Наша Служба И Опасна И Трудна - Часть 2012/3

[zayka07]

Предыдущая часть http://www.disput.az/index.php?showtopic=352901&st=1305&p=13291843entry13291843

[Synteco]

Завершающий пост предыдущей части как резюме на 30 страниц обсуждения:))

[logino]

Значит все законно. Там после метро "Кероглу" в сторону города стоит знак "ограничение максимальной скорости".

Что именно законно?

Разговор идёт о населённом пункте. Знак информирующий о наличии радара либо знак определяющий ограничение скорости должен быть установлен за 50-200 метров до установленного устройства фиксирующего скорость. В направлении города от ст.м.Короглу знак на центральной части (80км\ч) находится на расстоянии около 800 метров от перехода. Установленный на второстепенной знак 50 км\ч в месте где установлен отбойник мало того что находится в пятиста метрах от перехода, так его действие вообще заканчивается через 300 метров - там где дорога сужается до двух полос и есть поворот направо.

Посему, инкриминируя нарушение скоростного режима, доказывая его фотос*ёмкой сделанной с указанного пешеходного перехода, сотрудники ДЮП нарушают закон.

С уважением.

[Siper6201]

Спрос порождает предложение, низкий уровень спроса, порождает низкое качество услуг.

Господин Гусейнов Эюб, председатель «Союза Свободных Потребителей», выдвинул идею, что любую систему можно рассматривать как отношений между потребителем и лицом, предоставляющим услуги.

Смысл этой идеи в том, что спрос порождает предложение. От уровня спроса, оказывается и услуга. Уровень спроса в Азербайджане низкий, поэтому и услуги предоставляемые населению, такого низкого качества. Например, низкий уровень спроса у пассажиров общественного транспорта, порождает низкий уровень услуг, предоставляемый водителем автобуса. Если бы люди, понимали что такое вождение, такая низкая культура обслуживания, которое позволяют себе водители автобусов и такси не соответствуют ни каким стандартам и проявляли бы сознательность, требовали у органов, на которых возложена обязанность контролировать компании, которым дано разрешение на перевозку людей, и эти институты, не на словах а на деле, наказывали автомобильные компании, вплоть до отбора лицензии, то уровень обслуживания непомерно вырос.

Но как у нас много этого «бы».

Пассажир голосует кошельком. Всюду, только не у нас в Азербайджане. Во всём мире, если имеется альтернатива, и люди имеют возможность выбора, то они предпочитают пользоваться услугами компании, где уровень культуры на нужной высоте, а другим компаниям остаётся или повышать уровень обслуживания, до нужной высоты или просто уйти с рынка, другой альтернативы нет.

Но это не про нас. Пример из жизни. Относительно недавно в городе появились компания «Лондонские такси». Компания прилично потратилась, закуплены были новые автомобили, где установлены таксометр, GPS навигаторы многое другое, что бы довести уровень обслуживания, ну хотя бы до приличного состояния. Справедливо или нет, но они назначили цену проезда на этих машин выше за проезд, чем было до их прихода на рынок. Удивительно, в других странах, в такой ситуации фирмы-конкуренты или попытались бы поднять уровень обслуживания, до такого же уровня или же снизили бы цену, что бы пассажиры, не отказались от услуг этих компаний, где культура обслуживания ниже, в противном случае они просто обанкротятся. Что происходит в нашем прекрасном городе? Водитель самого обшарпанного автомобиля поднял цену до уровня «Лондонские такси», а уровень спроса нашего населения так низок, что от услуг «бомбил» они не отказываются. Было бы смешно, если бы не было так грустно, теперь уровень обслуживания «Лондонские такси», падает. Водители этой компании, могут отказаться от вызова, не дать сдачи, некоторые водители неопрятно одеты, чего пару месяцев и представит было невозможно. Всё правильно, зачем повышать культуру обслуживания, тратить деньги на обновления автопарка, дополнительного оборудования, ведь у нас народ такой нетребовательный, что и так съест, как ни подадут, хоть в блюде, хоть в тарелке, хоть в алюминиевой миске. Вот и получается, что в нашей распрекрасной стране, не плохие компании тянутся к хорошим, а хорошие скатываются до уровня плохих. Возвращаемся к идее господинаГусейнова, всё это потому, что уровень спроса населения на самом низком уровне. Так за такой низкий спрос, такая Вам и услуга!!!

