Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Honda CRV vs Outlander XL


Emil33

Recommended Posts

Добрый день

Наконец собрался с духом приобрести машину. Выбор сузился до двух моделей Honda CRV и Outlander XL. Был в салоне в Масазыре Варианты такие:

Outlander XL

Full, Engine 3.0, - AZN 27500

Honda CRV

Full но без кожи, engine 2.4 - AZN 28490 ( hotya na sayte zena 27490????)

Я не профессионал, поэтому буду благодарен за любые отклики и советы, особенно в сфере надежности и эксплуатации. Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 129
  • Created
  • Last Reply

аутландер!
дизайн агресивнее, динамика отличная, намного меньше на дорогах чем срв. хоть качество и не хондовское но все же это японка, плюс дорожный просвет на срв не достаточен по сравнению с икс эл и форестором. сам убедился чтобы там цифры не говорили - бак висит перед задней осью ниже чем хотелось-бы. чисто технически у XL 6-ти ступ коробка с стептроником против 4-х и без у crv. есть подрулевые лепески и сабвуфер. Также я больше доверяю митсу полноприводной системе. у митсу больше опыта в этом деле - не знаю ни одного внедорожника хонды (речь не о кроссоверах) и хонда не участвует в ралли.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='EMIL_33' post='5338013' date='Sep 7 2009, 17:10 ']аутландер!
дизайн агресивнее, динамика отличная, намного меньше на дорогах чем срв. хоть качество и не хондовское но все же это японка, плюс дорожный просвет на срв не достаточен по сравнению с икс эл и форестором. сам убедился чтобы там цифры не говорили - бак висит перед задней осью ниже чем хотелось-бы. чисто технически у XL 6-ти ступ коробка с стептроником против 4-х и без у crv. есть подрулевые лепески и сабвуфер. Также я больше доверяю митсу полноприводной системе. у митсу больше опыта в этом деле - не знаю ни одного внедорожника хонды (речь не о кроссоверах) и хонда не участвует в ралли.[/quote]



Мне самому Аут больше понравился по дизайну и комплектации, просто многие знакомые считают хонду более надежной, говорят что Митс отозвал много моделей из за неисправностей

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Emil33' post='5338443' date='Sep 7 2009, 18:07 ']Мне самому Аут больше понравился по дизайну и комплектации, просто многие знакомые считают хонду более надежной, говорят что Митс отозвал много моделей из за неисправностей[/quote]

Хонда конечно лучше. Но здесь надо выбирать душой, т.к. если первый авто, то разницу не почувствуете все равно. Удачи на дорогах!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Emil33' post='5338443' date='Sep 7 2009, 17:07 ']Мне самому Аут больше понравился по дизайну и комплектации, просто многие знакомые считают хонду более надежной, говорят что Митс отозвал много моделей из за неисправностей[/quote]

В наше время не верно монтированная кнопка уже считают крупным браком и позором автопроизводителю :). по итогам жолоб на 3х леток в США да митсу ниже чем хонда но выше чем ниссан, хюндай, мазда, лр, джип, киа.
между хонда и митсу разница в 0.37 жалобы хозяина на машину (1.85-1.48). это может быть и не с первого раза запирающаяся дверь что к стати имеет место быть в 5й двери именно у срв

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Tarakan_LB' post='5341096' date='Sep 8 2009, 09:22 ']Хонда намного дороже выходит[/quote]


Уж что- то совсем не вериться прям в то что HONDA отстает от MITSUB.

Я очень часто слежу за автоновостями, и неоднократно автомобили HONDA побеждали во многих номинациях выносливости, надежности, крепкости.- это знают все. ( Особенно если учесть наши дороги, друзья ) Я сам тоже любитель HONDA .

