Jump to content
Disput.Az Forum

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Yanar

"El içində" и наша современная поэзия.

  

8 members have voted

  1. 1. Насколько вы терпимы к критике?

    • С пониманием принимаю любую критику в свой адрес
      1
    • Отношусь с пониманием, если она не оскорбляет меня
      7
    • Не терплю никакую критику в свой адрес!
      0


Recommended Posts

18 октября 2010-го года по телеканалу ATV (Azad Azərbaycan) прошла передача "El içində" на тему "Насколько мы терпимы к критике?".
Главными участниками передачи были: поэт-критик Хафиз Мирзе, поэт Гашам Наджафзаде, журналист Ильхам Тумас, телеведущие Заур Бахшалиев и Камила Бабаева, а так же певица Рагсана.
Обсуждение получилось очень бурным и эмоциональным. Дело порой чуть не доходило до драки (особенно в споре между Ильхам Тумасом и Гашамом Наджафзаде).
Хафиз Мирзе, как критик, был обвинен в использовании нецензурных выражений и оскорблений по отношению к Рагсане и Зауру Бахшалиеву, а стихи Гашама Наджафзаде были буквально высмеяны. Были высказаны мнения, что сегодняшняя Азербайджанская поэзия, в основном, опустилась на очень примитивный уровень, а критика в обычную ругань.
Сам ведущий, Эльчин Алибейли, ранее известный своими жесткими позициями по отношению к представителям местного шоу-бизнеса, на этот раз, встал на их защиту.
Очень хотелось бы услышать мнения представителей культуры и шоу-бизнеса, по поводу высказанных на этой передаче реплик. А именно:
1. Нынешние поэты совершенно не терпимы к критике;
2. Уровень современной Азербайджанской поэзии очень низок;
3. Публикации нынешних критиков - это брань и оскорбления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Editor' timestamp='1287487376' post='7542216']
Не только поэты, представители других групп и профессий в Азербайджане абсолютно не терпимы к критике.... Это комплексы...
[/quote]
Очень рад, что именно вы первым высказали свое мнение в этом, щекотливым вопросе.
Я стал замечать, чо многие нетерпимо относятся не только к критике, а даже к элементарным советам.
Вы считаете, что это именно комплексы? А может это высокомерие?

Share this post


Link to post
Share on other sites
От этой передачи, лично у меня, осталось очень негативное впечатление.
Особенно не понравилось открытое высмеивание Гашама Наджафзаде.
Что касается критики и нетерпимости к ней, здесь я частично согласен. Я сам, как администратор поэтического портала часто сталкивался с фактом, когда поэты просто не воспринимали критику в свой адрес. Был случай, когда мать одной юной поэтессы позвонила мне и сообщила, что ее дочь впала в депрессию из-за того, что на сайте были раскритикованы ее произведения. Я внимательно прочел все рецензии на ее произведения, но не нашел в них ничего оскорбительного и переходящего на личность.
При следующем разговоре с этой женщиной я попытался объяснить ей, что если ее дочь и впредь собирается заниматься поэзией, причем на высоком уровне, то ее нужно подготовить к тому, что ее стихи далеко не все будут восхвалять. Поэт должен с пониманием относится к критике, разумеется если она не переходит за границы этики.
Но, при этом, на misra.az очень много поэтов относящихся к критике с пониманием. Были случаи, когда поэты исправляли произведения, после критических рецензий к ним.
Уровень современной поэзии, как и во все времена самый различный. Не всем поэтам дано быть гениями. Я считаю, что каждый, у кого есть потребность писать стихи, имеет право сделать это. Совершенно другой вопрос, насколько профессионально это у него получается. Вот тут то, на помощь поэту и приходят хорошие критики.
Что касается критиков, то они тоже бывают самыми разными. У каждого свой уровень, как культурный так и интеллектуальный.
Могу сказать только одно, критика переходящая на оскорбление на нашем сайте строго наказывается. Думаю так должно быть везде. Тогда человек сто раз подумает, прежде чем употреблять нецензурные и оскорбительные выражения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Misra_az' timestamp='1287489909' post='7542544']
От этой передачи, лично у меня, осталось очень негативное впечатление.
Особенно не понравилось открытое высмеивание Гашама Наджафзаде.

