Усыновление Детей Гомосексуальными Парами

[Накш]

А почему если мать с отцом,то без тепла и  любви,по инерции.Другой вариант не рассматривается?С любовью,с теплом в нормальной семье.Или только крайности берем?

 

так откуда тогда дети в детдомах? :)

 

в Катаре, например, детдомов нет

[Grajina]

так откуда тогда дети в детдомах?

 

в Катаре, например, детдомов нет

По вашей логике ,там одни гомосексуалисты живут ?

[Grajina]

только потому, что ребенок ТАК видит с рождения.

 

Но как показывает жизнь, возможны варианты

Такие варианты когда то очень давно, закончились Садомом и Гаморой.

[Ya-Na]

фу,мерзость гомики!! как можно любить попу???? 

Причем здесь попа? А что любят гетеросексуалы (следуя вашей логике)?

П.С.Рада за них.

[Фрейя]

Неудивительно, что они пытаются встать на одну планку с гетеро в плане прав и обязанностей, так как гомофобные настроения создают для них самое настоящее отчуждение и им приходиться доказывать, что, в целом, они такие же люди, как и все. Вот где корень. Это было, есть и будет, и потому не открещиваться надо, а искать пути понимания, путь даже эксперементируя и выводя новые модели семей. 

[vipantenna]

Неудивительно, что они пытаются встать на одну планку с гетеро в плане прав и обязанностей, так как гомофобные настроения создают для них самое настоящее отчуждение и им приходиться доказывать, что, в целом, они такие же люди, как и все. Вот где корень. Это было, есть и будет, и потому не открещиваться надо, а искать пути понимания, путь даже эксперементируя и выводя новые модели семей. 

пусть специально для них разрешат клонирование. почему приостановили такой великий эксперимент с более интересными последствиями.

почему клонировать человека противоречит законам этики, а отдавать ребенка в "новую модель семьи" вполне закономерно?

 

ну а если без шуток - все люди ищут корни и самореализацию но в приемлемых рамках. пока вы никому не наносите вреда - делайте что хотите. 

[Фрейя]

пусть специально для них разрешат клонирование. почему приостановили такой великий эксперимент с более интересными последствиями.

почему клонировать человека противоречит законам этики, а отдавать ребенка в "новую модель семьи" вполне закономерно?

 

ну а если без шуток - все люди ищут корни и самореализацию но в приемлемых рамках. пока вы никому не наносите вреда - делайте что хотите. 

 

 

Терапевтическое клонирование разрешено, что же касается репродуктивного клонирования человека, то в этой сфере пока полно пробелов, и неэтических неменьше. И если разрешить клонирование только для гомосексуальных пар, то выйдет, что права гетеро теперь ущемлены. 

Я просто рассуждаю со стороны и не вижу, чтобы самореализация была как-то связана с ориентацией. 

Edited May 23, 2013 by Фрейя

[Накш]

пусть специально для них разрешат клонирование. почему приостановили такой великий эксперимент с более интересными последствиями.

почему клонировать человека противоречит законам этики, а отдавать ребенка в "новую модель семьи" вполне закономерно?

 

ну а если без шуток - все люди ищут корни и самореализацию но в приемлемых рамках. пока вы никому не наносите вреда - делайте что хотите. 

 

ну вы скажете :)

 

пусть дети остаются в детдомах, без семьи, без тепла, любви

 

а мы будем заниматься клонированием (еще не известно куда это может привести).

 

на одной чаше весов- дети, на другой-клоны... зато- интересней!

 

 

не знаю, вот клоны мне кажутся более противоестественным, чем усыновление детей гомосексуальными парами

[Накш]

По вашей логике ,там одни гомосексуалисты живут ?

по моей логике там государство заботится о своих гражданах.

 

даже- маленьких.

 

во Франции также с уважением относятся к правам граждан.

 

 

а у нас, например, и детдома полны и гей клубы регулярно разгоняют...

