, поведали бы миру о тюркских "зверствах". Всего этого нет и не будет, ибо, тема геноцида является основой армянства, способ объединения разбросанных по всему миру соплеменников вокруг какого-либо основополагающего момента. Не будет этой темы, сразу прекратятся идеология, перекроют финансовые каналы и ряд сопутствующих этому действий...Проще говоря армянство зиждется на церкви и геноциде, вот почему архивы наглухо закрыты... Ведь доказать-то нечего...evilgrin1.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Серьезных постов армянских не ждите, им ответить нечего, было бы что ответить, давно открыли бы архивы, поведали бы миру о тюркских "зверствах". Всего этого нет и не будет, ибо, тема геноцида является основой армянства, способ объединения разбросанных по всему миру соплеменников вокруг какого-либо основополагающего момента. Не будет этой темы, сразу прекратятся идеология, перекроют финансовые каналы и ряд сопутствующих этому действий...Проще говоря армянство зиждется на церкви и геноциде, вот почему архивы наглухо закрыты... Ведь доказать-то нечего...evilgrin1.gif

Солидарен с вами. И именно это является объяснением, почему торнадо кроет смайликами и демагогией. Крыть-то больше нечем!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда будет серьезный разговор, тогда и проговорим серьезно)))

А вы готовы к серьёзному разговору?

Если да, то пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Торнадо, привести ссылку - это не значит просто назвать источник. Где с ним можно ознакомиться ? Если есть - то давайте, если нет - то все это ваш армянский художественный свист. Нас не интересует ваша вера. Меня лично интересуют факты и статистика.

Edited by guinness

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перепись 1840-го. Армян в Османской империи 2,4 млн.)))) Это официальные данные.

Ну дык с 1840 года до 1915 много чего произошло:  и Турция уменьшилась в размерах, и армяне сами из нее выезжали нехило. Так что незачем трясти мохнатым 1840-м годом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Торнадо, привести ссылку - это не значит просто назвать источник. Где с ним можно ознакомиться ? Если есть - то давайте, если нет - то все это ваш армянский художественный свист. Нас не интересует ваша вера. Меня лично интересуют факты и статистика.

Ссылку я вам обещаю. Так только будет свободное время. Мне самому очень интересует статитические данные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну дык с 1840 года до 1915 много чего произошло:  и Турция уменьшилась в размерах, и армяне сами из нее выезжали нехило. Так что незачем трясти мохнатым 1840-м годом.

Да, конечно. нужно трясти только официальными данными Османской империи аж 1914-го года))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ссылку я вам обещаю. Так только будет свободное время. Мне самому очень интересует статитические данные.

Кстати, если вы свободны, то тоже, по ходу, можете поискать, в интернете, данные переписи в Османской империи 1844-го года, на турецком языке. Я же только на английском могу поиск дать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно. мою прабабушку, которая даже не знала год своего рождения.эта перепись 1914-го года зафиксировала))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, конечно. нужно трясти только официальными данными Османской империи аж 1914-го года))))

А как же. Вы еще армянами погибшим от тягот непосильного труда в предприятиях ЗАО "АНАИТА-ПРОМ" потрясите. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как же. Вы еще армянами погибшим от тягот непосильного труда в предприятиях ЗАО "АНАИТА-ПРОМ" потрясите. 

 

Скепти, сизи нече дефе бу лячяр анаитайа гёре банить элейиблер, эл чекин де бу чердеймишлерден...diablotin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скепти, сизи нече дефе бу лячяр анаитайа гёре банить элейиблер, эл чекин де бу чердеймишлерден...diablotin.gif

Эрмяни халгы оз тарихини бильмялиди!bawling.gif 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, конечно. нужно трясти только официальными данными Османской империи аж 1914-го года))))

Армяне или под дурачков косят, или нас за дурачков считают. А именно:

В 1840 году в состав Османской империи входили территории, которые к 1915 году были захвачены соседними странами или прератились в независимые государства. Например, Российская империя захватила Карс и Батуми. В Карсской области в 1897 году армяне составляли 25 % населения. В 1840 году армянское население этой территории учитывалось среди населения Османской, а в 1914 - уже Российской империи.

Edited by Skeptikus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну дык с 1840 года до 1915 много чего произошло:  и Турция уменьшилась в размерах, и армяне сами из нее выезжали нехило. Так что незачем трясти мохнатым 1840-м годом.

Сейчас население Турции порядка 80 млн ч. До 1960-ых годов аборты и контрацептивы не сказывались ощутимо на численности населения, поэтому лучше вести отсчёт от этих лет. Статистика переписи населения была несовершенна, поэтому будем считать население тех лет заведомо более высоким реального, 50 млн, следовательно в 1860 году по закону Мальтуса, даже без учёта повышенной в сравнении с Европой рождаемостью, население не могло быть никак не выше 4 млн. Реально чуть выше, учитывая результаты 1 мир. войны и геноцид со стороны армян и греческих интервентов. Но и в этом случае численность всего населения в 1840 г. не могла быть выше заявленных арами 2.4 млн. Справедливо, при условии, что турки были арами! Ну и мы соответственно!!!

Такова вот ара-статистика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Халил, это не статья того журналюги, который и придумал геройство Ибада, а потом когда все расскрылось до посинения и раздражения  для местной публики он поддерживал эти геройства, а потом поник в кучке дерьма, которую сам и явил на свет.  

 

В статье нет никаких доказательств и письменных источников, нет источников материала. 

 

Хотя бы начать первым предложением, якобы мнение некого лорда, откуда это,  о чем обсуждали в 1920 году, о каких демонических делах армян идет речь и так по всему тексту. Есть текст выступлений. Прошу так же точный перевод арабской вязи, что там написано, о каких 100 тысяч депортированных идет речь, откуда депортированы, что за восстание такое? 

 

Откуда у тебя информация, что армянские архивы закрыты, я завтра могу любому из вас устроить доступ в национальный архив, нет никаких закрытых армянских архивов, записывайтесь на очередь, безопастность обеспечу на 100% 

 

Причем население Армении в начале 20 века и в начале 21 -го века? 