Это же касается и работников Управления Дорожного Движения. Если бы граждане были бы более требовательны к качеству услуг, которое предоставляет Управление Дорожной Полиции, то и работникам этого управления пришлось бы повышать культуру своих работников.

Представьте себе, если за каждое нарушение, со стороны инспектора ДД, водители обращались с жалобами, по поводу низкого профессионального уровня, а руководство адекватно реагировало на эти заявления, то и отношение этих работников к водителям изменилось бы.

Одно из пожеланий, и хотелось бы получить поддержку от форумчан, что бы руководством МВД за плохую работу наказывали манатом инспекторов – нарушителей.

Сегодня гаишника поощряют 25% премиальных от той суммы штрафов, которое он выписал в течении месяца. Так если есть «пряник», необходим и «кнут». Было бы здорово, если бы за каждую незаконную остановку, неправильно составленный протокол, за хамство, за неэтичное поведение гаишников, штрафовали бы. Я думаю это большой стимул хорошо работать для работников Управления Дорожного Движения, и уровень услуг, которое нам, водителям предоставляют, непомерно вырос бы.

Из вышеописанного вытекает, что для того чтобы поднять уровень культуры обслуживания необходимо всего ничего, или поднять культуру обслуживания, агентам продающем услуги, или перевоспитать общество, что бы уровень спроса населения вырос до мирового уровня.

Что Вы думаете господа форумчане?

P.S. Уважаемая администрация, к Вам небольшая просьба, если этот пост, Вам кажется не по теме и Вы переадресовали на др. страницу или она Вам кажется неактуальна и Вы решите её удалить, сообщите пожалуйста.

[Duress]

Спрос порождает предложение, низкий уровень спроса, порождает низкое качество услуг.

Мысль, конечно, интересная. Но как то она легко согласуется с чиновничьим мнением вы нашей стране. Нет тела - нет дела заявления - нет преступления.

"Взятки есть? Взяток нет - хоть кого-то осудили?" - если помните, до недавних пор К. А. так трактовал положение дел в DYP

А как же органы, призванные контролировать качество и законность? Или все пожарниками стали - пока не загорится, ничего не делается? Столько нахлебников на нашу шею повесили, а как до спроса с них за проделанную работу дело доходит, так "никто не жалуется, никто не обращается, значит всё в порядке". Как будто основанием для того, чтобы начать работать нужна чья-то жалоба.

РАБОТАТЬ НАДО ТАК, ЧТОБЫ ЖАЛОБ НЕ БЫЛО!

Edited August 2, 2012 by Duress

[Ruslan Abdulla]

РАБОТАТЬ НАДО ТАК, ЧТОБЫ ЖАЛОБ НЕ БЫЛО!

Так они так и работают, что жалоб нет. Есть жалобы? Нет жалоб. А это значит что все спокойно в королевстве датском азербайджанском.

[Rasim]

Один допрыгался :)

Bakıda yol polisi əməkdaşı sürücü tərəfindən vəhşicəsinə döyülüb

[treasurer74]

Спрос порождает предложение, низкий уровень спроса, порождает низкое качество услуг.

Господин Гусейнов Эюб, председатель «Союза Свободных Потребителей», выдвинул идею, что любую систему можно рассматривать как отношений между потребителем и лицом, предоставляющим услуги.

.

Что Вы думаете господа форумчане?

P.S. Уважаемая администрация, к Вам небольшая просьба, если этот пост, Вам кажется не по теме и Вы переадресовали на др. страницу или она Вам кажется неактуальна и Вы решите её удалить, сообщите пожалуйста.

Господин Эюбов видать на такси не ездит. То о чем он мечтает, так и так произошло. Обыкновенные таксисты как миленькие скинули цены. А те кто не скинул или живут за счет постоянных клиентов или резко потеряли в доходах. И все как раз произошло из за появления лондоского такси. Кто ездил на них - подвердит. Поездка обходится значительно дешевле и машина намного удобнее. И разговоры таксиста "про трудную жизнь" уже слышать не приходится.

[Sinner_]

Один допрыгался

Bakıda yol polisi əməkdaşı sürücü tərəfindən vəhşicəsinə döyülüb

Почему то уверен что так ему и надо... именно что сам довел человека

[Donald Duck]

короче сидел сегодня в перерыве в парке Измир после хорошего обеда. сижу и смотрю на гайцов, у пешеходного перехода у Хйатт Редженси.

