Цена Победы

[Маленькая колдунья]

Цой - посредственный певец. И песни его ничего хорошего не принесли.

Цой - прекрасный певец. И песни его помогли целому поколению.

[salimov1982]

Цой - прекрасный певец. И песни его помогли целому поколению.

Он хотел перемен, и вот уже двадцать лет все пространство бывшего СССР "наслаждается" переменами - войнами, коррупцией, падением жизненного уровня, криминалом и другими "переменами".......

[Ulysses]

Цой - посредственный певец. И песни его ничего хорошего не принесли.

Поправочка: для вас и вам.

Он хотел перемен, и вот уже двадцать лет все пространство бывшего СССР "наслаждается" переменами - войнами, коррупцией, падением жизненного уровня, криминалом и другими "переменами".......

Ох, нашли виновного

Edited October 25, 2012 by Ulysses

[Lucho]

Эти люди не понимают, что если бы ветераны не отдали свои жизни и здоровье, не было бы у них сегодня ни черяк пулу, ни цай пулу, ни баздых пулу. В лучшем случае не родились бы, а в худшем пахали бы в поле на какого-нибудь Вильгельма Фрица фон Виблисхаузера.

[salimov1982]

Поправочка: для вас и вам.

Ох, нашли виновного

Конечно, его дурацкие песенки не могли бы иметь успеха, если бы не тысячи таких как он, поддерживавших Ельцина, махавших триколором на всяких там рок-концертах, певших про "новую Россию", ну и так далее.

А если по теме - до 1991 года старики-ветераны не рылись на помойках, не продавали свои медали и их не убивали за них. А сейчас в "демократической" России каждый день слышишь про убийства ветеранов из-за медалей .....

[Ulysses]

Конечно, его дурацкие песенки не могли бы иметь успеха, если бы не тысячи таких как он, поддерживавших Ельцина, махавших триколором на всяких там рок-концертах, певших про "новую Россию", ну и так далее.

А если по теме - до 1991 года старики-ветераны не рылись на помойках, не продавали свои медали и их не убивали за них. А сейчас в "демократической" России каждый день слышишь про убийства ветеранов из-за медалей .....

Отвечу вам двумя народными пословицами:

Если хочешь врать — вали на мёртвого

Там где нет хороших стариков, там нет и хорошей молодежи

Всего вам доброго :)

[Маленькая колдунья]

Конечно, его дурацкие песенки не могли бы иметь успеха, если бы не тысячи таких как он, поддерживавших Ельцина, махавших триколором на всяких там рок-концертах, певших про "новую Россию", ну и так далее.

А если по теме - до 1991 года старики-ветераны не рылись на помойках, не продавали свои медали и их не убивали за них. А сейчас в "демократической" России каждый день слышишь про убийства ветеранов из-за медалей .....

Давайте не будем порочить имя Цоя, тем более, что на Диспуте очень много его поклонников. По теме - вы правильно пишете.

[salimov1982]

Давайте не будем порочить имя Цоя, тем более, что на Диспуте очень много его поклонников. По теме - вы правильно пишете.

Ну если Вы так настаиваете, не будем упоминать (хотя для меня он и остальные всякие там певшие в "поддержку демократии" и "демократических перемен" в конце 80-х годов навсегда останутся предателями Родины).

По теме - продажи медалей, убийства ветеранов и т.д. - звенья одной цепи. А как иначе, когда уже более 20 лет льется грязь на события Великой Отечественной войны, когда молодому поколению внушается мысль "Победили бы немцы, пиво бы сейчас баварское пили", "Завалили врага трупами своих солдат, вот так и победили..." и всякую другие гадости. То начинают называть Космодемьянскую психически ненормальной, то Матросова - малолетним уголовником, то пишут что "Молодая гвардия" - на самом деле украинская националистическая организация, боровшаяся за "самостийность и незалежность", то пишут про заградотряды, то "людоедство во время блокады Ленинграда" всплывает и т.д. Можно очень много, очень много вспомнить гадостей, которые вылили на историю Отечественной войны за последние 20-25 лет...