[/quote]

Но Гашам Наджафзаде сам себя в такое положение поставил...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='balagaN' timestamp='1287490292' post='7542595']
Но Гашам Наджафзаде сам себя в такое положение поставил...
[/quote]
Согласен.
Считаю, что первой его ошибкой было высказывание "я не имею никакого мнения". Так говорить поэту не гоже.
Но и та форма, в которой Эльчин зачитал его стихи, то-же была неверна.
Ведь это было откровенное высмеивание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
не только уровень поэзии низок , но я бы сказал бы почти и всего остального!
А передача не что иное как фарс , комедия которую заранее готовят а потом же и разыгрывают .

Share this post


Link to post
Share on other sites
посмотрел эту передачу вчера.

Ведущий сам начал передачу с оскорбления критикующих его и его телешоу. То есть все начал с того в чем всех обвинял.

[b]В общем показал себя с плохой стороны явно защищая одних и высмеивая других.[/b] А первые те с рук которых они кормятся. Опять материальные ценности вышли на первую позицию. А то не было такого напора на того кто назвал группу местных певиц женщинами легкого поведения и все мы знаем что не без основания.
И сам ведущий знает кто они такие эти раксаны-максаны. [b]Чего хорошего можно писать о женщине которая фигурировала в деле о проституции и торговле людьми.[/b]
Но ведущий знающий обо всем этом лучше всех, обвинял того кто назвал все своими именами в клеветничестве и оскорблении якобы ни в чем не повинных людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тема про "El içində" есть. Вот она http://www2.disput.az/index.php?showtopic=89646&st=315

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Helmut Fritz' timestamp='1287493341' post='7542924']
не только уровень поэзии низок , но я бы сказал бы почти и всего остального!
[/quote]
Интересно, насколько часто вы читаете современную поэзию?
Поэты, как вы выразились, "низкого уровня" были всегда, во все времена. Просто с годами они, вполне справедливо, были преданы забвению. А до наших времен дошли имена великих поэтов, гениев своего времени. Поэтов, чьи стихи заставляют задумываться и задевают струны души. Сейчас тоже есть такие поэты и немало. Но давайте честно спросим сами у себя - насколько часто мы читаем стихи?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Misra_az' timestamp='1287551238' post='7545768']
Интересно, насколько часто вы читаете современную поэзию?
Поэты, как вы выразились, "низкого уровня" были всегда, во все времена. Просто с годами они, вполне справедливо, были преданы забвению. А до наших времен дошли имена великих поэтов, гениев своего времени. Поэтов, чьи стихи заставляют задумываться и задевают струны души. Сейчас тоже есть такие поэты и немало. Но давайте честно спросим сами у себя - насколько часто мы читаем стихи?
[/quote]