Что касаеться выбора между конкретными моделями СР-В или Оутландер- то это чисто дело симпатии. Если посмотреть чем напичканы эти модели - то можно понять и разницу в цене, начните хотя бы с шин, где чисто японские ( У СР-В "Bridgestone"),а где корейские, насколько мне известно у Оутландера.
От HONDA и не надо ждать дешевизны - в самой Японии относительно других японских брендов , исключая конечно класс-люкс он дорогой, что поделать за качество приходиться платить :) .

Мой выбор несомненно СР-В.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Lunasala' post='5341319' date='Sep 8 2009, 09:02 ']Уж что- то совсем не вериться прям в то что HONDA отстает от MITSUB.

Я очень часто слежу за автоновостями, и неоднократно автомобили HONDA побеждали во многих номинациях выносливости, надежности, крепкости.- это знают все. ( Особенно если учесть наши дороги, друзья ) Я сам тоже любитель HONDA .

Что касаеться выбора между конкретными моделями СР-В или Оутландер- то это чисто дело симпатии. Если посмотреть чем напичканы эти модели - то можно понять и разницу в цене, начните хотя бы с шин, где чисто японские ( У СР-В "Bridgestone"),а где корейские, насколько мне известно у Оутландера.
От HONDA и не надо ждать дешевизны - в самой Японии относительно других японских брендов , исключая конечно класс-люкс он дорогой, что поделать за качество приходиться платить :) .

Мой выбор несомненно СР-В.[/quote]

Насчет покрышек у Аут ХЛ вы погорячились, у меня они заводские "Good Year" made in Japan. Насчет напичканности тоже - что есть у СРВ, чего нет у Аута? Скорее наоборот. Просто "СеРВант" (как его кличут в РФ) материалами обивки салона лучше. Но, ИМХО, СРВ слишком утилитарен, в нем нет азарта. Он как бы слишком усреднён, т.е. подойдет любому среднестатистическому потребителю. Это политика производителя - захватить как можно больший сегмент потребителя, кстати такая же политика у Хундая. У Аута ХЛ 3.0 однозначно есть характер. Здесь производитель более смел (но не в дизайне). Отменная динамика + акустическая система Rockford Fosgate это уже стиль, это манерность + огромные заслуги в раллийном спорте, а это значит большой опыт в построении внедорожников.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ulvi619' post='5341608' date='Sep 8 2009, 10:52 ']Конечно же CR-V!!!

Там сразу после Хонды когда садишься на Оутландер (я еще про Пажеро не говорю) как бутдо на новую семерку садишься.[/quote]

Ой ребята озадачили.... Вижу мнения разделились. Спасибо всем большое, буду определяться

Link to comment
Share on other sites

Я бы выбрал Аут
Просто почитайте отзывы российских профессионалов, сами поймете, кто лучше

А еще лучше, найдите здесь знакомых, у которых есть такие машины и просто поводите. Желательно, с заездом на плохую дорогу.

Если вам только в городе ехать и бензина не жалко - берите СРВ, если вам нужна более серьезная машина с бОльшими возможностями и мощностью - берите Аут

Link to comment
Share on other sites

[quote]Уж что- то совсем не вериться прям в то что HONDA отстает от MITSUB.[/quote]

у хонда заявленная цена на базовую, голую модель. Все остальное надо покупать отдельно (спойлеры, подножки, противотуманки, полозья багажника на крыше, насадка глушителя и т.д. и т.п., которые в салоне почему то представляются как дополнительные аксессуары, а представляются так потому что с ними цена вырастает на пару тысяч, если не больше, и соответственно цена становится кусачей по сравнению с тем же аутом, у которого все это есть по умолчанию.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Tarakan_LB' post='5342463' date='Sep 8 2009, 12:22 ']у хонда заявленная цена на базовую, голую модель. Все остальное надо покупать отдельно (спойлеры, подножки, противотуманки, полозья багажника на крыше, насадка глушителя и т.д. и т.п., которые в салоне почему то представляются как дополнительные аксессуары, а представляются так потому что с ними цена вырастает на пару тысяч, если не больше, и соответственно цена становится кусачей по сравнению с тем же аутом, у которого все это есть по умолчанию.[/quote]

Ну вы пересчитали...........