[Le_Jouet]

как же я Вас понимаю! в детстве я очень любила рассматривать дедушкины медали:"а эту тебе за что дали?, а эту как ты получил?" и со слезами на глазах, мне дед рассказывал....какими бы голодными 90-е годы для нас не были, но никогда и ни у кого из нашей семьи не возникло желание эти медали продать! это подвиги деда и прадеда, это их заслуга и моя память. Продав их, я плюну на саму себя. Их мой дед передал моему сыну, и 8 летний малыш также с удовольствием их хранит!

Примите мое уважение за то, что не продали память.

Поклон Вам.

[ironlady]

Он хотел перемен, и вот уже двадцать лет все пространство бывшего СССР "наслаждается" переменами - войнами, коррупцией, падением жизненного уровня, криминалом и другими "переменами".......

Салимов,при всем моем искреннем уважении к вам и вашим позициям здесь на форуме,ну не надо так о Цое! Если вы не понимаете и не проникаетесь его стихами,это не значит,что творчество его бездарно! Если хотите, что касаемо конкретно "Перемен", он не демократические перемены ждал,он о переменах внутри каждого человека писал. Об изменении мировоззрения. Цой не призывал к войнам,коррупции.криминалу и прочим прелестям демократии. общество само не справилось : коммунизм так и не построили,а до капитализма цивилизованного так и не дошло. Или вы думаете.что он приветствовал бы продажу орденов ветеранов??? Если вы не чувствуете его,то хотя бы грязью не поливайте. Мы живем во времена парадокса : раньше Бог был под запретом, но были "ум,честь и совесть нашей эпохи" . А сейчас все верят в Бога,но растеряли и ум,и честь,и совесть. ПАРАДОКС. Вера в Бога не подразумевает отсутствие совести и чести,так почему же подонков и нелюдей стало так много вокруг??? Я не буду втирать вам,что "каждая его песня проникнута глубокой философией",но,поверьте,в них(песнях) намного больше,чем кажется с первого прослушивания)))

У меня есть медали деда,есть справка,выданная ему в Беларуси о том,что он являлся партизаном,была фляга и каска(к сожалению,обе затерялись(() и у меня и в мыслях нет и не было что-то продать или обменять! Это моя память о нем. Люблю его! И помню!

[salimov1982]

Салимов,при всем моем искреннем уважении к вам и вашим позициям здесь на форуме,ну не надо так о Цое! Если вы не понимаете и не проникаетесь его стихами,это не значит,что творчество его бездарно! Если хотите, что касаемо конкретно "Перемен", он не демократические перемены ждал,он о переменах внутри каждого человека писал. Об изменении мировоззрения. Цой не призывал к войнам,коррупции.криминалу и прочим прелестям демократии. общество само не справилось : коммунизм так и не построили,а до капитализма цивилизованного так и не дошло. Или вы думаете.что он приветствовал бы продажу орденов ветеранов??? Если вы не чувствуете его,то хотя бы грязью не поливайте. Мы живем во времена парадокса : раньше Бог был под запретом, но были "ум,честь и совесть нашей эпохи" . А сейчас все верят в Бога,но растеряли и ум,и честь,и совесть. ПАРАДОКС. Вера в Бога не подразумевает отсутствие совести и чести,так почему же подонков и нелюдей стало так много вокруг??? Я не буду втирать вам,что "каждая его песня проникнута глубокой философией",но,поверьте,в них(песнях) намного больше,чем кажется с первого прослушивания)))

У меня есть медали деда,есть справка,выданная ему в Беларуси о том,что он являлся партизаном,была фляга и каска(к сожалению,обе затерялись(() и у меня и в мыслях нет и не было что-то продать или обменять! Это моя память о нем. Люблю его! И помню!

Да, погорячился, бывает такое. Сам к его поклонникам не отношусь. Но для меня почему-то артист должен быть не только артистом,но и гражданином тоже. Они же все, и Цой, и многие другие исполнители, поддерживали Ельцина в начале 90-х, постоянно выступали с поддержкой так назыемых "демократических преобразований" и т.д. Вот о чем я говорю в первую очередь. Если неправильно выразился, извиняюсь.