вижу 2 парней долго спорят с гайцом. спорили минут 10. решил подойти посмотреть что да как.

вижу гаец записал протокол 151.3 неподчинение + ремень. парень говорит дай посмотрю что ты написал. гаец говорит подпиши потом посмотришь. если говорит подпишешь, тебе верну права + получишь 10% скидку с суммы штрафа (пытается дурить парня).

я подошел и говорю - дайте гражданину ознакомиться с протоколом. сержант лет 40 уже конкретно обнял свою пачку документов, говорит нечего смотреть, я сам скажу что там ест. было и смешно и грустно. гер бизим гаишниклар не гюндедилер....

короче подошел его реис, капитан, говорит в чем проблема, дай пусть смотрят. я сразу нашел место куда надо писать свое несогласие, сержант наал гнать пургу мол жаловаться здесь нельзя, надо жаловаться в отделении гаи.

видя что вариант не прошел, говорит хорошо, СНАЧАЛА ставь подпись , а потом пиши несогласие. я говою не делай так, сначала пиши несогласие. он начал писать, я посоветовал приписать имя своего друга в качестве свидетеля)) гаец начал нервно делать круги, очень нервничал, отвел в сторонку друга обвиняемого, и начал просить его не вмешиваться (видать со мной спутал)))))) ).

короче, после всего я сказал парню чтобы штраф не платил, если оплатит, то это будет признанием его вины.

сказал вызовут на разборку, возьми друга, короче вот так вот.

я решил для себя что буду подходить и помогать только тем, кто отчаянно борется. а то пару раз подходил и на меня смотрели как на лишнего)))

а тут я пришелся как раз к месту - моего соплеменника чуть чуть не додавили уже, а я подошел и помог))).

а сержанту испортил настроение на весь день)))

[Dracula]

Стоят на нбнз кругу за слепыми поворотами

- возле неолита к нефтчиляр и

- к нбнз

Сопляки, один радостно выбежал передо мной, а потом видимо разглядев ремень на фоне темной майки и салона отвернулся и начал конвульсивно отмахиваться палочкой :)

Sent from parallel universe.

[Donald Duck]

Стоят на нбнз кругу за слепыми поворотами

- возле неолита к нефтчиляр и

- к нбнз

Сопляки, один радостно выбежал передо мной, а потом видимо разглядев ремень на фоне темной майки и салона отвернулся и начал конвульсивно отмахиваться палочкой

Sent from parallel universe.

в принципе если они останавливают по закону - флаг им в руки. я тоже сторонник справедливых наказаний. но только справедливых, а не высосанных из пальца.

[logino]

в принципе если они останавливают по закону - флаг им в руки. я тоже сторонник справедливых наказаний. но только справедливых' date=' а не высосанных из пальца.[/quote']

Их основной функцией должно быть не карать, а предупреждать нарушения. Если даже будут просто ездить обозначая свое присутствие - это даст бОльший эффект чем рубить капусту в хлебном месте.

[Dracula]

Их основной функцией должно быть не карать' date=' а предупреждать нарушения. Если даже будут просто ездить обозначая свое присутствие - это даст бОльший эффект чем рубить капусту в хлебном месте.[/quote']

А место там хлебное, пачками ловят. Значит не прочувствовали многие штраф за ремень 40 азн.

Sent from parallel universe.

[M.S.]

заметила усиленный рейд -если ехать с пр.Бабека к Ай ишыгы и далее к нефчиляру-через каждые 500 метров dyp и около каждого по 2-3 машины на протоколе интересно ТО они проверяли наверно у многих же в июле пробито было или чего им еще в голову пришло (

[Талыбыч]

Вчера на весь день поднял себе настроение, одержав с утра личную маленькую победу.