 

Вообщем это на самом деле не достойно обсуждения, так как нет никаких фактологических материалов или оригиналов.

Очередная тупа пропаганда. К примеру какие официальные документы говорят о 300 тысячах потерь армян в статье приводится, но нет источников.

 

Будете падать вместе с турками за одно, я до конца недеялся, что вас минует это чаша, но нет будете в арьегарда, как и сейчас.  

Edited by Уникум

Share this post


Link to post
Share on other sites

Халил, это не статья того журналюги, который и придумал геройство Ибада, а потом когда все расскрылось до посинения и раздражения  для местной публики он поддерживал эти геройства, а потом поник в кучке дерьма, которую сам и явил на свет.  

 

В статье нет никаких доказательств и письменных источников, нет источников материала. 

 

Хотя бы начать первым предложением, якобы мнение некого лорда, откуда это,  о чем обсуждали в 1920 году, о каких демонических делах армян идет речь и так по всему тексту. Есть текст выступлений. Прошу так же точный перевод арабской вязи, что там написано, о каких 100 тысяч депортированных идет речь, откуда депортированы, что за восстание такое? 

 

Откуда у тебя информация, что армянские архивы закрыты, я завтра могу любому из вас устроить доступ в национальный архив, нет никаких закрытых армянских архивов, записывайтесь на очередь, безопастность обеспечу на 100% 

 

Причем население Армении в начале 20 века и в начале 21 -го века? 

 

Вообщем это на самом деле не достойно обсуждения, так как нет никаких фактологических материалов или оригиналов.

Очередная тупа пропаганда. К примеру какие официальные документы говорят о 300 тысячах потерь армян в статье приводится, но нет источников.

 

Будете падать вместе с турками за одно, я до конца недеялся, что вас минует это чаша, но нет будете в арьегарда, как и сейчас.

Ваша уникальность ниже плинтуса.

Ни один из участников форума не сможет оценить ни степень достоверности ваших архивов, ни элементарно нюансов языка, ни техническую экспертизу провести на достойном уровне, причём независимо! Это дело правительств. Мы оперируем крохами доступной, а возможно и подкинутой, информации.

Как вы заметили, лично мой подход к спорным проблемам истории, а не спорных моментов практически нет, кардинально другой, скажем так, бухгалтерский. Но бухгалтерия подкреплена логически обоснованной моделью истинной истории человечества. Ознакомьтесь с моими мыслями, http://hagan-ahmedov.livejournal.com/, представьте своё видение, но только если оно не повторяет "историческую" лабуду, поспорим в интересах истины.

Но, повторяю, пока что с вашим представленным уровнем вы обречены на неудачу - вы, армяне, зря разбудили в нас интерес к прошлому - вам будет не так уютно, как энное количество лет назад.

Edited by Sumerkurt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ваша уникальность ниже плинтуса.

Ни один из участников форума не сможет оценить ни степень достоверности ваших архивов, ни элементарно нюансов языка, ни техническую экспертизу провести на достойном уровне, причём независимо! Это дело правительств. Мы оперируем крохами доступной, а возможно и подкинутой, информации.

Как вы заметили, лично мой подход к спорным проблемам истории, а не спорных моментов практически нет, кардинально другой, скажем так, бухгалтерский. Но бухгалтерия подкреплена логически обоснованной моделью истинной истории человечества. Ознакомьтесь с моими мыслями, http://hagan-ahmedov.livejournal.com/, представьте своё видение, но только если оно не повторяет "историческую" лабуду, поспорим в интересах истины.

Но, повторяю, пока что с вашим представленным уровнем вы обречены на неудачу - вы, армяне, зря разбудили в нас интерес к прошлому - вам будет не так уютно, как энное количество лет назад.

 

Опять таки, ничего конкретного. Лишь я Ахмедов, что -то написал, по сути чушь. Почему крохами, а где архивы иностранных государств,?. Еще раз повторяюсь, армянские архивы открыты для изучения историками всех перепитей данных событий. Об этом не раз Армения заявляла так же большое количество информации из армянских архивов и других архивов доступны для прочтения в интернете. Речь не шла об открытии архивов, которые открыты и доступны для турецких ученных. 

 

Танер Акчам

ДОЛГАЯ ИСТОРИЯ ОТРИЦАНИЯ ГЕНОЦИДА АРМЯН

Тщательно забытые страницы истории Турции

Турки и их книги по истории до сих пор не могут принять тот факт, что в 1915-1917 было организованное убийство армян. Возможно потому, что так много убийц и грабителей были также героями-основателями современной Турецкой республики.

Было бы наивно полагать, что Франция была мотивирована исключительно состраданием к армянам и их трагическому прошлому, когда проголосовала признать резню армян в 1915, как геноцид. Сами турки часто говорят, что Франция должна сначала признать собственную вину в геноциде или преступлениях против человечности в Алжире, чтобы ставить в вину геноцид другим . Однако мотивы Франции не должны сами по себе быть причиной сокрытия того, что правящая Османская партия сделала против армян в 1915-1917.

Большая часть турецкой критики действий Франции была направлена на запутывание фактов, а не на собственно отрицание обвинений. Турецкая газета опубликовала следующие слова негодования: "Да будет донесено до мирового мнения, в прошлом мы наказали всех тех позорных отбросов, которые будучи неудовлетворёнными благами нашей земли, атаковали наши владения, жизни и честь турок. Мы знаем, что наши предки были правы и, если бы сегодня теже угрозы появились вновь, мы без колебания сделали бы необходимое"*. Данный выплеск негодования не является исключением: турецкая публицистическая полемика представляемая, как научный подход, также изобилует подобными выражения.

________________________

* См Akit, Стамбул, 12 февраля 2001.