[Djeliza-Roza]

Глупо утверждать, что правы наследники, продающие медали деда. Стыдно говорить такое. Ужасно неприятно знать, что такое может быть оправдано. Мне противно читать эти посты. Помню семью, в которой подряд умерли три человека, положение было ужасное, продали все. КРОМЕ МЕДАЛЕЙ ДЕДА. Берите пример, снимите перед ними шляпы, цыники.

[SaLvAdOr_DaLi]

Я держу на ладони орден Великой Отечественной Войны 2-й степени. Рядом лежат медали: За отвагу, За взятие Берлина, За оборону Кавказа. Некоторые – с наградными книжками.

- Сколько стоит этот орден? - спрашиваю я у торговца антикварной лавки.

- 40 манатов, - отвечает он. – Дешевле, чем у меня вы нигде не найдете. А если с наградной книжкой, то 80 манатов.

- Это его истинная цена? – спрашиваю яс явным, ничем не прикрытым намеком.

- Вы хотите сказать, почем я ее взял? - спросил торгаш. Он явно меня не понял.

И правда. Откуда ему понять? Кто его этому учил? Для меня медали и ордена, лежащие среди прочих предметов антиквариата – это души рвущихся в атаку героев, это - цена победы, которая стоила жизни миллионам людей.

- Откуда у вас эти медали? - спрашиваю я у торгаша.

– Люди приносят.

- Какие люди? Неужели ветераны?????

Тут в разговор вмешался его помощник:

- Уважаемая, ветераны давно уже все умерли. А продают их дети и внуки. Но больше внуки, чем дети. Дети их сами уже старые. А вы что, купить хотите? Берите, в ней серебра побольше.

Я беру в руки медаль «За отвагу». Беру бережно, словно она хрустальная. А перед глазами лицо деда, сгоревшего в танке в Сталинградском сражении. Это все, что нам осталось от него – фотография красивого польского парня в военной форме. Нет даже звездочки с его погон….

Перед глазами лица ветеранов, вернувшихся с этой страшной войны искалеченными, но не сломленными. До последнего вздоха берегли они свои награды, а некоторые даже просили похоронить их, предварительно пришпилив ордена и медали к похоронной одежде, чтобы даже ТАМ с ними не расставаться…..

Не смогла сдержать слезы, отошла от прилавка, предварительно положив медаль на прилавок.

- Чего это она? – спросил торгаш у моего спутника.

- У нее дед на фронте погиб, - отвечает мой спутник – для нее это свято.

Тут в разговор снова вмешивается второй собеседник:

- Ээ, какой толк лить слезы: Кому сейчас нужна эта память? С памяти сыт не станешь. А так хоть какой-то чёряк пулу.

- У кого нет совести, для того и память ничего не значит, - ответил мой спутник, - а такой чёряк пулу еще ни раз поперек горла встанет тем, кто эту память продал.

Я понимаю, что обстоятельства, заставляющие людей продавать старую посуду, ложки, вилки, стаканы, и прочие обиходные предметы бывают разными. Но как можно, Господи!!!! Как можно продать медаль деда (бабушки), да еще и с наградной книжкой? Я не решилась взять в руки наградную книжку, а жаль. Ведь я могла бы узнать имя владельца этого ордена и через Совет Ветеранов найти его родственников, чтобы задать им откровенный вопрос: есть ли у них совесть? Или 40 манатов – это ЦЕНА ПОБЕДЫ, во имя которой сражались и умирали герои Великой Отечественной войны?

Убедительная просьба: в данной теме не троллить и не оскорблять память павших бойцов. Тех, для кого это не свято, прошу просто проходить мимо.

Спасибо за понимание.

Я Вас отлично понимаю.Мой дед тоже был участником Великой Отечественной Войны.Он дошел до Берлина.Про него даже есть книга.

Я С вами полностью согласен.Нельзя продавать оредна и медали. Потому что эта память.

Светлая Память всем погибшим в Великой Отечественной.

[Djeliza-Roza]

Я Вас отлично понимаю.Мой дед тоже был участником Великой Отечественной Войны.Он дошел до Берлина.Про него даже есть книга.

Я С вами полностью согласен.Нельзя продавать оредна и медали. Потому что эта память.

Светлая Память всем погибшим в Великой Отечественной.

А что за книга? Как звали Вашего дедушку?