Еду по Джавадхана со стороны 3 мкр круга. Собираюсь повернуть налево к McDonalds. Всё по правилам, включил поворотник, занял левый ряд. Навстречу мне едет Мерседес такси и сразу за ним машина DYP. Расстояние до мерса позволяет мне без помех повернуть налево, но на всякий случай моргаю ему фарами и поворачиваю. Мерседес проезжает после меня прямо, гаец, естественно, за мной. Моргает фарами. Останавливаюсь на подъеме. Он останавливается рядом. С пассажирского сиденья выходит инспектор и подходит ко мне со словами "Ваши документы". Спрашиваю причину, отвечает, что я нарушил действие знака. Отдаю документы, объясняя попутно, что действие знака распространяется только до первого пересечения с проезжей частью, а там разделительный барьер. Паркуюсь, выхожу из машины, держа в руках книжку своего однофамильца. Подхожу с фразой, что нарушения не было. Видя у меня в руках книгу, тактика меняется. Начинает предписывать мне, что я не уступил. Прошу объяснить мне, что это значит. Интеллект инспектора зацикливается на фразе, что я должен был пропустить Мерседес и что моргание фарами не дает мне преимущества. Объясняю в ответ (трижды повторил чтобы он понял) что из-за меня Мерседес не изменил ни скорость ни направление движения, и что я моргнул фарами, чтобы привлечь его внимание, чтобы он продолжал ехать с той же скоростью. Вижу что инспектор начинает сдаваться, добиваю его фразой что мой маневр зафиксирован видеорегистратором. Заодно напоминаю что я был остановлен якобы за знак, а теперь, когда "не получилось", мне пытаются приписать другое нарушение. Получаю права и техпаспорт обратно, слышу в свой адрес какие-то слова, но в душе уже ликую, поэтому даже не запомнил, что он мне там говорил.

Вот так. Знайте Правила, ездите по Правилам и будете правы!

Edited August 3, 2012 by Талыбыч

[Ромбаль Коше]

Талыбыч, вам 5 за результат, но с разделительным бордюром вы ошиблись

там нет пересечения проезжих частей, все что слева - прилегающая территория Макдональдса. Соответственно там нет дороги с проезжей частью.

т.е. это не перекресток, а (образно) въезд во двор, в котором есть разделительная полоса.

Edited August 3, 2012 by Ромбаль Коше

[Dom]

Позвоните им напомните, или заново напишите на почту.

Спасибо за помощь, Руслан.

Что то, на Апус они не могут дотянутся. Два раза писал им, чек высылал, один раз позвонил в Республиканский, все бестолку. Говорят у нас в системе на Вас штрафа нет (в миа.гов.аз). Но в Апусе все еще висит. Последний раз получил от них ответ, типа в базе МВД мы учли Вашу оплату и все...

Я написал вчера вот сюда: http://info.apus.az/?p=7_4 о том что в mia.gov.az у меня задолженностей нет, а у вас до сих пор висит. Сегодня с утра уже задолженность убрали и из apus тоже.

[zayka07]

...

Вот так. Знайте Правила, ездите по Правилам и будете правы!

И имейте книжку ПДД в машине :)

Талыбыч, вам 5 за результат, но с разделительным бордюром вы ошиблись

там нет пересечения проезжих частей, все что слева - прилегающая территория Макдональдса. Соответственно там нет дороги с проезжей частью.

т.е. это не перекресток, а (образно) въезд во двор, в котором есть разделительная полоса.

А ведь гайцы не поняли ;)

[Ромбаль Коше]

А ведь гайцы не поняли

немудренно :)

[dis-putnik]

Талыбыч, вам 5 за результат, но с разделительным бордюром вы ошиблись

там нет пересечения проезжих частей, все что слева - прилегающая территория Макдональдса. Соответственно там нет дороги с проезжей частью.

т.е. это не перекресток, а (образно) въезд во двор, в котором есть разделительная полоса.

разве?там не тока прилегающая территория а есть и дорога, сквозная, налево вплоть до нептуна и юнибанка в сторону шамахинки,в одно время этой дорогой активно все польовались даже автобусы , и в случае пробок она всегда альтернатива другим главным ,хотя и довольно тернистая

Edited August 3, 2012 by dis-putnik

[Ромбаль Коше]

разве?там не тока прилегающая территория а есть и дорога, скзвозная, налево вплоть до нептуна и юнибанка в сторону шамахинки,в одно время этой дорогой активно все польовались даже автобусы , и в случае пробок она всегда альтернатива другим главным ,хотя и довольно тернистая

у этой дороги есть статус улицы и есть название? или это просто "прилегающая территория"

[dis-putnik]

у этой дороги есть статус улицы и есть название? или это просто "прилегающая территория"

наверняка,потому как она с советских времен существует а макдоналдс со своей парковкой потом уже достроили,Именно из-за этой парковки щас оттуда мало кто едет слишком тесно стало

Edited August 3, 2012 by dis-putnik

[Rasim]

Утром два мотоциклиста и один на 5-ке БМВ, как коршуны кружились на Азнефти. В конце один что то узрел и рванул за "добычей". Театр настоящий :)

[Synteco]

Вчера на весь день поднял себе настроение, одержав с утра личную маленькую победу.