________________________

Почему слово геноцид провоцирует такую ярость в Турции? Ведь турки могли просто признать массовые убийства, но при этом сказать, что они не были ответственны за них. Основатель современной Турции, Мустафа Кемаль Ататюрк, говорил на эту тему дюжину раз, он осуждал резню, которую называл позорной, и требовал наказания ответственных. Лидеры тогдашней партии Ittihad ve Terakki (Союз и Прогресс)*, организовавшие погромы, были осуждены в 1926, хотя и обвинены в разных преступлениях. Некоторые из них были казнены. То есть Турция просто могла бы выразить сожаление по поводу преступлений против армян и объяснить всё тем, что преступления были совершены в Османской империи, a не в турецкой республике.

________________________

* Часть младотурецкого движения, основанного в 1908.

________________________

В поисках идентичности

Одно из основных препятствий в публичном обсуждении является коллективная амнезия: потеря коммунальной памяти Турции происходит от притупления исторического самосознания турок по прошествии десятилетий. Ататюрк повредил линии, соединяющие людей с их прошлым. Каждое национальное государство с момента создания смотрит в исторические корни, на которых основывается легитимность. Если она не находит их, то она их выдумывает. Как отметил французский историк Эрнест Ренан "Забвение и даже исторические ошибки являются важными факторами создания нации"*. Создатель турецкой нации скрупулезно следовал этому правилу.

________________________

* Эрнест Ренан (Ernest Renan) (1823-1892), "Qu'est-ce qu'une nation?", конференция в Сорбонне, 11 марта 1882.

________________________

Турки встали перед специфичной сложностью: в течение столетий османского управления, ислам постепенно стушевал всё что было связанно с турецкой идентичностью в коллективной памяти. Турки должны были отойти назад в пре-османский период, чтобы найти недостающие идентичность и корни- через 600 лет исторической тишины.

Через серию реформ, таких как западный стиль одежды, они попытались стереть следы недавнего прошлого, которое стало нежелательным, и с принятием латиницы в 1928, более или менее недоступным для молодого поколения, это стало возможным. Реальное прошлое было подменено официальной историей, написанной несколькими избранными специалистами,. Официальная история стала единственным признанным источником. События до 1928 и летописи прошлых поколений стали закрытой книгой. Упоминание прошлого стало зыбким, и пределы памяти, а также исторического сознания снизились к не более, чем личному опыту людей и их ближайшего окружения. В этих обстоятельствах, как можно ожидать от турка инициативы и открытого обсуждения турецкой истории?

К отсутствию исторического сознания добавилась другая большая причина, объясняющая турецкое поведение: их (турок) история состоит из серии травматических шоков. Между 1787 и 1918 османская империя потеряла 85% земель и 75% населения империи. В своем последнем столетии, империя прочно деградировала: серия тяжёлых военных поражений, пресекаемых время от времени победами, привели к нежелательным перемириям с Великими Державами. Этот период непрекращающихся войн, который убил десятки тысяч, был для турок эрой унижения и бесчестия.

Османская элита, раздавленная под бременем славного прошлого и, страдая отсутствием рефлексии и самооценки, видела в первой мировой войне историческую возможность вернуть прошлое величие и восстановить национальную гордость. Эта иллюзия быстро исчезла. В атмосфере последовавшей обиды, геноцид оказался возмездием против тех, кто были ответственны за ситуацию. Армяне заменили врага в лице Великих Держав и христианских народов империи. Османские лидеры использовали армян, чтобы расквитаться за то, что они не могли расквитаться где-либо ещё. Именно поэтому они настаивали на представлении новой республики как ренессанса- или даже как абсолютное начало. Их лидеры не просто смыли этот период травмы, переписав историю и переделав новую национальную идентичность. Они также умудрились удалить все пятна этой памяти и подавить всякую инициативу, которая могла бы покусится на эту организованную амнезию. Это объясняет чувствительность к любым упоминаниям армянского вопроса. Турки ещё не смогли построить идентичность стёртую старой травмой.

Республика, замешанная в преступлении

Связи между образованием республики и армянской резней также были сделанны предметом табу. Лидеры, связанные с республикой, неоднократно выступали по данному вопросу. Известный член партии Ittihad ve Terakki, Халил Ментесе (Halil Mentese), сказал: "Если бы мы не очистили восточную Анатолию от армянского ополчения, которое сотрудничало с русскими, образование нашей республики было бы невозможным"*. На первом заседании Национальной Ассамблеи, темaми выступлений были следующие слова: "Мы взяли на себя риск быть уличёнными в убийстве, чтобы спасти отечество". Другой член ассамблеи сказал: "Как вы знаете, вопрос депортаций спровоцировал реакцию всего мира и получилось так, что мы выглядим убийцами. Мы знали, до того как начали эти действия, что мы будем предметом злости и ненависти всего христианского мира. Почему мы позволили, чтобы наше имя было смешано с таким оскорблением, как репутация убийц? Почему мы взяли на себя такую большую и рискованную задачу? Потому, что мы должны были сделать то, что было необходимо чтобы сохранить трон и будущее нашей страны, которое в наших глазах было болеe ценно и свято, чем наши собственные жизни".

________________________

* Заявление опубликованное турецким историком Юсуфом Байур (Yusuf Hikmet Bayur), Turk Inkilabi Tarihi (История турецкой революции), том II, глава IV, Турецкий Институт Истории, Анкара, 1988. 

________________________

Со временем эти слова в некотором роде храброго подтверждения того, что республика была образована на геноциде, были подавлены официальной историей: анти-империaлизм и уважение к силам Kuvay-i Milliye (войска первого сопротивления во время войны за независимость) стали нераздельными компонентами национальной идентичности. То есть дух Kuvay-i Milliye стал символом анти-империaлистской идентичности для всех молодых поколений революционеров в Турции 1960-х. Страх увидеть крушение этих установок- важная причина для Турции отрицать дебаты по армянскому вопросу. Они опасны в смысле разрушения моделей, которые объясняют Турцию и мир. Дебаты по вопросу o геноциде покончат с представлением того, что государство скорее было продуктом нe анти-империaлистической войны, а скорее всего войны против греческих и армянских меньшинств. Тогда станет также ясно, что значительное число солдат Kuvay-i Milliye, представляемые сегодня как герои, либо были непосредственно частью геноцида, либо нажились на грабеже армян.

