Тема О Нефти И Экономике Азербайджана

[Odissey.]

А что - ГНФАР не принадлежит Азербайджанской Республике, и соотвественно всему ее народу? Я понимаю, что вопрос риторический, но хотя бы чисто формально?

ГНФАР принадлежит азербайджанскому народу. Его национальное достояние. Но, он не находится непосредственно в кармане граждан АР в виде купюр.

[Odissey.]

Не совсем согласен. Эти инвестиции в большие проекты будут осуществляться за счет кредитов банков, поетому в ГНФАР и наши карманы сильно не залезут. (за исключением сноса, домов, дорог, и др. внутренних проектов). Выплачиваться кредиты будут за счет будущей продукции с тех проектов. Возьмем тот же Петким, получат нал на руки от банков, построят завод, и потом с прибыли завода будут выплачивать кредит. Теоретически, будут выплачиваться дополнительные налоги в госбюджет.

Девальвация означает, что правительство будет выполнить финансовые обязательства бюджета в полном объеме. Но, за меньшее количество долларов.

Высвобожденные от социальных обязательств талеры пойдут на аглайизацию и мраморизацию пустыни Мараза.

Если вещи назвать своими именами, то это что означает? :)

[Floyd]

Уважаемые беи,

Немного раньше я приводил реалистичный сценарий развития событий, по которому большой бадабум (полное обнуление Нефтяного Фонда) наступает в 2018 году.

Сейчас хочу рассчитать пессимистичный и оптимистичный сценарий. При этом:

Пессимистичный сценарий -

это когда тренды как снижения добычи (на 10% в год), так и увеличения расходов из НФ ( в среднем 60% в год) сохраняются на ближайшие 5-6 лет

Оптимистичный сценарий - это когда добыча нефти, и соотвественно доходы Фонда стабилизируется на уровне 2013 года, а расходы из НФ фонда начинают сокращаться, начиная с 2014 года по 10% в месяц.

Есть корректировки к этим сценариям?

[yosta123]

Девальвация означает, что правительство будет выполнить финансовые обязательства бюджета в полном объеме. Но, за меньшее количество долларов.

Высвобожденные от социальных обязательств талеры пойдут на аглайизацию и мраморизацию пустыни Мараза.

Если вещи назвать своими именами, то это что означает?

Выделенное это ключевая фраза. Не сможете вы построить проект за меньшую сумму в долларах. Так что девальвация не поможет избежать этих затрат. И к тому же если финансировать за счет кредитов, то тогда вообще в ГНФАР не будете залезать

[Floyd]

ГНФАР принадлежит азербайджанскому народу. Его национальное достояние. Но, он не находится непосредственно в кармане граждан АР в виде купюр.

Ну тогда большинству граждан страны надо считать только те несколько сотен/тысяч манат, которые находятся в их карманах в виде купюр. А все остальное - ни-ни.

[Elmir Guseinov]

Пока форумские эксперты пророчат скорый и неизбежный крах экономике,государство готовится выпустить 200 и 500 манатные купюры в оборот :)

[Odissey.]

Выделенное это ключевая фраза. Не сможете вы построить проект за меньшую сумму в долларах. Так что девальвация не поможет избежать этих затрат. И к тому же если финансировать за счет кредитов, то тогда вообще в ГНФАР не будете залезать

Проект за меньшую сумму долларов не сделаешь. А вот бюджет можешь пересапределить. Пенсионеру заплатишь те же пенсии в манатах, но уберешь часть его пенсии в долларах. Эти деньги направишь в аглай. Внешне все будет выглядеть красиво. Пока не заставят сделать индексацию бюджетных социальных выплат.

[varra]

yosta123, отвечаю. Я уже хотел ответить, но ты удалил почему то переписку. Девальвация для внутреннего потребления. Грубо говоря, в качестве примера, на пенсии и зарплаты будет тратится , например, в два раза меньше долларов. Я расписывать не буду, но идея понятна я думаю. Зарубежных инвестиций и закупок это не касается. Там манаты никому не нужны

для внутреннего потребления хватит и пары миллиардов манатов в год, если имеется в виду новая эмиссия.

нет никакой необходимости раздувать манатную базу еще больше.