[Ceferbeyli]

меня терзают смутные сомнения, что закон этот в черную покрывает педофилию, зачем двум гомосекам ребенок, просто невероятно что они будут заботиться о нем, неверю, а вот чтобы иметь собственное дите чтобы совокупляться с ним - в это поверю, 

[vipantenna]

по моей логике там государство заботится о своих гражданах.

 

даже- маленьких.

 

во Франции также с уважением относятся к правам граждан.

 

 

а у нас, например, и детдома полны и гей клубы регулярно разгоняют...

 

вот вот как же быть с правами детей?

[elfaxvaxec]

Мозг и фантазия человека необъятны, не далек тот день, когда  люди будут жениться и  выходить замуж за своих братьев и сестер, родителей, бабушек и дедушек, потом перекинуться на животных, потом на предметы, растения. Все это Тоже узаконят, и все будут на это нормально смотреть. Это будет нормально, потому что люди, будут расти сами в таких семьях(если это можно назвать семьей), где у него будут две мамы или два папы. Введут еще новые понятия как "пама" и "мапа". Тошнит от этого . Я никогда, по своей воле, не приму гомосексуалистов, если это болезнь то лечите, эту болезнь. Давать этим существам права на детей, чтобы они вырастили из них себе подобных, это кощунство.
Я это порицаю, и против этого!

[Накш]

вот вот как же быть с правами детей?

ребенок имеет право на любовь, заботу, тепло.

 

на семью.

[rosha10]

Причем здесь попа? А что любят гетеросексуалы (следуя вашей логике)?

П.С.Рада за них.

как причем попа?? всмысле гомосексуалы не попы любят??

[Накш]

как причем попа?? всмысле гомосексуалы не попы любят??

 

а может все-таки "человека", в первую очередь? :)

[vipantenna]

Терапевтическое клонирование разрешено, что же касается репродуктивного клонирования человека, то в этой сфере пока полно пробелов, и неэтических неменьше. 

Проект был приостановлен в первую очередь по этическим причинам. Об этом громогласно заявляли и правительства и церкви.

Я просто рассуждаю со стороны и не вижу, чтобы самореализация была как-то связана с ориентацией. 

 

тогда какая связь между отчуждением, усыновлением детей и ориентацией?

[Einar]

Я думаю, что в сути распространения браков на "всех" огромную роль играет финансовая подоплека, поскольку он подразумевает другие налоговые, имущественные и наследственные права.

[Фрейя]

Проект был приостановлен в первую очередь по этическим причинам. Об этом громогласно заявляли и правительства и церкви.

Клерикализм всегда тормозил развитие, ну а для правительств приостановить - не значит остановить навсегда. То же дело было и с обсуждаемой темой.

тогда какая связь между отчуждением, усыновлением детей и ориентацией?

Из-за ориентации создается отчуждение, которое мешает им обладать равными правами с другими. Но ведь не самореализуются за счет прав, за счет детей, в данном случае, усыновлений/удочерений. Скорее наоборот, чтобы самореализоваться в чем-то, в какой-либо области, будь то наука, искусство и т.д., нужно сперва обладать равными правами.

Edited May 23, 2013 by Фрейя

[vipantenna]

на тв был репортаж о сексуальной эмиграции. возможно этот контингент и раньше ехал  в Европу за свободной жизнью и прочь от репрессий. но теперь миграция эта приобретает еще больший масштаб и едут они за равными правами, дабы стать полноценными участниками гражданского общества, создавать семьи и усыновлять детей.  

честное слово, слушаю и самой не по себе а с другой стороны думаю - "так им и надо" сами подписались на социальную катастрофу. такими темпами очень скоро сексуальные меньшинства будут называться большинством ну или как минимум перестанут быть меньшинством номинально. 