Достаточно для того что бы утверждать о том что доминирующая их часть " низкого уровня" .
Да вы правы с годами они были преданны забвению, но увы времена поменялись и теперь везде только те которые вообще не вправе называть себя поэтами. И самое обидное то что таким людям потакает наше местное СМИ, выводя их в эфир и уделяя им то внимание которого они не заслуживают.
Если учесть какого качества передачи на нашем ТВ то и гости представленные в виде гостя на этих передачах соответствую его же формату. Народ просто подсаживают на эту ересь и так вырастает миллионы "гагуликов" которым интересно лишь одно смотреть АТВ МАГАЗИНЫ , белые семерки и носки, и ненормативная лексика которая была выхвачена из уст ему подобного же который занял место ведущего или гостя на местном ТВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Redpinkblueviolet' timestamp='1287528471' post='7545332']
Тема про "El içində" есть. Вот она http://www2.disput.az/index.php?showtopic=89646&st=315
[/quote]
На самом деле, огромное спасибо за подсказку!
Правда это давно уже не посещаемая тема (кажется с апреля), но если модераторы посчитают нужным, то конечно можно объеденить.
Правда эту тему я открыл не столько про саму передачу "El içində", сколко про поднятую на ней тему "Tənqidə dözümlüyükmü?".
Считаю, что это очень актуальная на сегодняшний день тема, а на самой передаче она фактически не была обсуждена, т.к. передача сразу перешла в сферу обсуждения двух известных персон шоу-бизнеса. А обсуждение критики современной поэзии свелось к фактическому издевательству и насмешкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Helmut Fritz' timestamp='1287553002' post='7545972']
Достаточно для того что бы утверждать о том что [b]доминирующая их часть[/b] " низкого уровня" .
Да вы правы с годами они были преданны забвению, но увы времена поменялись и теперь везде только те которые вообще не вправе называть себя поэтами. И самое обидное то что таким людям потакает наше местное СМИ, выводя их в эфир и уделяя им то внимание которого они не заслуживают.
Если учесть какого качества передачи на нашем ТВ то и гости представленные в виде гостя на этих передачах соответствую его же формату. Народ просто подсаживают на эту ересь и так вырастает миллионы "гагуликов" которым интересно лишь одно смотреть АТВ МАГАЗИНЫ , белые семерки и носки, и ненормативная лексика которая была выхвачена из уст ему подобного же который занял место ведущего или гостя на местном ТВ.
[/quote]
Уважаемый, с этим вашем постом я совершенно согласен!
Но в прошлом посте Вы ведь ничего не писали про доминирующую, т.е. большую часть, а обобщили всю современную поэзию. А обобщать, я считаю, неправильно.
Утро я, как обычно, начал с чтения стихов как на местных, так и на зарубежных поэтических сайтах. Вот отрывок из стихотворения, которое я прочел на Российском поэтическом портале:
[quote]Сложились в горку твои писаки,
- похоронили к тебе любовь,
кто – мордой кверху,
_________ кто ею в каки,
- все бездыханны…
... лежат без слов.

Источник: http://stihi.ru/addrec.html?2008/10/26/2037[/quote]
Согласитесь, что кроме сомнительной рифмы, в этом стихотворении больше ничего нету (не красоты, не эстетики, не глубокого смысла).
А вот другое стихотворение, уже с нашего поэтического портала. Стихотворение, кстати на ту самую тему, что мы здесь обсуждаем:
[quote]Bircə mənəm,bu gen dünya yalandır.
Mən yəhərəm, başqaları palandır.
Yaxşıca bax, gözlərini dolandır.
A qardaşım, tənqid hara, mən hara!?

Источник: http://misra.az/philosophy_poem/1666-a-qardagmtnqid-hara-biz-hara.html[/quote]

Или же вот этот отрывок, так же взятый с местного сайта:
[quote]Sözə yatmır duyğularım,
Şeirimi səslə yazıram.
Bir ilahi məhəbbəti
Min bir həvəslə yazıram.

Kimə qışı bahar edib,
Kimə dünyanı dar edib.
O kəs ki, yoxdan var edib,
Elə o kəslə yazıram.

Источник: http://kultaz.com/2010/09/20/faiq-huseynbeyli-seirler/[/quote]

На наших поэтических сайтах очень много прекрасных произведений! Разумеется есть и такие, которые прочитав один раз забываешь, но ведь все стихи замечательными быть не могут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Elcin aparıcı kimi bitərəf olmalıdı!!! amma o verilişdə acıq-aydın mövqeyini göstərdi və Hafiz Mirzədən qisas alırdı! QƏRƏZLİ PROQRAM İDİ.Bir də onları ora aldadıb cağırmışdı,başqa mövzu adı ilə :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Версейдилер богардым Едбчини