Edited December 26, 2012 by varra

[Floyd]

Пока форумские эксперты пророчат скорый и неизбежный крах экономике,государство готовится выпустить 200 и 500 манатные купюры в оборот

Если показателем успешности экономики государства является номинал выпускаемых купюр, то самая успешная страна в мире - это Зимбабве

[Odissey.]

Ну тогда большинству граждан страны надо считать только те несколько сотен/тысяч манат, которые находятся в их карманах в виде купюр. А все остальное - ни-ни.

Флойд, у меня такое ощущение, что Вы в теме "плаваете". С аллегорией, с абстрактным мышлением у Вас как? Не принимайте за наезд, упаси Яхва.

Просто мне надо знать, я зря трачу свое время, или нет?

Я то неисправимый романтик, все еще думаю, что каждая написанная тут строка, каждый плодотворный обмен мнениями косвенно посодействует развитию страны.

[yosta123]

Проект за меньшую сумму долларов не сделаешь. А вот бюджет можешь пересапределить. Пенсионеру заплатишь те же пенсии в манатах, но уберешь часть его пенсии в долларах. Эти деньги направишь в аглай. Внешне все будет выглядеть красиво. Пока не заставят сделать индексацию бюджетных социальных выплат.

Внутренние затраты относительно невысоки, а Обломов делает упор на проектах типа Петким, Ш2, Аляты и др. Все эти проекты будут закупать оборудование в долларах, поэтому и их затраты останутся в долларах. А девальвация лишь повлияет на пенсионеров, учителей и врачей - и никакого материального уменьшения затрат страны не принесет. Другими словами, даже если манат девальвируется, все равно ваши обязательства по проектам остаются в долларах, и вы должны их завершить, и девальвация не поможет вам уменьшить нагрузку на ГНФАР.

[Elmir Guseinov]

Если показателем успешности экономики государства является номинал выпускаемых купюр, то самая успешная страна в мире - это Зимбабве

Я ничего не говорил про успешность :)

Так,информация к размышлению.

[Rombler]

Флойд, у меня такое ощущение, что Вы в теме "плаваете". С аллегорией, с абстрактным мышлением у Вас как? Не принимайте за наезд, упаси Яхва.

Просто мне надо знать, я зря трачу свое время, или нет?

Я то неисправимый романтик, все еще думаю, что каждая написанная тут строка, каждый плодотворный обмен мнениями косвенно посодействует развитию страны.

Не в бровь, а в глаз)))

[Odissey.]

Внутренние затраты относительно невысоки, а Обломов делает упор на проектах типа Петким, Ш2, Аляты и др. Все эти проекты будут закупать оборудование в долларах, поэтому и их затраты останутся в долларах. А девальвация лишь повлияет на пенсионеров, учителей и врачей - и никакого материального уменьшения затрат страны не принесет. Другими словами, даже если манат девальвируется, все равно ваши обязательства по проектам остаются в долларах, и вы должны их завершить, и девальвация не поможет вам уменьшить нагрузку на ГНФАР.

Да, много не уменьшит. Не больше процента на 10-15. максимум на 20.

[yosta123]

Да' date=' много не уменьшит. Не больше процента на 10-15. максимум на 20.[/quote']

Все именно так. Поэтому девальвация, как инструмент макроэкономической политики, крайне неэффективен в данном случае. Расходы материально не уменьшатся - лишь увеличится недовольство население, а также приобретет большую массовость.

Единственный выход это по примеру Греции, уменьшение и приоритизация расходов,

Sent from my iPhone using Disput.Az

[Floyd]

Флойд, у меня такое ощущение, что Вы в теме "плаваете". С аллегорией, с абстрактным мышлением у Вас как? Не принимайте за наезд, упаси Яхва.

Просто мне надо знать, я зря трачу свое время, или нет?

Я то неисправимый романтик, все еще думаю, что каждая написанная тут строка, каждый плодотворный обмен мнениями косвенно посодействует развитию страны.

Если Вас интересует мое мнение - то все зависит от Ваших целей.

Если цель - пообщаться, и попытаться найти для себя крупицу истины в тоннах ненужных мнений/рассуждений - то не зря.

Если цель - что-то изменить в существующей реальности - то у меня сложилось мнение что Вы не настолько наивны, чтобы думать что это можно сделать с помощью анонимного форума на просторах азнета.