Перед самым концом первой мировой войны, планы по отступлению и организации национального сопротивления в Анатолии были уже разработаны на случай поражения. В 1918 эти планы были реализованы. Организации позади национального сопротивления такие как Mudafaa-i Hukuk (Общество Защиты Прав) или Reddi Ilhak (Отрицание Разделения) были основанны согласно указам Талаата, министра внутренних дел 1913-1917, и Энвера, министра обороны того же преиода, и согласно приказам Комиссариата*, который они возглавляли. Эти структуры в частности были организованы в регионах, где была возможная греческая или армянская угроза.

________________________

* В задачи Комиссариата входила организация сопротивления и оказание помощи тем, кто разыскивался союзниками за преступления против армян. 

________________________

После соглашения о капитуляции подписанном с британцами 30 октября 1918 в Мудросе, в Греции, первые пять комитетов сопротивления были организованны среди меньшинств: 3 против армян и 2 против греков. Их основатели были членами партии Ittihad ve Terakki, часть из которых разыскивалась британцами за соучастие в геноциде. Комиссариат, среди других задач, должен был скрывать их и находить для них убежище в Анатолии. Комиссариат таким образом стал символом сочетающим геноцид армян и сопротивление в Анатолии.

Страх мести

Между новообразованной республикой и геноцидом была и вторая связь. Она проявилась в виде нового класса, обогатившегося на геноциде армян. Этот класс превратился в социальную базу национального движения. Ведущие кланы, или "видные деятели", которые разбогатели на грабеже, опасались, что армяне вернутся и попытаются вернуть захваченное и отомстить. Именно это произошло, кстати, в районе Чукурова (Cukurova), хотя выжившие армяне вернулись с оккупационными войсками и вернули то, что принадлежало им. Поэтому естественным образом "видные деятели" влились в освободительное движение и даже стали организаторами этого движения в некоторых местах. Некоторые из них были близки к самому Мустафе Кемалю, например, Топал Осман, который позже возглавил его личную гвардию. Меры, предпринятые правительством старого Константинополя (Стамбула) 8 января 1920 года по реституции армянской собственности, были отменены 14 сентября 1922. Новое правительство в Анкаре, которая стала столицей республики в октябре 1923 года осознало необходимость удовлетворять интересы тех, кто основывал Турецкую республику.

Существует также третья связь между геноцидом и республикой: некоторые организаторы и высшие чиновники первых бригад Kuvay-i Milliye в раонах Мармары, Эгейского и Черного моря значились в списках военных преступников за участие в погромах и резне. При организации освободительного движения, Мустафе Кемалю активно помогали члены партии Ittihad ve Terakki, которых также разыскивали за преступления против армян. Позднее они получили самые высокие должности.

Сукру Кайя (Sukru Kaya), министр внутренних дел и генеральный секретарь Народной Республиканской партии (Cumhuriyet Halk Partisi, CHP), основанной Мустафой Кемалем, отвечал за расселение иммигрантов (из Кавказа и Балкан) и кочевых племен во время "депортаций". Эта должность сделала его официальным лицом ответственным за организацию депортаций. Германские консулы записали слова Сукру Кайя: "Мы должны уничтожать армян".

Мустафа Абдулхалик Ренда (Mustafa Abdulhalik Renda) был перфектом Битлиса, затем Алеппо, во время резни. Германский консул Рёслер описывает, как он "без устали принялся за уничтожение армян". Вехип Паша (Vehip Pasha), коммандующий третей армией, объяснил в своем отчете, написанном в 1919 году, как во время войны (после февраля 1915 года) Ренда сжигал тысячами живых людей в районе Муша. Он позже стал министром и президентом Национальной Ассамблеи.

Ариф Фейязи (Arif Fevzi), задержанный на Мальте (заключенный под номером 2743) за прямую организацию резни армян в Диарбекире, был министром с 1922 по 1923 г. Али Ченани бей (заключенный под номером 2805), лично наживился на геноциде, был министром торговли с 1924 по 1926 г. Трусту Арас, член санитарной комиссии, отвечавшей за захоронения убиенных армян, занимал высокие должности в Анкаре: он был министром иностранных дел с 1925 по 1928 г.

Таким образом, Мустафа Кемаль использовал людей из партии Ittihad ve Terakki, которых союзники разыскивали за преступления против армян и греков, а также "видных деятелей", которые присоединились к национально-освободительному движению из страха мести со стороны этих двух меньшинств. Для членов партии, особенно тех, кто непосредственно участвовал в геноциде будучи в составе Специальных организаций, участие в войне за независимость было актом самосохранения. Их выбор лежал между сдачей союзникам и тяжелыми вердиктами, вплоть до смертной казни, с одной стороны и подключением к организации сопротивления. Фалих Рифки Атай (Falih Rifki Atay), близкий друг Мустафы Кемаля, так резюмировал ситуацию: "Когда, в конце войны, британцы и их союзники решили спросить с руководителей партии Ittihad ve Terakki за резню армян, все, кто мог иметь проблемы, взялись за оружие и присоединились к сопротивлению".*

________________________

* Фалих Рифки Атай (Falih Rifky Atay), Cankaya, Ataturkun Dogumundan Olumune Kadar (Чанкая, От рождения до смерти Ататюрка), Стамбул, 1980.

________________________

Эти факты облегчают понимание вопроса почему геноцид стал табуированной темой. Признание фактов о том, что среди героев, которые спасли страну, были убийцы и воры, могло иметь разрушительный эффект. Отрицание более легкий путь для тех, кто опасается встряски для веры турков в республику и национальную идентичность. Но есть и третий путь: во имя демократических ценностей страна могла бы дистанцироваться от прошлого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо, вы решили словоблудить, но поймите, что всё ваше словоблудие армянско-пиджачное яйца выеденного не стоит перед одним только фактиком - почему "кровожадные" турки не растерзали Андроника? Почему ограничились отсечением ушей? А ведь это по законам военного времени само по себе военное преступление - дезертир должен быть расстрелян!