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я смотрел эту передачу и вновь убедился ,что ведущий там отстаивает свое мнение ,которое считает самым идеальным.Просто нужно понять ,что канал развлекательный и таким передачам нужна "шумиха",что и удается сделать ведущему.Один из гостей сказал ведущему - Я знаю почему вы держите на меня зло ,всё потому-что я критиковал вас в своих заметках! - и это заметно - ведущий как никто не выносит критики.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[quote name='Altruist' timestamp='1287664568' post='7555300']
Я смотрел эту передачу и вновь убедился ,что ведущий там отстаивает свое мнение ,которое считает самым идеальным.Просто нужно понять ,что канал развлекательный и таким передачам нужна "шумиха",что и удается сделать ведущему.Один из гостей сказал ведущему - Я знаю почему вы держите на меня зло ,всё потому-что я критиковал вас в своих заметках! - и это заметно - ведущий как никто не выносит критики.
[/quote]
Абсолютно с вами согласна. И я смотрела, но не досмотрела, так как этот ведущий меня крайне раздражает. Но было время когда он мне нравился, человек образованный, следит за речью, но уж слишком он высокомерен и нагл последнее время.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ну чему тут, удивятся, АТВ он и есть АТВ, как я на них зол, без мата просто не получается, скажу коротко - ДЮШЮК!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

[quote name='mojgan' timestamp='1287639655' post='7552445']
Elcin aparıcı kimi bitərəf olmalıdı!!! amma o verilişdə acıq-aydın mövqeyini göstərdi və Hafiz Mirzədən qisas alırdı! QƏRƏZLİ PROQRAM İDİ.Bir də onları ora aldadıb cağırmışdı,başqa mövzu adı ilə :unsure:
[/quote]


[quote name='Altruist' timestamp='1287664568' post='7555300']
Я смотрел эту передачу и вновь убедился ,что ведущий там отстаивает свое мнение ,которое считает самым идеальным.Просто нужно понять ,что канал развлекательный и таким передачам нужна "шумиха",что и удается сделать ведущему.Один из гостей сказал ведущему - Я знаю почему вы держите на меня зло ,всё потому-что я критиковал вас в своих заметках! - и это заметно - ведущий как никто не выносит критики.
[/quote]
Вы написали точь в точь о чем я думаю. Раньше ведущий мне нравился, но теперь терпеть не могу после таких выходок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Our picks

    • Заместитель исполнительного секретаря правящей партии «Ени Азербайджан», председатель комитета Милли Меджлиса по региональной политике Сиявуш Новрузов рассказал журналистам о своем сыне Сеймуре Новрузове.
      «Я хотел, чтобы мой сын сдал экзамены и поступил в Академию Службы государственной безопасности. Он не захотел. Затем я ему предложил пройти обучение в Академии МЧС. Он и этого не захотел. Я сам «человек в погонах», потому и предлагал ему это. Но сейчас вопрос выбора профессии для сына мы отдали в его распоряжение. Пусть сам решает.
      Он еще и хороший боксер у нас, хоть и не участвовал в соревнованиях. Мой сын настолько справедливый человек, что иногда я у него учусь. Он говорит, что не может бить кого-то слабее себя. Настолько он справедливый человек. В этом он похож на деда – моего отца. Мой отец таким же был. Мой сын даже муравья не обидит. Такое чувство справедливости, насколько я слышал, было только у имама Али», - сказал Сиявуш Новрузов.
      https://haqqin.az/news/183172   похоже, после котлеты Молотова у нас новый мэм
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
        • Like
      • 185 replies
    • Несмотря на установленные правила, житель поселка Биби-Эйбат с положительным результатом COVID-19 - Гамид Мамедзаде, которому было назначено лечение в домашних условиях, покинул место жительства.
      Как сообщили 1news.az в ГУПБ, больной был обнаружен сотрудниками Сабаильского РУП в одном из магазинов с большим количеством граждан и был доставлен по соответствующему адресу.
      По факту наличия в указанных действиях признаков нарушения противоэпидемического, санитарно-гигиенического или карантинного режимов возбуждено уголовное дело.
      Эльшан Рустамов

       
      https://1news.az/mobile/news/v-bakinskom-magazine-zaderzhali-bol-nogo-koronavirusom-narushivshego-pravila-karantina---foto---video
       
       
        • Facepalm
        • Haha
      • 1,803 replies
    • Начальник пресс-службы Министерства внутренних дел Эхсан Захидов сообщил Oxu.Az, что этот пример патриотизма, оцененный подавляющим большинством читателей и зрителей, пришелся не по душе некоторым "виртуальным героям".
       