[Огненная Лилия]

на тв был репортаж о сексуальной эмиграции. возможно этот контингент и раньше ехал  в Европу за свободной жизнью и прочь от репрессий. но теперь миграция эта приобретает еще больший масштаб и едут они за равными правами, дабы стать полноценными участниками гражданского общества, создавать семьи и усыновлять детей.  

честное слово, слушаю и самой не по себе а с другой стороны думаю - "так им и надо" сами подписались на социальную катастрофу. такими темпами очень скоро сексуальные меньшинства будут называться большинством ну или как минимум перестанут быть меньшинством номинально. 

 

Вы против однополых браков?

Как Вам может помешать чужой брак, пусть даже однополый?

[Amando]

Это еще цветочки,ягодки будут впереди...

Американская гей-пара предстанет перед судом по делу об изнасиловании приемных сыновей

Как сообщает издание New York Daily News, мужчины-супруги могли избежать тюремного заключения, отделавшись только условным сроком. Однако заявление сразу троих мальчиков о сексуальных домогательствах со стороны родителей поспособствовали началу расследования.

 

 

 

Высший суд Хартфорда должен был рассмотреть дело 49-летнего Джорджа Хараса и 45-летнего Дугласа Вирса еще в прошлую пятницу. Однако они отозвали сделку со следствием, которая могла обеспечить им условный приговор. Супруги пошли на такой шаг, когда еще трое из их приемных детей обвинили гей-пару в сексуальных домогательствах. Таким образом, теперь Харас и Вирс рискуют получить реальный тюремный срок.

Мужчин арестовали в ноябре 2011 года после того, как двое из девяти усыновленных детей свидетельствовали об изнасиловании. Как уточняют детективы, это были мальчики пяти и 15 лет. Кроме того, гей-пару обвиняли в жестоком обращении с сиротами. Якобы они принуждали детей спать в шкафах. В тот момент остальные мальчики уверяли, что они не подвергались изнасилованию со стороны родителей. Позже один из сыновей Хараса и Вирса изменил свои показания. Он заявил, что сексуальные действия со стороны взрослых мужчин начались, когда ему исполнилось шесть лет.

Тем не менее, другой приемный ребенок - Карлос Харас - обвиняет братьев во лжи. По его словам, случаи изнасилования происходили с ними в семье, где они жили до усыновления гей-парой. Государственному департаменту по делам семьи и ребенка Карлос заявил, что «слова злого, больного мальчика разрушили их семью».

В 2000 году Харас и Вирс впервые взяли на воспитание шестерых мальчиков (три пары родных братьев). Сами супруги занимались разведением на дому породистых собак.

Примечательно, что адвокаты мужчин требуют признать их подзащитных полностью невиновными.

Усыновление детей однополыми парами узаконено в ряде штатов США. Президент России Владимир Путин в этом году выступил против усыновления российских сирот иностранцами, состоящими в однополых браках. Глава государства направил просьбу в Верховный суд. Ожидается, что до 1 июля 2013 года в установленный порядок усыновления внесут соответствующие изменения.

 

http://russian.rt.com/article/6930

Edited June 26, 2013 by Amando

[vipantenna]

Вы против однополых браков?

Как Вам может помешать чужой брак, пусть даже однополый?

 

браки мне ничем не машают, почитайте пост №1

я категорически против усыновления такими парами детей со всей своей гражданской и человеческой позицией !

Edited June 26, 2013 by vipantenna

[Огненная Лилия]

браки мне ничем не машают, почитайте пост №1

я категорически против усыновления такими парами детей со всей своей гражданской и человеческой позицией !

Ок. А Вы спрашивали у детей гомосексуальных пар, что они думают о своих родителях или Вы чисто теоретически?

Edited June 26, 2013 by Огненная Лилия

[vipantenna]

Ок. А Вы спрашивали у детей гомосексуальных пар, что они думают о своих родителях или Вы чисто теоретически?

 вопрос улыбнул)) вы видели в юридической практике чтоб детей об этом спрашивали? есть возраст, если не ошибаюсь до 12 лет, когда о правах и интересах ребенка заботится семья и если ее нет или с ней не все ок, то государство.

