Anti-azerbaijanskiy Forum Na Bakupages?

[violet_rose]

[quote name='Cannibal' date='Jun 8 2004, 12:53 '][b][i]To Rain[/i][/b]

Именно так и есть. Но почему-то многие тут считают прошлый Баку антиазербайджанским, а нынешний просто образец порядка и мира
Лично я считаю что прошлый Баку имеет массу преимуществ перед нынешним.[/quote]
A vi pochitayte nashix dorevolusionnix klassikov, uvajayemiy, i sravnite TOT Baku, kotoriy opisivayetsa v ix proizvedeniyax, s tem, kotoriy bil v sovetskie vremena i o kotorom seychas idet rech. Imeyu v vidu in terms of national identity, i togo je patriotizma, i voobshe IDEYI azerbaijanskogo naroda i gosudarstva. Naydete vi chto-to obshee - zaaplodiruyu vam stoya!

[Cannibal]

[b]Violet Rose[/b]

Где логика?Вы передергиваете.
Мне незачем читать дореволюционных авторов и сравнивать с чем-то. Я жил в 20 веке в советское время и видел все плохое и хорошее. Хорошего было намного больше. Я это уже говорил на форуме. И я вижу что происходит сейчас. Практически [b]ничего хорошего[/b]!
Если Вам охота поспорить давайте перечислять преимущества прошлого Баку и нынешнего и сведем все в одну таблицу. Вот тогда и будете аплодировать стоя От Цветов тоже не откажусь

[rain]

[quote name='Cannibal' date='Jun 8 2004, 12:53 ']Лично я считаю что прошлый Баку имеет массу преимуществ перед нынешним.[/quote]
Uvajaemiy Cannibal!

Pozvolte mne ne sovsem soglasitsa s vashim zamechaniem. Ya ne schitayu, chto vse chto proisxodilo v sovetskom Baku bilo odnoznachno xorosho, a vse chto proisxodit seychas odnoznachno ploxo. Mi jili v raznix gosudarstvax, v raznix sistemax. To chto proisxodit v Baku seychas v toy ili inoy stepeni proisxodit vo vsex gorodax, perejivayushix perexodnoe vremya. Menaetsya formatsiya, a s ney menayutsa i ludi, ix privichki, menaetsya v konce koncov gorodskaya kultura i eyo traditsii. I nikto ne znaet, k chemu privedut vse eti izmeneniya. Mojet bit let cherez 15-20 v rezultate vsex etix peremen Baku prevratitsa v ultra sovremenniy megapolis s kipashey delovoy i kulturnoy jiznyu i jiteli drugix gorodov budut nam tolko zavidovat?! Koroche, etogo nikto ne znaet, no perspektiva krasivaya, ne tak li?!
Ya polnostyu soglasen, chto v "tom Baku" bilo ochen mnogo xoroshego i teplogo. Tam proshlo moyo detstvo i yunost...a vspominat eto bezzabotnoe vremya vsegda priyatno. Menya razdrajaet poroy, chto proisxodit s gorodom seychas. Menya razdrajayut, a poroy prosto besyat ludi, dlya kotorix etot gorod prevratilsa iskluchitelno v sredstvo najivi. Kotorie daleki ot gorodskoy kulturi iznachalno. No ved eto ne ix vina! I opyat ya prixoju, k tomu chto eto vremya, period v istorii, kotoriy nado perejit i vse opyat vstanet na svoi mesta.

[Cannibal]

[quote name='rain' date='Jun 9 2004, 14:22 '][quote name='Cannibal' date='Jun 8 2004, 12:53 ']

Лично я считаю что прошлый Баку имеет массу преимуществ перед нынешним.[/quote]
Uvajaemiy Cannibal!

Pozvolte mne ne sovsem soglasitsa s vashim zamechaniem. Ya ne schitayu, chto vse chto proisxodilo v sovetskom Baku bilo odnoznachno xorosho, a vse chto proisxodit seychas odnoznachno ploxo. Mi jili v raznix gosudarstvax, v raznix sistemax. To chto proisxodit v Baku seychas v toy ili inoy stepeni proisxodit vo vsex gorodax, perejivayushix perexodnoe vremya. Menaetsya formatsiya, a s ney menayutsa i ludi, ix privichki, menaetsya v konce koncov gorodskaya kultura i eyo traditsii. I nikto ne znaet, k chemu privedut vse eti izmeneniya. Mojet bit let cherez 15-20 v rezultate vsex etix peremen Baku prevratitsa v ultra sovremenniy megapolis s kipashey delovoy i kulturnoy jiznyu i jiteli drugix gorodov budut nam tolko zavidovat?! Koroche, etogo nikto ne znaet, no perspektiva krasivaya, ne tak li?!
Ya polnostyu soglasen, chto v "tom Baku" bilo ochen mnogo xoroshego i teplogo. Tam proshlo moyo detstvo i yunost...a vspominat eto bezzabotnoe vremya vsegda priyatno. Menya razdrajaet poroy, chto proisxodit s gorodom seychas. Menya razdrajayut, a poroy prosto besyat ludi, dlya kotorix etot gorod prevratilsa iskluchitelno v sredstvo najivi. Kotorie daleki ot gorodskoy kulturi iznachalno. No ved eto ne ix vina! I opyat ya prixoju, k tomu chto eto vremya, period v istorii, kotoriy nado perejit i vse opyat vstanet na svoi mesta. [/quote]
Надеюсь что все будет хорошо и не через 15-20 лет а как можно быстрее. Перспектива конечно очень красивая и заманчивая но к сожалению пока что никаких сподвижок в лучшую чторону нет и не предвидется
Я кстати и не говорил что прошлый Баку однозначно хорошо а нынешний однозначно плохо. В прошлом Баку тоже были минусы но их мало. В ненышнем тоже есть плюсы, например, много красивых девушек на улицах города и очень красиво одеваются (особенно летом ГЫ) Много различных мест для развлечений и отдыха. Вообщем плюсы есть но они как-бы для сегодняшнего дня что-ли. Не видно будущего, очень жаль но мы живем только сегодняшним днем.