Друзья, все знают хорошую истину- НЕ ВАЖНО КОЛИЧЕСТВО, А ВАЖНО КАЧЕСТВО!

Вот вам и решение делеммы- соответственно кто выбирает што!

Link to comment
Share on other sites

на самом деле аут мне показался более напичканным всякими новшествами.....
Интересно у фулл 3,0 версии есть камера заднего вида в комплектации, и еще, чем отличается кувейтская модель от дубайской

Link to comment
Share on other sites

Ни в дубайской ни в кувейтской версии камеры нет (дилеры сами ставят китайскую с заменой головного устройства. Кувейтская версия отличаетя от дубайской цветом шильдиков (у дубайской золотые), у дубайской нет противозаносной системы, у дубайской на трёхлитровке нет keyless go. Эти отличия были до 2009 модельного года. Не думаю что сейчас что-то поменялось.

Link to comment
Share on other sites

В "фуловой" версии срв нет даже подсветки зеркал на солнцезащитных козерках в салоне. сравниво с новой семеркой жигулей? и нет входа 3.5мм от плеера хотя в книжке указано место. но это уже то что получает/заказывает хонда в баку-отдельный разговор...
по коплектации аут намного в переди. плюс ручное управление полноприводной сис-мы.
дело вкуса. по любому если не уверены в выборе, после, вам захочется попробовать другое, спустя годик или два

Link to comment
Share on other sites

в принципе я склонился все таки к ауту. В Масазыре только дубайские машины, кувейтские есть в Ipek Yoly, интересно там кредит оформляют?

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Emil33' post='5343607' date='Sep 8 2009, 13:37 ']в принципе я склонился все таки к ауту. В Масазыре только дубайские машины, [b]кувейтские есть в Ipek Yoly, интересно там кредит оформляют?[/b][/quote]

Думаю помогут. Там глава - Эльшан муаллим. Подойдите к нему - он все решит. Яман деловойду - настоящий Алверчи. Любую комплектацию (фулюн фулю) предложит - даже перекинуть что-нибудь с другой тачки - нет проблем! С ним алвер делать - кайф. Цена вас приятно удивит по сравнению с Масазыром. Смело торгуйтесь!

Link to comment
Share on other sites

На счет мотора я свами согласен у АУТА мошнее но в салоне очен шумно сверчков много пластик как у ТУКСОНА .С одним словом 70 Америки и 60 Европы предпочитают Хонду .Я бы выбрал СР В и вам советую.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='denobor' post='5344249' date='Sep 8 2009, 14:54 ']А где вы у Хонды видели мягкий пластик???[/quote]
Согласен на 100%. У обоих пластик из серии Софт Лук, т.е. на вид мягкий - на ощупь дубовый пластик.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='denobor' post='5344249' date='Sep 8 2009, 15:54 ']А где вы у Хонды видели мягкий пластик???[/quote]

Ну уж точно не жесткий как у Митсу.

Все опять соотноситься к цене.

Link to comment
Share on other sites

Согласитесь что дизайн СR-V исполнен на высоком уровне. Машина маневренная, удобна в управлении, экономичная, и практичная. Недаром эта модель завоевала успех на нашем рынке.

Link to comment
Share on other sites

Тут неправильно отметили. У СРВ 5-тискоростная коробка, а не 4-х. При этом очень шустрая, дискомфорта никакого.
Мне довелось поездить на СРВ - очень хороший, качественный авто. Сам езжу на Хонде и очень люблю эту марку.
Но.. в данном сравнении выбрал бы Аут ХЛ. Он, как мне кажется уже в другом сегменте (по крайней мере я бы так рассматривал). V6, более просторный салон (хотя и в Хонде нетесно, надо сказать), возможность установки 3-го ряда сидений, встроенная музыка с сабом... Ксенон. Плюсов на самом деле много. Да и не настолько Митсу отстает от Хонды, по качеству и технологиям, чтоб цену так ломить...
ИМХО