(ИМХО)

[Odissey.]

Если Вас интересует мое мнение - то все зависит от Ваших целей.

Если цель - пообщаться, и попытаться найти для себя крупицу истины в тоннах ненужных мнений/рассуждений - то не зря.

Если цель - что-то изменить в существующей реальности - то у меня сложилось мнение что Вы не настолько наивны, чтобы думать что это можно сделать с помощью анонимного форума на просторах азнета.

(ИМХО)

Нет; информацию мне через форум получать не надо. Есть у меня другие пути получения информации(при необходимости). Открыть анонимный теневой кабинет в интернете тоже не собираюсь.

А вот собрать информацию об экономическом мышлении передовых азербайджанцев - самое то. И если получится, посодействовать развитию их экономического мышления. Посредством спор и поисков. Ведь на этом форуме собрались те, которые себя считают выше толпы. И имеют какие-то экономические достижения, чтобы в рабочее время сидеть на форуме и поболтать.

Если тут поболтать им позволяет даже отсутствие личных экономических достижений, то, как минимум, экономические достижения их близких родственников.

[Rombler]

Нет; информацию мне через форум получать не надо. Есть у меня другие пути получения информации(при необходимости). Открыть анонимный теневой кабинет в интернете тоже не собираюсь.

А вот собрать информацию об экономическом мышлении передовых азербайджанцев - самое то. И если получится, посодействовать развитию их экономического мышления. Посредством спор и поисков. Ведь на этом форуме собрались те, которые себя считают выше толпы. И имеют какие-то экономические достижения, чтобы в рабочее время сидеть на форуме и поболтать.

Если тут поболтать им позволяет даже отсутствие личных экономических достижений, то, как минимум, экономические достижения их близких родственников.

Сегодня вы явно в ударе. Судя по настроению, неплохой конец года, с раздачей подарков, они же бонусы)))

[Floyd]

Нет; информацию мне через форум получать не надо. Есть у меня другие пути получения информации(при необходимости). Открыть анонимный теневой кабинет в интернете тоже не собираюсь.

А вот собрать информацию об экономическом мышлении передовых азербайджанцев - самое то. И если получится, посодействовать развитию их экономического мышления. Посредством спор и поисков. Ведь на этом форуме собрались те, которые себя считают выше толпы. И имеют какие-то экономические достижения, чтобы в рабочее время сидеть на форуме и поболтать.

Если тут поболтать им позволяет даже отсутствие личных экономических достижений, то, как минимум, экономические достижения их близких родственников.

Когда то, несколько лет назад я рассматривал форум как источник получения дополнительной иноформации, в том числе и неофициальной, наряду с другими. Сейчас увы, это уже далеко не так.

И времяпровождение на форуме я никак не связываю с экономической успешностью инидивида. И уж никак не считаю юзеров (в том числе и себя самого) "выше толпы". Даже напротив, известный феномен века интернета - повышенная активность в виртуале часто является индикатором неуспеха в реале.

Это не по отношению ни к Вам, ни к кому другому лично. Просто мысли вслух.

Edited December 26, 2012 by Floyd

[Rombler]

c'est un cauchemar

Edited December 26, 2012 by Rombler

[Odissey.]

Сегодня вы явно в ударе. Судя по настроению, неплохой конец года, с раздачей подарков, они же бонусы)))

Ромблер, судя по Вашей реакции, я бью ровно в середину наковальни)))

Когда то, несколько лет назад я рассматривал форум как источник получения дополнительной иноформации, в том числе и неофициальной, наряду с другими. Сейчас увы, это уже далеко не так.

И времяпровождение на форуме я никак не связываю с экономической успешностью инидивида. И уж никак не считаю юзеров (в том числе и себя самого) "выше толпы". Даже напротив, известный феномен века интернета - повышенная активность в виртуале часто является индикатором неуспеха в реале.

Это не по отношению ни к Вам, ни к кому другому лично. Просто мысли вслух.

Ко мне это тоже применима. Вы в правильном пути. У меня тоже творческий застой :(

[Rombler]

Odissey. Профессинал, он всегда и во всем профессионал.