Жду вашего ответа, без словоблудия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Существует также третья связь между геноцидом и республикой: некоторые организаторы и высшие чиновники первых бригад Kuvay-i Milliye в раонах Мармары, Эгейского и Черного моря значились в списках военных преступников за участие в погромах и резне. При организации освободительного движения, Мустафе Кемалю активно помогали члены партии Ittihad ve Terakki, которых также разыскивали за преступления против армян. Позднее они получили самые высокие должности.

Сукру Кайя (Sukru Kaya), министр внутренних дел и генеральный секретарь Народной Республиканской партии (Cumhuriyet Halk Partisi, CHP), основанной Мустафой Кемалем, отвечал за расселение иммигрантов (из Кавказа и Балкан) и кочевых племен во время "депортаций". Эта должность сделала его официальным лицом ответственным за организацию депортаций. Германские консулы записали слова Сукру Кайя: "Мы должны уничтожать армян".

Мустафа Абдулхалик Ренда (Mustafa Abdulhalik Renda) был перфектом Битлиса, затем Алеппо, во время резни. Германский консул Рёслер описывает, как он "без устали принялся за уничтожение армян". Вехип Паша (Vehip Pasha), коммандующий третей армией, объяснил в своем отчете, написанном в 1919 году, как во время войны (после февраля 1915 года) Ренда сжигал тысячами живых людей в районе Муша. Он позже стал министром и президентом Национальной Ассамблеи.

Ариф Фейязи (Arif Fevzi), задержанный на Мальте (заключенный под номером 2743) за прямую организацию резни армян в Диарбекире, был министром с 1922 по 1923 г. Али Ченани бей (заключенный под номером 2805), лично наживился на геноциде, был министром торговли с 1924 по 1926 г. Трусту Арас, член санитарной комиссии, отвечавшей за захоронения убиенных армян, занимал высокие должности в Анкаре: он был министром иностранных дел с 1925 по 1928 г.

 

А вот здесь самое интересное. Все вышепоименованные лица действительно оказались под судом на Мальте по обвинению в егернизации армянских предателей. Остается ответить на вопрос, как они потом оказались на столь высоких постах, а точнее - как Антанта их выпустила из рук. Вот он, вопрос вопросов.secret.gif 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вам задам кучу вопросов, исходя из ваших же данных, поэтому заранее настройтесь, что будете говорить со мной с калькулятором, а не отмажетесь копипастерством!

Например, заранее обозначу сферу моих интересов - 1.5 мифических миллиона это конкретное среднее число трупов в день, на ограниченной площади, причём земель конкретных. Косточки собаки сгрызли? Земля поглотила тлен? Где неизбежные вспышки ботулизма?..

Уникум, вы с полным основанием подтвердите свою уникальность, если хотя б на 10% удовлетворите мой интерес.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот здесь самое интересное. Все вышепоименованные лица действительно оказались под судом на Мальте по обвинению в егернизации армянских предателей. Остается ответить на вопрос, как они потом оказались на столь высоких постах, а точнее - как Антанта их выпустила из рук. Вот он, вопрос вопросов.secret.gif

 Ответ: 

 

Таким образом, Мустафа Кемаль использовал людей из партии Ittihad ve Terakki, которых союзники разыскивали за преступления против армян и греков, а также "видных деятелей", которые присоединились к национально-освободительному движению из страха мести со стороны этих двух меньшинств. Для членов партии, особенно тех, кто непосредственно участвовал в геноциде будучи в составе Специальных организаций, участие в войне за независимость было актом самосохранения. Их выбор лежал между сдачей союзникам и тяжелыми вердиктами, вплоть до смертной казни, с одной стороны и подключением к организации сопротивления. Фалих Рифки Атай (Falih Rifki Atay), близкий друг Мустафы Кемаля, так резюмировал ситуацию: "Когда, в конце войны, британцы и их союзники решили спросить с руководителей партии Ittihad ve Terakki за резню армян, все, кто мог иметь проблемы, взялись за оружие и присоединились к сопротивлению".*

________________________

* Фалих Рифки Атай (Falih Rifky Atay), Cankaya, Ataturkun Dogumundan Olumune Kadar (Чанкая, От рождения до смерти Ататюрка), Стамбул, 1980.

________________________

Эти факты облегчают понимание вопроса почему геноцид стал табуированной темой. Признание фактов о том, что среди героев, которые спасли страну, были убийцы и воры, могло иметь разрушительный эффект. Отрицание более легкий путь для тех, кто опасается встряски для веры турков в республику и национальную идентичность. Но есть и третий путь: во имя демократических ценностей страна могла бы дистанцироваться от прошлого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот здесь самое интересное. Все вышепоименованные лица действительно оказались под судом на Мальте по обвинению в егернизации армянских предателей. Остается ответить на вопрос, как они потом оказались на столь высоких постах, а точнее - как Антанта их выпустила из рук. Вот он, вопрос вопросов.secret.gif

Антанта обкерзонилась!..

Да бог с ними, с отпущенными на все 4 стороны, хоть и высокопоставленные стороны, пусть об Андронике ответит... Из архивов!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять таки, ничего конкретного. Лишь я Ахмедов, что -то написал, по сути чушь. Почему крохами, а где архивы иностранных государств,?. Еще раз повторяюсь, армянские архивы открыты для изучения историками всех перепитей данных событий. Об этом не раз Армения заявляла так же большое количество информации из армянских архивов и других архивов доступны для прочтения в интернете. Речь не шла об открытии архивов, которые открыты и доступны для турецких ученных. 