Link to comment
Share on other sites

Рассмотрев технические характеристики я пришел к такому выводу: в каком бы сегменте бы не представляли Outlander, все-равно расход топлива больше чем у CR-V

Link to comment
Share on other sites

[quote name='denobor' date='Sep 8 2009, 15:54 ' post='5344249']
А где вы у Хонды видели мягкий пластик

нет вы не поняли, салон у СР В без шумный, пластик на много качественнее и на много мягче чем АУТ. Согласитес Митсу на 3-4 месте среди япошек а Хонда лидерует ...

Link to comment
Share on other sites

Узнав тех. данные СР-В в инете я решил преобрести эту машину.Побывал на машинном базаре искал б.у СР-В и в конце коцов мне предложили поехать ХОНДА центр.Приехов в центр зделал тест драйв. Мое мнение утвердилось уверен што хорошый выбор зделал и вам советаю.

Link to comment
Share on other sites

Срв скучный авто в том плане что нет задора. все в ней правильно, и мало воли водителю - нет степроника и ручного упр полноприводом. по году пользовал 2005 года и 2008 го. дизайн очень "мягкий" юнисексовский у последнего. в аутландерере много тестостерона! )))

Link to comment
Share on other sites

Главное отличие Аута от Серванта в том, что для первого сконструировали уникальный кузов - платформу для будущих моделей, которую используют Пежо и Ситроен, а сервант сделан на платформе Хонды Сивика. Т.е. Хонда (в случае с СРВ) просто гонит максимально унифицированный ширпотреб, минимизируя расходы и экономя на всем.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='EMIL_33' post='5346816' date='Sep 8 2009, 23:53 ']Срв скучный авто в том плане что нет задора. все в ней правильно, и мало воли водителю - нет степроника и ручного упр полноприводом. по году пользовал 2005 года и 2008 го. дизайн очень "мягкий" юнисексовский у последнего. в аутландерере много тестостерона! )))[/quote]
У каждый авто есть свои недостатки но насчет задора я не согласна+ у нее акустика супер.А вы знаете у СР-В кокие тормаза? Я лично когда тестировала эту машыну очен была довольно тормазами. Может вам и не нравитса СР-В но мне ано ооооочен понравилось.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='spooky_fox' post='5345201' date='Sep 8 2009, 17:40 ']Рассмотрев технические характеристики я пришел к такому выводу: в каком бы сегменте бы не представляли Outlander, все-равно расход топлива больше чем у CR-V[/quote]
ага ), а у Хонды Джаз расход топлива еще меньше.
Вы сравнили расход 3-хлитрового V6 и R4 объемом 2,4 литра.
И потом это логично, больше и тяжелее автомобиль - больше расход топлива.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='fredd' post='5344142' date='Sep 8 2009, 15:43 ']Думаю помогут. Там глава - Эльшан муаллим. Подойдите к нему - он все решит. Яман деловойду - настоящий Алверчи. Любую комплектацию (фулюн фулю) предложит - даже перекинуть что-нибудь с другой тачки - нет проблем! С ним алвер делать - кайф. Цена вас приятно удивит по сравнению с Масазыром. Смело торгуйтесь![/quote]
"Ипек йолу" - это то, что на Тбилисском на кругу, у пересечения с Инглабом? Бывший ГАЗ ?