Я тоже

[RRRB]

Жёстко сажают в основном гражданские лётчики бывшие военные пилоты. у АЗАЛА таких нет поэтому и мягко сажают. а в штатах, например, каждый второй это боевой пилот. садятса жёстко

более того такие гражаданские пилоты даже взлетают по другому.

Вполне возможно, я высказал версию азаловского пилота.

[ramas]

Уважаемые беи' date='

Немного раньше я приводил реалистичный сценарий развития событий, по которому большой бадабум (полное обнуление Нефтяного Фонда) наступает в 2018 году.

Сейчас хочу рассчитать пессимистичный и оптимистичный сценарий. При этом:

Пессимистичный сценарий -

это когда тренды как снижения добычи (на 10% в год), так и увеличения расходов из НФ ( в среднем 60% в год) сохраняются на ближайшие 5-6 лет

Оптимистичный сценарий - это когда добыча нефти, и соотвественно доходы Фонда стабилизируется на уровне 2013 года, а расходы из НФ фонда начинают сокращаться, начиная с 2014 года по 10% в месяц.

Есть корректировки к этим сценариям?[/quote']

[Floyd]

Написал просьбу о разбане Обломова:

http://www.disput.az/index.php?showtopic=419428#entry14915494

Желающие поддержать - присоединяйтесь.

[Rombler]

Самый ярый ниспровергатель строя, диссидент и оппозиционер оказался банальным провокатором. А как красиво говорил, кстати...

Floyd, а как вы отличаете, кто действительно душой болеет за Родину, а кто популист? Вот пастор Шлаг умнейший человек повелся.

Мадемуазель, я же говорил, здесь не то место, где Вам, дамам, удобно. Есть множество других подходящих веток, про кулинарию, или про цветочки, например. Если желаете что то другое, то Вы можете открыть отдельную тему и обмениватся там с павлином любезностями и полунамеками. Здесь все сурово и грубо.

[ramas]

Уважаемые беи' date='

Немного раньше я приводил реалистичный сценарий развития событий, по которому большой бадабум (полное обнуление Нефтяного Фонда) наступает в 2018 году.

Сейчас хочу рассчитать пессимистичный и оптимистичный сценарий. При этом:

Пессимистичный сценарий -

это когда тренды как снижения добычи (на 10% в год), так и увеличения расходов из НФ ( в среднем 60% в год) сохраняются на ближайшие 5-6 лет

Оптимистичный сценарий - это когда добыча нефти, и соотвественно доходы Фонда стабилизируется на уровне 2013 года, а расходы из НФ фонда начинают сокращаться, начиная с 2014 года по 10% в месяц.

Есть корректировки к этим сценариям?[/quote']

Будет интересно сравнить. По моим грубым расчетам обнуление НФ наступит к 2025. А превышение доходов над расходами - с 2016. Примерно с 2017-18 это начнет сказываться на материальном положение населения (плавная девальвация нацвалюты и прогрессирующая инфляция).

[Odissey.]

Написал просьбу о разбане Обломова:

http://www.disput.az...8#entry14915494

Желающие поддержать - присоединяйтесь.

А за что его забанили? Нервы не выдержали? Визжал и ножками топал тут?

[Floyd]

Будет интересно сравнить. По моим грубым расчетам обнуление НФ наступит к 2025. А превышение доходов над расходами - с 2016. Примерно с 2017-18 это начнет сказываться на материальном положение населения (плавная девальвация нацвалюты и прогрессирующая инфляция).

Я проработаю варианты, и выставлю тут результаты в удобном виде.

[Floyd]

А за что его забанили? Нервы не выдержали? Визжал и ножками топал тут?

Да нет, Обломов был в своем амплуа. Нервы не выдержали у других :)

[Rombler]

Обломов не истребим, он здесь.

Потом этот ник, Обломов, стал легендой, памятником.

Незрелое, как всегда, предложение о "разбанивании" легенды)))

[Odissey.]

Да нет, Обломов был в своем амплуа. Нервы не выдержали у других

Даже очень психически устойчивых людей легко можно выводить из себя. Вот этим методом:

В Московии при Иване Грозном людей пытали так: сажали под большой колокол и начинали в него звонить.