 

Танер Акчам

ДОЛГАЯ ИСТОРИЯ ОТРИЦАНИЯ ГЕНОЦИДА АРМЯН

 

 

 

Ну-ну, Танер Акшам, Гасан Джемаль любимчики армянского общества лишь из-за того, что один симпатии выразил, а другой дегенерат попросил прощения у молокососа, отпрыска террориста, убившего его дедушку? looll.gif  Пока армяне не найдут в себе смелости открыть свои засекреченные архивные документы по истинным причинам событий 1915 года, все ваши жалкие попытки апеллировать чьими-то словами будут вызывать иронию и усмешку. Вину кого-либо нужно доказывать, вы ведь уверены в вине тюрков, так зачем не отвечаете на многочисленные предложения турецкой стороны на совместное открытие архивов, хотя турецкие архивы давно засекречены, сколько иностранных исследователей ознакомились с материалами... Слабо?evilgrin1.gif

Edited by PSIXOANALIZ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну-ну, Танер Акшам, Гасан Джемаль любимчики армянского общества лишь из-за того, что один симпатии выразил, а другой дегенерат попросил прощения у молокососа, отпрыска террориста, убившего его дедушку? looll.gif  Пока армяне не найдут в себе смелости открыть свои засекреченные архивные документы по истинным причинам событий 1915 года, все ваши жалкие попытки апеллировать чьими-то словами будут вызывать иронию и усмешку. Вину кого-либо нужно доказывать, вы ведь уверены в вине тюрков, так зачем не отвечаете на многочисленные предложения турецкой стороны на совместное открытие архивов, хотя турецкие архивы давно засекречены, сколько иностранных исследователей ознакомились с материалами... Слабо?evilgrin1.gif

Заметьте, что мы в отличии от ара-цыган не аппелируем к заявлениям Луизы Погосян или Георгия Ваняна!..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вам задам кучу вопросов, исходя из ваших же данных, поэтому заранее настройтесь, что будете говорить со мной с калькулятором, а не отмажетесь копипастерством!

Например, заранее обозначу сферу моих интересов - 1.5 мифических миллиона это конкретное среднее число трупов в день, на ограниченной площади, причём земель конкретных. Косточки собаки сгрызли? Земля поглотила тлен? Где неизбежные вспышки ботулизма?..

Уникум, вы с полным основанием подтвердите свою уникальность, если хотя б на 10% удовлетворите мой интерес.

 

Да, лучше вы пойдите и докажите вашу шумерокурдость в историческом разделе, прежде чем пытаться сесть со мной за один стол. 

Врядли вас дилегируют на подобные мероприятия, опозорите Азербайджан, как это делаете на историческом форуме, но проход неадеквата политика сайта. Так же, чтоб вести беседу со мной вам придется взять себя в руки и писать тактично, чтоб я не затронул все трупы в вашем родовом гнезде, понимаете намек? А насчет количества невинно убиенных со стороны младотурок можно почитать у того же Акчама, без иронии и с чувством того, что вы все же человек. 

 

''Танер Акчам

1915: ЛЕГЕНДЫ И РЕАЛЬНОСТЬ

Тот факт, что события 1915 года были массовым убийством, не был даже предметом обсуждения с точки зрения деятелей того времени во главе с Мустафой Кемалем Ататюрком. Основная тема обсуждений того времени, как наказать "турок."

Одна из основных тем, на которой настаивает "турецкий тезис" в дискуссиях о событиях 1915 года, -- преувеличение числа жертв армянскими кругами. Сколько же человек погибло или было убито на самом деле? В сегодняшнем мире, в котором генералов, ответственных за убийство 7 000 человек в Боснии, судили за совершеные преступления геноцида, это очень странный аргумент. К тому же те, кто придерживается такой аргументации, должно быть совершенно не знакомы с простыми реалиями определения геноцида конвенцией 1948 года, по которой ООН не считает принцип "убийства", даже как абсолютно необходимое условие. Поэтому утверждение, что количество жертв от 50 000 до 600 000, а не от миллиона до полутора, лишено всякого значения, и по этой причине само утверждение не воспринимается серьезно. Оно воспринимается и интерпретируется, как признак паники от осознания вины. Это реальность, которую наш народ не видит или не желает видеть. Нам достаточно знать то, что все оценки армян - погибших или выживших - предположительные, включая 600 000 жертв, названная Арнольдом Тойнби в 1916 году, когда депортации и массовые убийства еще продолжались. Единственная официальная статистика была представлена Османским правительством в конце войны. После падения партии "Единение и Прогресс" первоочередной задачей нового правительства было расследование этого вопроса. В декабре 1918 года, была сформирована Комиссия по инициативе министра внутренних дел Мустафы Арифа (Деймера). Комиссия проработала три месяца и ее выводы стали достоянием общественности при новом министре внутренних дел Джемал Бейе 14 марта, 1919 года. Согласно архивным материалам Османской империи число армянских жертв за период с 1914 по 1918 гг., составило 800 000 (Вакит, Алемдар, Икдам, 15 марта, 1919 года). Сам этот факт о том, что 800 000 армян было убито и погибло во время депортаций, в то время был у всех на устах. Среди тех, кто называл эту цифру и Мустафа Кемаль [Ататюрк]: во время встерчи с американским генералом Хабардом Мустафа Кемаль сказал, что были убиты 800 000 армян. (Воспоминания Рауфа Орбай, _Наша недавняя история_, том 3, стр. 179.)

КАК СЛЕДУЕТ НАКАЗАТЬ ТУРОК?