Насколько я понял, их цена не сильно разнится с салоном, плюс кредит в Ата-банке только на три года под 25 процентов годовых.
Плюс лишь в большом выборе комплектаций

Link to comment
Share on other sites

У моего двоюродного брата СР-В, он очень доволен машиной. Мне тоже удалось посидеть в ней. Впечатления самые приятные. Хорошие приборы, передняя панель. Удобный багажник. Но, слишком она юни-секс. Лично моё мнение, что Аут более мужской, более агрессивный (кстати Пежо 4007, на его базе - тоже симпатяга). Тем более, что сравнивать четырёхцилиндровый 2.4 с трёхлитровым V6 некорректно. Вот если бы стоял выбор обеих машин с мотором 2.4, тогда чаша весов склонилась бы в сторону СР-В. А так, мощный мотор (причём Аут всё-равно дешевле) перевешивает остальные слабые места Аута :) ИМХО.
Я бы ещё узнал цены на обслуживание. Замена масла, колодок, короче всего, что не подпадает под гарантию. Кстати, у них срок гарантии одинаков?

Link to comment
Share on other sites

По любому СР-В лучше и об этом свидетельствует то что она имеет клапонную систему i-VTEC. И етим это система себя оправдала.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Upvote
        • Like
      • 281 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
        • Like
      • 105 replies
    • Для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов
      Baku TV разоблачил незаконную торговлю землей на кладбищах.
      В ходе расследования было установлено, что для получения места для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов. А стоимость места захоронения на Ясамальском кладбище особенно высока: 3 000 - 4 000 манатов на человека.
      Стоимость места для одной могилы на кладбище в Хырдалане начинается от 1 100 манатов и варьируется в зависимости от местоположения.
      На Мехдиабадском кладбище цена места на одного человека начинается от 2 000 манатов. Продажу мест на кладбище где-то контролируют муллы, а где-то председатели муниципалитета.
      Подробнее - в сюжете Baku TV.
      https://ru.oxu.az/society/869002
       
      • 23 replies
    • ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в связи с затоплением кварталов в Хырдалане - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Причина затопления улицы Мехди Гусейнзаде и 26-го квартала Хырдалана заключается в том, что данный район расположен во впадине.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az сообщил пресс-секретарь ОАО "Азерсу" Анар Джебраиллы.
      Он отметил, что на указанной территории имеется канализационная инфраструктура. Именно этот участок - обочина дороги Сумгайыт - Баку является самой низкой точкой Хырдалана.
      "Поскольку данная территория представляет собой впадину, дождевые воды, формирующиеся в Хокмели, Атъялы, а также самом Хырдалане, устремляются сюда. Поэтому во время интенсивных дождей канализационные линии не выдерживают нагрузки, что в итоге приводит к наводнению.
      .
        
      Хочу отметить, что в свое время вся эта зона сплошь состояла из луж, озер и тростниковых зарослей. Потом территорию засыпали землей, построили дома.
      Если бы здесь не возвели здания, такой проблемы не возникло бы. Вода бы собиралась, часть ее впитывалась в почву, другая - испарялась, а третья - утекала.
      Одна из самых больших проблем на сегодняшний день - именно эта. Строительные дельцы осушают озера и лужи, строят на их месте дома, а после возникают такие сложности. Потом граждане жалуются, что подвалы домов и улицы затоплены", - заявил А.Джебраиллы.
      В завершение он отметил, что в настоящее время, когда дождь прекратился, большая часть проблем на упомянутой территории уже решена. Через пару часов воды там не останется.
      15:46
      Дождливая погода, наблюдаемая в Абшеронском районе, привела к последствиям в городе Хырдалан.
      Соответствующая информация поступила на горячую линию Baku.ws.
      На кадрах, сделанных одним из местных жителей, видно, что в Хырдалане затоплены улица Мехди Гусейнзаде и 26-й квартал.
      Данная ситуация выявила нахождение канализационной системы на указанной территории в аварийном состоянии.
      .https://ru.oxu.az/society/868584
        