Более современный метод - "Музыкальная шкатулка", использовался, когда человеку нежелательно было наносить увечия. Осужденного сажали в комнату с ярким светом и без окон, в которой непрерывно играла "музыка". Непрерывный набор неприятных и никак мелодически не связанных между собой звуков постепенно сводило с ума.

Обломов он и есть этот метод :)

[Floyd]

Даже очень психически устойчивых людей легко можно выводить из себя. Вот этим методом:

В Московии при Иване Грозном людей пытали так: сажали под большой колокол и начинали в него звонить.

Более современный метод - "Музыкальная шкатулка", использовался, когда человеку нежелательно было наносить увечия. Осужденного сажали в комнату с ярким светом и без окон, в которой непрерывно играла "музыка". Непрерывный набор неприятных и никак мелодически не связанных между собой звуков постепенно сводило с ума.

Обломов он и есть этот метод

Второй метод - "музыкальная шкатулка" был хорошо показан в фильме "Судьба резидента" лет 40 назад:)

Но разница в том что Вас никто не сажает под колокол, или в яркую комнату. Вы сами заходите туда, когда хотите..

[yosta123]

Ромблер, Одиссей, Флойд, Рамас

Согласны ли мы с утверждением, что девальвация будет неэффективна как макроэкономический инструмент для уменьшения затрат бюджета? В контексте сегодняшней дискуссии.

[Odissey.]

Второй метод - "музыкальная шкатулка" был хорошо показан в фильме "Судьба резидента" лет 40 назад

Но разница в том что Вас никто не сажает под колокол, или в яркую комнату. Вы сами заходите туда, когда хотите..

Это правда. Но тема называется "Экономика и нефть в Азербайджане". Если бы это было интервью Обломяна, то моей ноги там не было. Боевой путь и творчество этого великого азербайджанина вызывает у меня трепет. Не хотелось бы зайти в такую тему и найти в нем антропоморфизмы. Могу потерять веру к нему :(

[Odissey.]

Ромблер, Одиссей, Флойд, Рамас

Согласны ли мы с утверждением, что девальвация будет неэффективна как макроэкономический инструмент для уменьшения затрат бюджета? В контексте сегодняшней дискуссии.

Для "инвестиционного бюджета" - да. Но, власть собирается что-то придумывать со следующего года. Вплоть до того, что бюджетных трансфертов не будет от ГНФАР.

Не представляю как это будет, но посмотрим.

[Rombler]

Ромблер, Одиссей, Флойд, Рамас

Согласны ли мы с утверждением, что девальвация будет неэффективна как макроэкономический инструмент для уменьшения затрат бюджета? В контексте сегодняшней дискуссии.

Извини yosta- гардаш, но эта "девальвация" , судя по всему, единственный оптимальный вариант. Повторяю, оптимальный. У нас "рациональное и оптимальное" что то не срабатывает, или срабатывает случайно

Edited December 26, 2012 by Rombler

[Floyd]

Ромблер, Одиссей, Флойд, Рамас

Согласны ли мы с утверждением, что девальвация будет неэффективна как макроэкономический инструмент для уменьшения затрат бюджета? В контексте сегодняшней дискуссии.

В большинстве случаев, девальвация - это всего лишь кратковременное средство снижения последствий либо экономического кризиса, либо неэффективной экономической политики страны, что чаще всего одно и то же. Поэтому она по определению не может быть эффективным макроэкономическим иснтрументом в долгосрочной перспективе.

[Floyd]

Это правда. Но тема называется "Экономика и нефть в Азербайджане". Если бы это было интервью Обломяна, то моей ноги там не было. Боевой путь и творчество этого великого азербайджанина вызывает у меня трепет. Не хотелось бы зайти в такую тему и найти в нем антропоморфизмы. Могу потерять веру к нему

Насчет творчества более или менее понятно. А что насчет "боевого пути"?

[yosta123]

Извини yosta- гардаш' date=' но это , судя по всему, единственный оптимальный вариант. Повторяю, оптимальный. У нас "рациональное и оптимальное" что то не срабатывает, или срабатывае случайно[/quote']

Оптимальности нет в этом методе. Согласился же что 15-20% эффект на расходы будет. Поэтому влияние на бюджет минимальное.

Sent from my iPhone using Disput.Az