По этой теме вторым источником является книга, опубликованная в 1928 году Генеральным штабом о потерях во время Первой мировой войны. Книга, изданная подполковником Нихатом, является переводом французской книги, и цифры по потерям Турции даны в модифицированном и исправленном виде. Согласно данным Генерального штаба, "800 000 армян и 200 000 греков погибли в результате резни, депортаций или в рабочих батальонах" во время Первой мировой войны. Й.Х. Бэйур (Y. H. Bayur), который передает эту информацию, утверждает, что "эти числа следует считать правильными нашими официальными источниками." (Й. Х Бэйур, _История реформ_, том 3, часть 4, стр. 787). Может показаться невероятным, но реальность такова, что факт "события 1915 года были массовым убийством", был принят всеми в тот период, и даже не был предметом обсуждений. Конечно, слово "soykirim" (геноцид), термин, вошедший в употребление после Второй мировой войны, не был в употреблении в то время. Для описания того, что произошло в 1915 году употреблялись такие слова, как "katliam" (резня), "taktil" (убийства), "teb'id" (изгнание), "kital" (резня). У Мустафы Кемаля есть с десяток речей, в которых он определяет обращение с армянами в эти годы "трусостью", "варварством" и "резней". В октябре 1919 года американский генерал Хабард, посетивший Мустафу Кемаля в Сивасе, говорит, что "он тоже осудил резню и депортации армян. Согласно Мустафе Кемалю - "это преступное дело рук маленького комитета, захватившего власть." (см. Названную выше работу Рауфа Орбай). Опять же в этот период, в интервью американской радио-газете, он сказал: "у нас нет экспансионистских планов… мы можем дать гарантии, что новых варварских акций против армян не будет." (Билал Симсир, _Британские документы по Ататюрку_, том 1, стр. 171, Анкара, 1973 г.) В телеграмме Кязиму Карабекиру от 6 мая, 1920 г., он наставляет его воздерживаться от любых инициатив по новой "армянской резне". (Кязим Карабекир, Наша война за освобождение, стр. 707). В речи 24 апреля того же года, Мустафа Кемаль называет действия по отношению к армянам в 1915 году "трусливыми". (_Речи Ататюрка на открытых и тайных заседаниях Великого Национального Собрания Турции_, том 1., стр.59), и так далее.

Сам факт резни армян не был предметом обсуждений, более того, речь шла только о том, как наказать виновных. Есть корреспонденция между кабинетом Али Риза Паша и Мустафой Кемалем в сентябре 1919 года. Военный министр Джемаль, который вел корреспонденцию от имени стамбульского правительства, требовал, чтобы Мустафа Кемаль делал заявления о том, что "лица, совершающие всевозможные преступления во время войны не избегут наказания от правосудия." В своем ответном письме, Мустафа Кемаль пишет: "раскрытие и наказание за плохое администрирование в военное время, с пониманием, что в нашем отечестве ответсвенность равным образом несут простые люди и руководители, и что время действия законов в беспристрастной манере и по справедливости, есть наши самые сокровенные пожелания". Он добавляет к этому, что полагает "более подабающим и полезным", чтобы это наказание "было продемонстрировано друзьям и врагам одинаково, не для того, чтобы это было для рекламных целей на бумаге, но для того, чтобы наказание было в конкретных действиях." (Речи, том 3, документ 141-2, стр. 164-6). Суд над виновными также был предметом обсуждений в Амасии. Во время обсуждений, были рпиняты решения о пяти протоколах, три из них доступные общественности, два - тайные. В первом протоколе, датированном 21 октября, 1919 года, наказание преступников предполагалось в двух различных статьях: "1 - Возобновление "младотуркизма" и идей Союза и Прогресса (партия младотурков), и даже появление каких-либо его признаков следует считать политически вредным … 4 - Необходимо в политическом и юридическом плане наказать тех, кто совершал преступления депортаций." Третий протокол был о выборах и о том, как следует оградить выборы от участия в них младотурков, запятнавших себя участием в армянской резне. По этой причине Анатолия оставляла за собой право вмешиваться в ход выборов. Об этом в частности говорится: "Наличие этих людей в делегации депутатов, связанных с младотурками и их злом, запятнанных в вопросах депортаций и резни и другими злодеяниями, несовместимо с истинными интересами нации и страны, неприемлемымо в целом, поэтому возможно применение любых мер для воспрепятствования такого развития." (Речи, том 3, документ 159-160, стр. 193-4).

Можно цитировать примеры на целые страницы. Однако мне всего лишь хочется разъяснить следующее: Тот факт, что события 1915 года были массовым убийством, не был даже предметом обсуждения с точки зрения деятелей того времени во главе с Мустафой Кемалем Ататюрком. Основная тема обсуждений того времени вокруг парижских договоренностей о том, как наказать "турок" за резню армян. Суд над виновными был одной из форм наказания. Раздел Анатолии был другим способом наказания. Иными словами, Западные державы свои имперские амбиции тщательно скрывали за реальностью массовых убийств армян. Мустафа Кемаль и его сподвижники приняли эту реальность - виновные в резне должеы были быть наказаны, -- но они воспротивились разделу Анатолии. Сегодня, вместо того, чтобы производить ложь и легенды, если мы примем позицию Мустафы Кемаля по этому вопросу за отправную точку, и продолжим дискурс, отталкиваясь от его позиции, мы решим многие вопросы в предельно сжатые сроки.

Танер Акчам (Taner Akcam) - турецкий историк

Газета "Радикал", 23 мая, 2003 г.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Опять таки, ничего конкретного. Лишь я Ахмедов, что -то написал, по сути чушь."

Вполне возможно, что чушь, но где ваш киллер-аргумент? Я вам отвечу, он в ушах вашего разлюбезного Андроника, т. е. тю-тю - нету.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Ответ: 

 

Таким образом, Мустафа Кемаль использовал людей из партии Ittihad ve Terakki, которых союзники разыскивали за преступления против армян и греков, а также "видных деятелей", которые присоединились к национально-освободительному движению из страха мести со стороны этих двух меньшинств. Для членов партии, особенно тех, кто непосредственно участвовал в геноциде будучи в составе Специальных организаций, участие в войне за независимость было актом самосохранения. Их выбор лежал между сдачей союзникам и тяжелыми вердиктами, вплоть до смертной казни, с одной стороны и подключением к организации сопротивления. Фалих Рифки Атай (Falih Rifki Atay), близкий друг Мустафы Кемаля, так резюмировал ситуацию: "Когда, в конце войны, британцы и их союзники решили спросить с руководителей партии Ittihad ve Terakki за резню армян, все, кто мог иметь проблемы, взялись за оружие и присоединились к сопротивлению".*

________________________

* Фалих Рифки Атай (Falih Rifky Atay), Cankaya, Ataturkun Dogumundan Olumune Kadar (Чанкая, От рождения до смерти Ататюрка), Стамбул, 1980.

________________________

Эти факты облегчают понимание вопроса почему геноцид стал табуированной темой. Признание фактов о том, что среди героев, которые спасли страну, были убийцы и воры, могло иметь разрушительный эффект. Отрицание более легкий путь для тех, кто опасается встряски для веры турков в республику и национальную идентичность. Но есть и третий путь: во имя демократических ценностей страна могла бы дистанцироваться от прошлого.