[Portugaletc]

Вы против однополых браков?

Как Вам может помешать чужой брак, пусть даже однополый?

Дело не в однополых браках, это еще пол-беды. Дело в усыновлении однополыми - это большая проблема.

[Огненная Лилия]

Это еще цветочки,ягодки будут впереди...

Американская гей-пара предстанет перед судом по делу об изнасиловании приемных сыновей

 

Ну, таким макаром можно найти уйму статей, где гетеросексуальные пары насиловали или же издевались над усыновленными детьми.

А знаете ли Вы статистику смертности детей от насилия? Тоже геи измывались?

[Огненная Лилия]

Дело не в однополых браках, это еще пол-беды. Дело в усыновлении однополыми - это большая проблема.

Ну вот я и спрашиваю, какая проблема? Мне, правда, интересно, как дет дома, улица или свалка могут быть лучше тепла родителей, пусть и гомосексуальных? 

Первичней же любовь и ласка для детей, не так ли?

Если я чего-то не понимаю, объясните мне

Edited June 26, 2013 by Огненная Лилия

[Amando]

Ну, таким макаром можно найти уйму статей, где гетеросексуальные пары насиловали или же издевались над усыновленными детьми.

А знаете ли Вы статистику смертности детей от насилия? Тоже геи измывались?

Нет я ее не веду как и статистику изнасилований приемных детей.Но мне кажется такими оборотами все ведет к этому.Докажите обратное.

И еще,почему геям не использовать метод  суррогатства ?

Edited June 26, 2013 by Amando

[Огненная Лилия]

 вопрос улыбнул)) вы видели в юридической практике чтоб детей об этом спрашивали? есть возраст, если не ошибаюсь до 12 лет, когда о правах и интересах ребенка заботится семья и если ее нет или с ней не все ок, то государство.

Пока Вы улыбаетесь и делитесь теоретическими знаниями, я и спрашиваю, интересовались ли Вы судьбами уже взрослых детей, гомосексуальных пар? Любят ли они своих родителей?

[Огненная Лилия]

Нет я ее не веду как и статистику изнасилований приемных детей.Но мне кажется такими оборотами все ведет к этому.Докажите обратное.

В каких именно доказательствах Вы нуждаетесь, обрисуйте контуры?

[vipantenna]

Ну вот я и спрашиваю, какая проблема? Мне, правда, интересно, как дет дома, улица или свалка могут быть лучше тепла родителей, пусть и гомосексуальных? 

Первичней же любовь и ласка для детей, не так ли?

Если я чего-то не понимаю, объясните мне

вот сами демонстрируете, что не все развивается по лучшему сценарию и благим намерениям. априори дет дома лучше, но и там жизни калечаться, так хотя бы рассуждая индуктивно, к чему приведет институт гомосексуального родительства? хоть и примат возникновения этого института - любовь, ласка и забота о детях. 

это очередной социальный эксперимент.  я об этом уже писала. к сожалению осложнения и социальные искажения - неизбежны. 

те, с кем вы солидарны решили все-таки поставить этот эксперимент. жизнь покажет, но душа болит за детей и мне НЕ все равно! мне глубоко за них больно((

[vipantenna]

Пока Вы улыбаетесь и делитесь теоретическими знаниями, я и спрашиваю, интересовались ли Вы судьбами уже взрослых детей, гомосексуальных пар? Любят ли они своих родителей?

это позиция, а не теор. знания.

давайте уж вы поделитесь раз вы так осведомлены и так их защищаете. расскажите нам, убедите в нашем ошибочном мнении. пусть будет хоть один пример.

[Portugaletc]

Ну вот я и спрашиваю, какая проблема? Мне, правда, интересно, как дет дома, улица или свалка могут быть лучше тепла родителей, пусть и гомосексуальных? 