        • Like
      • 24 replies
    • Завершился первый полуфинал "Евровидения-2024": наши представители не прошли в финал - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Завершился первый полуфинал международного песенного конкурса "Евровидение-2024", который проходит в шведском Мальме.
      Как передает Oxu.Az, по результатам голосования представители Азербайджана Fahree и Илькин Довлатов не прошли в финал конкурса.
      Отметим, что второй полуфинал пройдет 9 мая, а финал - 11 мая.
      7 мая, 23:27
      В шведском городе Мальме начался первый полуфинал 68-го по счету песенного конкурса "Евровидение".
      Как сообщает Oxu.Az, в первый день мероприятия выступят 15 стран, 10 из которых пройдут в финал.
      Следует отметить, что Fahree и Илькин Довлатов представят нашу страну на конкурсе с песней Özünlə apar. Они выступят под 12-м номером.  https://ru.oxu.az/politics/868797
        • Haha
      • 86 replies
    • В Баку снесут рынок Кешля
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространилась в социальных сетях.
      Причиной стало начало строительства новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева параллельно проспекту Зии Буниятова до станции метро "Кероглу".
      Было отмечено, что снос будет осуществлен, поскольку часть дороги попадет на территорию рынка.
      В связи с этим мы направили запрос в Государственное агентство автомобильных дорог Азербайджана (ГААДА).
        Пресс-секретарь (ГААДА) Анар Наджафли сообщил Oхu.Az, что проводится разъяснительная работа.

      "В настоящее время подготавливаются размеры жилых и нежилых объектов, а также земельных участков, входящих в зону строительства. Проводится предварительная оценка строений, подпадающих под снос при проведении строительных работ. После того как эти работы будут завершены, можно будет что-то сказать по этому поводу", - сказал он.https://ru.oxu.az/society/868677
        • Upvote
        • Like
      • 45 replies
    • В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      В прокуратуре Сабаильского района проводится расследование по факту смерти двух человек - Кянана Мустафаева 1998 года рождения, и Орхана Амирова 1993 года рождения, а также госпитализации с диагнозом «отравление» Ниджата Джаббарлы 1991 года рождения и Хазара Джаббарлы 1998 года рождения, доставленных с одного из предприятий общественного питания, расположенных на территории Сабаильского района.
      Об этом говорится в сообщении пресс-службы Генпрокуратуры.
      Отмечается, что с целью установления обстоятельств происшествия, а также причин смерти и отравления пострадавших назначены соответствующие экспертизы, а также выполнены другие необходимые процессуальные действия.
      14:32
      В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      Как сообщает Bakupost.az, четверо мужчин, отдыхавших в отеле, были госпитализированы в 1-ю Городскую клиническую больницу с диагнозом отравление.
      К сожалению, спасти двоих из них не удалось. Изначально предполагалось, что причиной стало пищевое отравление, однако медики не исключают и другие варианты.
      https://media.az/society/v-stolichnom-otele-otravilis-chetyre-cheloveka-dvoe-skonchalis
      • 47 replies
    • Какое наказание предусмотрено за умышленное повреждение чужого автомобиля?
      В Баку одному из припаркованных во дворе автомобилей был нанесен ущерб острым предметом. Владелец машины поделился в соцсети соответствующими видеокадрами.
      Как сообщает хezerxeber.az, в другом дворе с верхнего этажа здания на автомобиль был сброшен воздушный шар, наполненный водой. В результате владелец транспортного средства понес серьезный материальный ущерб.
      В последнее время в соцсетях часто встречаются видеоролики в связи с умышленным или непреднамеренным повреждением автомобилей или другого имущества граждан. Юристы отмечают, что за намеренное совершение подобного деяния правонарушитель может быть привлечен к ответственности или лишен свободы.
      Кроме того, если действие влечет за собой уголовную ответственность, на виновных может быть наложен штраф, в два-три раза превышающий размер причиненного ущерба. По словам юриста Шамиля Пашаева, подобные повреждения автомобилей не покрываются обязательным страхованием.
      В Министерстве внутренних дел заявили, что в случае, если потерпевший сообщит об умышленном уничтожении или повреждении его имущества, в местном органе полиции немедленно начинается расследование. Если будет доказано, что ущерб был причинен умышленно, будут приняты меры, предусмотренные законом.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Like
      • 47 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...