Неправильно отвечаете, не на тот вопрос который я задал. Я не спрашивал почему Ататюрк взял этих людей в своё правительство и не спрашивал почему они вошли в его правительство. Я спрашивал как эти люди освободились из застенков в которых они прибывали на Мальте. Вот что меня интересует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Послушайте, что есть свидетельства одного человека и даже группы лиц - в серьёзной юриспруденции свидетель должен доказывать свои свидетельства конкретными трупами!

И нечего намекать на трупы родных, мы здесь серьёзно говорим или не серьёзно?

А ваша подготовка всё ж как раз на уровне плинтуса, не думаю, что я своей неординарной теорией опозорю Азербайджан больше, чем вы своими беспомощными копипастами арамению!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заметьте, что мы в отличии от ара-цыган не аппелируем к заявлениям Луизы Погосян или Георгия Ваняна!..

 

Да они Этому Танеру хотят памятник поставить в Армении...diablotin.gif

 

http://karabakhinfo.com/ru/manset/16-vchera-ali-kemal-segodnya-gasan-dzhemal.html#.UbJBWvl7LsA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Умник бежал без всякой уникальности... Спокойной ночи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, а ведь мой вопрос остался без ответа. А ответ в том заключется, что на Мальтийском трибунале турки были призананы невиновными в деле т.н. "геноцида".  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, а ведь мой вопрос остался без ответа. А ответ в том заключется, что на Мальтийском трибунале турки были призананы невиновными в деле т.н. "геноцида".

Да. Ответ на мой вопрос не так прост, но так же неприятен для ара-цыган - Андроника вопреки законам войны не казнили потому, что армия турецкая даже в 20 веке и вопреки обучавшемуся в Европе офицерскому корпусу всё ещё несла в себе дух былой Орды, а это прежде всего священность человеческой жизни, вверенной ей. Его пометили меткой презрения, дамгой, отрезавши уши, но жизнь ему сохранили будучи в наивной уверенности, что клятвопреступник будет избегаем и презрен. Увы, у ара-цыган другая мораль - они воздвиги его на пьедестал.

В этой связи особенно смешны потуги арамян навязать Турции геноцид, армия которого просто не могла в силу своей традиции выполнить приказ об уничтожении мирного населения, даже если б таковой приказ был дан! Увы, но по прошествии времени надо признать, что милосердие аскеров и их самоотверженная, даже ценой собственной жизни, защита вверенных им арамян от справедливой мести курдов не была оценена... Не оценили арамянские выродки и самоотверженную защиту аскерами переселяемого контингента от нападений арабской конницы, которая подзуживаемая англичанами практически вышла из повиновения, а по сути пошла на мятеж. В 1918 году это неповиновение приняло открытую форму мятежа, но это уже другая история.

Суммируя все мои выводы о событиях тех лет, скажу так - власти Турции повинны пред турками и курдами в преступной беспечности, неукреплении северной границы, заигрывании с арамянами под давлением Европы и из рук вон плохой разъяснительной работы в войсках. Это из лежащего на поверхности, но есть ещё и менее заметное, но архиважное по последствиям преступление правительства младотурок - запущенный архив, который был наполнен фальсификатом. У меня есть только косвенные улики, но пример со статистикой численности населения, который я привёл выше, уже должен настораживать - статистика эта никак не согласуется с естественной динамикой прироста населения, а следовательно фальшива! Правительство младотурок, сместившее султана Абдул-Гамида 2 при поддержке европейцев, таким образом рассчиталось с ними и заложило этими фальсификатами мину замедленного действия под судьбу всего своего государства и народа. И немаловажное для нас обстоятельство - и под судьбу Большого Азербайджана.

Edited by Sumerkurt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да. Ответ на мой вопрос не так прост, но так же неприятен для ара-цыган - Андроника вопреки законам войны не казнили потому, что армия турецкая даже в 20 веке и вопреки обучавшемуся в Европе офицерскому корпусу всё ещё несла в себе дух былой Орды, а это прежде всего священность человеческой жизни, вверенной ей. Его пометили меткой презрения, дамгой, отрезавши уши, но жизнь ему сохранили будучи в наивной уверенности, что клятвопреступник будет избегаем и презрен. Увы, у ара-цыган другая мораль - они воздвиги его на пьедестал.

В этой связи особенно смешны потуги арамян навязать Турции геноцид, армия которого просто не могла в силу своей традиции выполнить приказ об уничтожении мирного населения, даже если б таковой приказ был дан! Увы, но по прошествии времени надо признать, что милосердие аскеров и их самоотверженная, даже ценой собственной жизни, защита вверенных им арамян от справедливой мести курдов не была оценена... Не оценили арамянские выродки и самоотверженную защиту аскерами переселяемого контингента от нападений арабской конницы, которая подзуживаемая англичанами практически вышла из повиновения, а по сути пошла на мятеж. В 1918 году это неповиновение приняло открытую форму мятежа, но это уже другая история.

Суммируя все мои выводы о событиях тех лет, скажу так - власти Турции повинны пред турками и курдами в преступной беспечности, неукреплении северной границы, заигрывании с арамянами под давлением Европы и из рук вон плохой разъяснительной работы в войсках. Это из лежащего на поверхности, но есть ещё и менее заметное, но архиважное по последствиям преступление правительства младотурок - запущенный архив, который был наполнен фальсификатом. У меня есть только косвенные улики, но пример со статистикой численности населения, который я привёл выше, уже должен настораживать - статистика эта никак не согласуется с естественной динамикой прироста населения, а следовательно фальшива! Правительство младотурок, сместившее султана Абдул-Гамида 2 при поддержке европейцев, таким образом рассчиталось с ними и заложило этими фальсификатами мину замедленного действия под судьбу всего своего государства и народа. И немаловажное для нас обстоятельство - и под судьбу Большого Азербайджана.

Как вы мне надоели!facepalm.gif 

Share this post


Link to post
Share on other sites