       
       
      "В социальных сетях они не только высказали критические замечания в адрес молодых певцов, утверждая, что исполнение было организовано Министерством внутренних дел, но даже не стеснялись оскорблять молодых ребят, продемонстрировавших образец патриотизма.
      В ходе проведенных нами разбирательств выяснилось, что группа молодых певцов, ставших победителями различных конкурсов мугама, решила по собственной инициативе подготовить видеоролик без чьей-либо просьбы и предложения", - отметили в МВД.
      Министерство внутренних дел Азербайджана приступило к расследованию, связанному с публикацией в социальных сетях оскорбительных выпадов в адрес молодых певцов, снявшихся в видеоролике, подготовленном в знак поддержки сотрудников правоохранительных органов. Нелицеприятные выражения некоторых юзеров были адресованы также членам семей музыкантов.
      Как сообщили Qafqazinfo в пресс-службе МВД, соответствующие структуры ведомства на основе обращений музыкантов, подвергшихся необоснованному оскорблению в соцсетях, принимают меры для выявления и привлечения к ответственности лиц, унизивших и оскорбивших их честь и достоинство.
      "В результате принятых мер была установлена личность людей, оставлявших оскорбительные комментарии в социальных сетях. Они задержаны. В отношении них были составлены протоколы в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях, которые затем были направлены в суд для вынесения юридической оценки их действиям.
      Согласно принятым судебными инстанциями решениям, большинство из задержанных были взяты под административный арест, остальным выписали штраф. В настоящее время продолжаются мероприятия по выявлению и привлечению к  ответственности всех, кто вызвал недовольство граждан своими противоправными действиями.
      В связи с этим мы рекомендуем нашим гражданам, особенно молодежи, использовать предоставляемые им социальными сетями возможности с целью совершенствования своего мировоззрения, знаний и грамотности. Призываем всех воздерживаться от публикации комментариев и статусов, оскорбляющих или унижающих честь и достоинство других людей", - говорится в заявлении МВД.

      За оскорбление певцов.
      Интересно, с диспута тоже кого нибудь арестовали?
        • Facepalm
        • Upvote
        • Like
      • 393 replies
    • Опубликована форма расписки больных коронавирусом, принимающих лечение на дому.
      Как сообщает Report, документ под названием «Расписка о наблюдении дома» подписывается с момента сдачи анализа.
      Документ заполняется в 2-х экземплярах. В нем отражена некоторая информация о наблюдаемом лице.
      Согласно правилам, в период наблюдения категорически запрещается покидать дом и принимать посетителей. Этот процесс контролируется с помощью специального мобильного приложения. Во время обращения медработника необходимо строго следовать рекомендациям врача, предоставляя честные данные.
      Наблюдаемый обязуется загрузить мобильное приложение. В случае необходимости медицинской консультации следует обращаться к семейному/участковому врачу.
      Активация мобильного приложения, отправка электронных отчетов в заданное время и выполнение прочих предписаний являются обязательными. В соответствии с представленной инструкцией необходимо строго соблюдать правила личной гигиены и обязательно использовать медицинскую маску независимо от местонахождения. Состояние здоровья пациентов контролируется семейным/участковым врачом до тех пор, пока они не выздоровеют. Следует соблюдать другие положения представленной инструкции.
      Документ теряет силу в двух случаях - если результат лабораторного теста является «негативным» и если по решению врача лицо переводится в больницу особого режима для лечения.
       