Еду по Джавадхана со стороны 3 мкр круга.

А какого знака нарушение он хотел вам предъявить?

[Талыбыч]

А какого знака нарушение он хотел вам предъявить?

Знак "Только прямо".

Я обозначил место его установки на картинке.

Уважаемый Ромбаль Коше,

Значит юридически получается что я всё-таки нарушил?

Откуда мне знать, улица это, или переулок? или двор?

Я вижу знак, я вижу разделенную бордюром дорогу. Скажем так, не "дорогу" в юридическом смысле, но место куда можно ехать на машине. Вижу машины, которые едут по левой стороне этого заасфальтированного, имеющего по краям бордюры, горизонтального участка местности (называйте как хотите). Вижу что этим машинам установлены дорожные знаки, (а именно "Только направо" и "Уступи").

Что должно мне указывать что "ЭТО" не является улицей ?

Edited August 3, 2012 by Талыбыч

[Mr.Provokator]

Доброго дня всем хочу предостеречь всех на пр.Бабека на мосту стоит бордовый OPEL Vectra универсал кузовом. Впереди сидит чувак с радаром нацеленный на тех кто едет в сторону Гюнашли.

[zayka07]

Доброго дня всем хочу предостеречь всех на пр.Бабека на мосту стоит бордовый OPEL Vectra универсал кузовом. Впереди сидит чувак с радаром нацеленный на тех кто едет в сторону Гюнашли.

Желтый Фольцваген заменили на бордовый Опель? ))

[Synteco]

Знак "Только прямо".

Я обозначил место его установки на картинке.

Я подумал, может еще какие-то знаки были.

Считаю, что для двора это слишком жирно и вы ничего не нарушали. А гаишник просто решил прицепиться, там были только этот знак и мерс, вот он и придрался к ним.

[Ромбаль Коше]

Знак "Только прямо".

Я обозначил место его установки на картинке.

Уважаемый Ромбаль Коше,

Значит юридически получается что я всё-таки нарушил?

Откуда мне знать, улица это, или переулок? или двор?

Я вижу знак, я вижу разделенную бордюром дорогу. Скажем так, не "дорогу" в юридическом смысле, но место куда можно ехать на машине. Вижу машины, которые едут по левой стороне этого заасфальтированного, имеющего по краям бордюры, горизонтального участка местности (называйте как хотите). Вижу что этим машинам установлены дорожные знаки, (а именно "Только направо" и "Уступи").

Что должно мне указывать что "ЭТО" не является улицей ?

вашей вины в сложившейся ситуации нет. И то что вы сделали - образец для подражания - вы в спорной ситуации трактовали закон в свою пользу и выиграли.

У нас повальное нарушение установок знаков, поэтому водители привыкли к тому, что на перекрестках нет знаков "главная дорога". по госту перед любыми перекрестками должны быть знаки "главная дорога". Т.е. ставить только "уступи" без "главной" нельзя.

а "уступи" допускается ставить и на выезде с заправок, дворов.

Edited August 3, 2012 by Ромбаль Коше

[zayka07]

вашей вины в сложившейся ситуации нет. И то что вы сделали - образец для подражания - вы в спорной ситуации трактовали закон в свою пользу и выиграли.

У нас повальное нарушение установок знаков, поэтому водители привыкли к тому, что на перекрестках нет знаков "главная дорога". по госту перед любыми перекрестками должны быть знаки "главная дорога". Т.е. ставить только "уступи" без "главной" нельзя.

а "уступи" допускается ставить и на выезде с заправок, дворов.

Кроме перекрестка равнозначных дорог

[Falcon]

Кроме перекрестка равнозначных дорог

Человек подъезжяя к перекрестку не должен думать, кто кому должен уступать, равнозначный это перекресток или участок с круговым движением, чем здесь надо руководствоваться, правилом правой руки или правилом штопора и что говорит об этом пункт 135 закона о дор.движении.