Первичней же любовь и ласка для детей, не так ли?

Если я чего-то не понимаю, объясните мне

Если вы не видите в этом, как минимум, психологическую проблему для ребенка, то у меня нет слов. Я всегда думал, что у ребенка должна быть мама и папа...

[vipantenna]

Если вы не видите в этом, как минимум, психологическую проблему для ребенка, то у меня нет слов. Я всегда думал, что у ребенка должна быть мама и папа...

это глубокая психологическая проблема, до уровня архетипики

[Огненная Лилия]

вот сами демонстрируете, что не все развивается по лучшему сценарию и благим намерениям. априори дет дома лучше, но и там жизни калечаться, так хотя бы рассуждая индуктивно, к чему приведет институт гомосексуального родительства? хоть и примат возникновения этого института - любовь, ласка и забота о детях. 

это очередной социальный эксперимент.  я об этом уже писала. к сожалению осложнения и социальные искажения - неизбежны. 

те, с кем вы солидарны решили все-таки поставить этот эксперимент. жизнь покажет, но душа болит за детей и мне НЕ все равно! мне глубоко за них больно((

Простите, что я демонстрирую?

И мне не нужно рассуждать к чему ведет институт гомосексуального родительства, я это наблюдаю ежедневно. Не в Азербайджане, конечно. Здесь загнобят каждого, кто не похож на тебя.

В гомо-парах такие же проблемы как и в гетеро-парах. В какую школу отправить для лучшего образования, что приготовить на ужин и т.п.

Вы с этим не согласны?, - я интересуюсь причиной  

[Amando]

Если вы не видите в этом, как минимум, психологическую проблему для ребенка, то у меня нет слов. Я всегда думал, что у ребенка должна быть мама и папа...

Все правильно.

[vipantenna]

Простите, что я демонстрирую?

И мне не нужно рассуждать к чему ведет институт гомосексуального родительства, я это наблюдаю ежедневно. 

ну вот и расскажите.

п.с. демонстрируете словами, высказывая мнение о дет домах. не знаю чего вам там не понятно. помойму я ясно выразилась.

[Огненная Лилия]

Если вы не видите в этом, как минимум, психологическую проблему для ребенка, то у меня нет слов. Я всегда думал, что у ребенка должна быть мама и папа...

Хорошо. Я вижу наша беседа заходит в тупик. Поэтому спрошу: Вы слышали про выдающегося ученого советского времени (не будем пока прибегать к западным ученым) - Игоря Кона?

Вы можете назвать хотя бы одно наблюдение за гомосексуальными парами в течении, хотя бы, 20-лет, где пара воспитывает усыновленных детей?

[Огненная Лилия]

ну вот и расскажите.

п.с. демонстрируете словами, высказывая мнение о дет домах. не знаю чего вам там не понятно. помойму я ясно выразилась.

Высказать что?

Моя позиция достаточно была выражена в моих постах и я уже отписала, вроде, что общаюсь с гомо-парами, почти, ежедневно. Это такие же люди как и все, с одной лишь разницей - они любят людей своего пола и не позволят больше никому стыдиться за свою природу. У них такие же пробемы как и в традиционных семьях - накормить, убрать дома, сходить на работу, отложить на образование.

 

Прошу прощение, но работа-с ... отписывать больше не могу, простите

[vipantenna]

Высказать что?

Моя позиция достаточно была выражена в моих постах и я уже отписала, вроде, что общаюсь с гомо-парами, почти, ежедневно. Это такие же люди как и все, с одной лишь разницей - они любят людей своего пола и не позволят больше никому стыдиться за свою природу. У них такие же пробемы как и в традиционных семьях - накормить, убрать дома, сходить на работу, отложить на образование.

 

Прошу прощение, но работа-с ... отписывать больше не могу, простите

отписывайтесь когда можете. меня не столько интересует уклад жизни в гомо-парах, сколько дети и их жизни в таких парах.