      https://media.az/important/1067781586/lechaschihsya-doma-bolnyh-s-covid-19-privlekut-k-otvetstvennosti-za-narushenie-pravil-foto/
        • Like
      • 77 replies
    • В Азербайджане посредством мобильного приложения E-Təbib граждане, находясь в общественных местах, будут предупреждены о том, является ли кто-то из окружающих носителем коронавируса (COVID-19, и тем, кто случайно находился в контакте с ним (находясь в очереди, в магазине и пр.), будет отправлено уведомление пройти тест в лаборатории, сообщает в пятницу Trend.
      E-Təbib работает посредством bluetooth, налаживая связь с находящимися поблизости пользователями: «С помощью приложения одним прикосновением можно связаться с операторами горячей линии против коронавируса, получить статистические данные и соответствующую помощь, а также различные уведомления и новости.
      Приложение очень легко загрузить в смартфон. В зависимости от используемой системы, приложение загружается посредством Play Market или AppStore при введении E-Tabib или E-Təbib. Затем следует запустить приложение, ввести номер телефона, а также код подтверждения, который будет отправлен по SMS. Затем необходимо включить Bluetooth».
      https://media.az/society/1067780618/v-azerbaydzhane-mobilnoe-prilozhenie-budet-preduprezhdat-grazhdan-o-bolnyh-covid-19/
        • Facepalm
        • Upvote
        • Haha
      • 156 replies
    • Известный азербайджанский журналист, travel-блогер и телеведущий Азер Гариб рассказал в социальной сети Facebook о том, что неизвестные виртуальные аферисты выманивают у женщин из разных стран мира деньги, прикрываясь его именем.
      А.Гариб рассказывает, что на протяжении нескольких последних дней получает письма от женщин, которые были обмануты мошенниками, выдававшими себя за него: «Международные аферисты открывают фейковый профиль, где делятся фотографиями популярной в Facebook личности из небольшой страны, после чего начинают писать письма одиноким женщинам, ищущим любовь. Выбрали жертвой меня – не знаю гордиться или огорчаться».
      Телеведущий подчеркивает, что в своих сообщениях мошенники признаются в любви, рассказывая, что женщины им снятся по ночам и без них они не могут прожить и дня: «Говорят, что летают бизнес-классом на Мальдивы и Сейшелы, обещают взять женщин с собой. Затем рассказывают о том, что испытывают в данный момент небольшие трудности и просят помощи в размере 500 долларов, обещая в скором времени отправится вместе медовый месяц.
       
      Ну а что делать женщине, которая слышала комплимент от мужчины в последний раз 739 лет тому назад? Пенсия у нее хорошая, вот она и посылает 500 долларов, после получения денег человек исчезает, а женщины в слезах находят меня и жалуются».
      А.Гариб отмечает, что ему написали женщины с жалобами из Бразилии, Австрии, Италии и Вьетнама: «Я не отвечаю, так как и они сами понимают, что я тут ни при чем».
      Свой пост телеведущий завершает с улыбкой и следующим предложением: «Начиная с этого дня перехожу на хозрасчет - если какая-либо агбирчей хочет переписываться со мной, ей следует заранее перечислить на счет депозит. Пандемия разрушила бюджет, чуть оживим его». 
       
                    https://1news.az/news/aferisty-vymanivayut-den-gi-u-zhenschin-po-vsemu-miru-prikryvayas-imenem-azera-gariba-foto
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 54 replies
    • Автомобиль привезен из Канады, с европейской панелью приборов и пробегом в километрах, в Баку не эксплуатировался. Полная комплектация в идеальном состоянии:
      - год выпуска 12/2016
      - редкий цвет Pepperdust Metallic
      - панорамный люк
      - 18" диски
      - премиум аудио система Bose с 9 динамиками
      - 8" андроид монитор
      - камера заднего вида
      - безключевой доступ, start/stop и ТД
      Заменено масло 5w-30 и фильтры в официальном сервисе, проведена химчистка салона и мойка мотора. На данный момент никаких расходов не требует, торг возможен только при осмотре
       
      Цена 25000 AZN
       
      055 216 53 90 
        • Upvote
      • 16 replies
    • Предлагаются 3 Чекап пакета
      Пакет 1 - Узи щитовидной железы
      - TSH
      - Консультация эндокринолога
      23 AZN   Пакет 2 - Узи щитовидной железы
      - TSH
      - FT4
      - Консультация эндокринолога
      33 AZN
        Пакет 3    - Прием и консультация эндокринолога. - Определение глюкозы в крови. - Анализ мочи. - Определение уровня гликированного гемоглобина (HbA1c) 35 азн
       
      Врач-эндокринолог Мадина Дильбази
      Дата - 26 Июня
      Место - Клиника Парамед
      • 2 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    No registered users viewing this page.

  • Popular Now

×
×
  • Create New...
Наши цены на рекламу