Человек должен видеть знак который однозначно определит положение участников движения на данном участке

Edited August 3, 2012 by Falcon

[ul_TIMA_tum]

Человек подъезжяя к перекрестку не должен думать, кто кому должен уступать, равнозначный это перекресток или участок с круговым движением, чем здесь надо руководствоваться, правилом правой руки или правилом штопора и что говорит об этом пункт 135 закона о дор.движении.

Человек должен видеть знак который однозначно определит положение участников движения на данном участке

Ужасно не хватает этих знаков на улице Мирали Кашкая, от вокзала и до пересечения с Бакиханова.

[Талыбыч]

Ужасно не хватает этих знаков на улице Мирали Кашкая, от вокзала и до пересечения с Бакиханова.

Полностью согласен. Приходится притормаживать практически на каждом углу.

В большинстве случаев видишь для тех, кто пересекает справа, что у них или "уступи", или "стоп"

Сорри за оффтоп, это в другую тему.

[Spektrum]

[zayka07]

Распечатать, заламинировать и прилепить на стекло задней двери )))))

[Duress]

Бывшему активисту общества «Синие ведерки» Роману Тетереву «отомстили» на днях зеленоградские гаишники. По словам самого мужчины, конфликт разгорелся из-за того, что инспекторам не понравилась «памятка сотруднику ДПС», которую он написал маркером на стекле левой задней двери своей старенькой «Ауди-80».

http://www.mk.ru/inc...mobilistov.html

Edited August 3, 2012 by zayka07

[lonerider]

Внимание, новая ловушка!

Сегодня на участке трассы Гянджа-Евлах меня остановили за "превышение скорости".

Я ехал со стороны Гянджи в направлении Баку. Там нормальная дорога по две полосы в каждую сторону и разделительный бордюр. Отъехав минут пять от Гянджи со скоростью 90 км/ч по установленному на дороге знаку, вижу знак 60. Начинаю плавно снижать скорость до 60-ти. Вижу автобусную остановку и рядом с ней гаишную беху. Радостный гаишник бежит ко мне навстречу, размахивая жезлом. Я остановился, открыл окно. Гаишник представился, и сразу попросил документы. Я попросил назвать причину остановки. Он сказал, проверка документов. Не стал с ним спорить, что здесь не стационарный пост, но его ошибку засек видеорегитратор. Убедившись, что доки в порядке, он сказал, что я превысил скорость, и пригласил посмотреть фото на ноутбуке в багажнике его авто. Подхожу и вижу, мое авто, скорость 84 км/ч. Начал ему объяснять, что после знака 90 ставить знак 60 нельзя, и нужно время на то, чтобы снизить скорость. В ответ на это, он начал демонстративно заполнять протокол. Я присмотрелся к снимку, посмотрел на расстановку знаков на дороге, и до меня дошло, что он меня сфотографировал еще до знака 60, так как радар у них достаточно дальнобойный, а стоят они сразу после знака.

После этого я ему в уверенной форме заявил, что с протоколом я не соглашусь, и вдобавок при разборе моей жалобы предоставлю видео с моего регистратора, где видно расположение знаков и мое торможение при виде знака, а также расположение их радара и автомобиля. Тут он сильно поменялся в лице, и стал предлагать заплатить штраф на месте и ехать дальше. Начал мне рассказывать, как тяжело ему стоять тут на сорокаградусной жаре и т.п. Из моего опыта, если гаишник первый предлагает заплатить штраф на месте, он уже проиграл, но не хочет признаваться. Так и в этот раз, после того как я сказал, что не буду платить никакого штрафа, так как не согласен с нарушением, он отдал мне доки. Причем, отдавая доки, предложил еще раз заплатить "легкий штраф". Получив очередной отказ, сделал обиженное лицо. А я вернулся в авто и уехал.

Интересно, что они сделают с моей фоткой?

[Spektrum]

Ничего, если бы могли сделали бы, просто удалят из компа и всё.

[Etienne]

Внимание, новая ловушка!

Интересно, что они сделают с моей фоткой?

Ничего не сделают, колдовать над ней будут:).

У нашего пользователя

QAzAnfar

очень хорошая подпись: незнание закона не освобождает от ответственности. а знание - освобождает...