[Confident]

[b]Прошлый Баку, как уже было отмечено, был искусственным образованием, искусственно интернационлизирован в угоду имперским интересам.
Баку никогда больше не будет оторван от остального Азербайджана.
И надеюсь, подавляющее большинство userov этого форума будут этому гарантами.
Дольше ни охоти ни времени беседоват с “интернациналистами” нет.[/b]

[violet_rose]

[quote name='Editor' date='Jun 9 2004, 18:33 ']У Саммера/Винтера была подпись - Хочу в Баку 80-х[/quote]
Nu i?

[violet_rose]

[quote name='Cannibal' date='Jun 9 2004, 08:33 '][b]Violet Rose[/b]

Где логика?Вы передергиваете.
Мне незачем читать дореволюционных авторов и сравнивать с чем-то. Я жил в 20 веке в советское время и видел все плохое и хорошее. Хорошего было намного больше. Я это уже говорил на форуме. И я вижу что происходит сейчас. Практически [b]ничего хорошего[/b]!
Если Вам охота поспорить давайте перечислять преимущества прошлого Баку и нынешнего и сведем все в одну таблицу. Вот тогда и будете аплодировать стоя От Цветов тоже не откажусь [/quote]
ne nado nikakoy tablitsi, mi s vami prosto govorim o raznix veshax. Konechno, zachem sebya utrujdat chteniem klassikov i znakomstvom s istoriey, kogda mojno oboytis i bez etogo, da?.. Anyway, sporit s vami ya ne xochu - zachem? prosto soglashus s Rain v tom, chto seychas mi perejivayem slojniy vo vse smislax period, kotoriy nado dostoyno perenesti i perenyat iz nego uroki, kotorie poydut nam na polzu.

[rain]

[quote name='Confident' date='Jun 9 2004, 16:06 '][b]Прошлый Баку, как уже было отмечено, был искусственным образованием, искусственно интернационлизирован в угоду имперским интересам.
Баку никогда больше не будет оторван от остального Азербайджана.
И надеюсь, подавляющее большинство userov этого форума будут этому гарантами.
Дольше ни охоти ни времени беседоват с “интернациналистами” нет.[/b][/quote]
Baku nikogda ne bil "iskusstvennim" gorodom. Baku vsegda bil i budet normalnim gorodom, so svoimi + i -, vzletami i padeniyami. Baku bil takim, potomu chto eto Baku. Istoriya etogo goroda slojilas tak, chto on prosto ne mog bit drugim. Lichno dlya menya, Baku vsegda ostavalsa stolitsey Azerbaijana i glavnim gorodom vsex azerbaijantsev mira.

[Cannibal]

[quote name='Confident' date='Jun 9 2004, 16:06 '][b]Прошлый Баку, как уже было отмечено, был искусственным образованием, искусственно интернационлизирован в угоду имперским интересам.
Баку никогда больше не будет оторван от остального Азербайджана.
И надеюсь, подавляющее большинство userov этого форума будут этому гарантами.
Дольше ни охоти ни времени беседоват с “интернациналистами” нет.[/b][/quote]
А зачем все в "bold"? Мы не слепые и охот[b]Ы[/b] беседоват[b]ь[/b] ой как хорошо видим даже простым шрифтом
У меня кстати тоже нет желания беседовать с "националистом"

[Cannibal]

[quote name='violet_rose' date='Jun 9 2004, 21:54 '][quote name='Cannibal' date='Jun 9 2004, 08:33 '] [b]Violet Rose[/b]

Где логика?Вы передергиваете.
Мне незачем читать дореволюционных авторов и сравнивать с чем-то. Я жил в 20 веке в советское время и видел все плохое и хорошее. Хорошего было намного больше. Я это уже говорил на форуме. И я вижу что происходит сейчас. Практически [b]ничего хорошего[/b]!
Если Вам охота поспорить давайте перечислять преимущества прошлого Баку и нынешнего и сведем все в одну таблицу. Вот тогда и будете аплодировать стоя От Цветов тоже не откажусь [/quote]
ne nado nikakoy tablitsi, mi s vami prosto govorim o raznix veshax. Konechno, zachem sebya utrujdat chteniem klassikov i znakomstvom s istoriey, kogda mojno oboytis i bez etogo, da?.. Anyway, sporit s vami ya ne xochu - zachem? prosto soglashus s Rain v tom, chto seychas mi perejivayem slojniy vo vse smislax period, kotoriy nado dostoyno perenesti i perenyat iz nego uroki, kotorie poydut nam na polzu. [/quote]
Простите меня великодушно, но по-моему это мне решать что читать а что нет. Историю я знаю достаточно и перечитывать нет необходимости, тем более перечитывать классиков которых я не люблю, на которых у меня нет времени и желания и вообще ради чего? Ради спора с Вами?
Я Вам уже предложил свести в таблицу + и -
Вы незахотели, вместо этого советуете мне перечитать классиков

Вообще я с Rain тоже согласен, да я думаю все с ним согласны, все тут утверждают что нам нужно "пережить" или "перенести" этот [b]сложный[/b] период. Все так красиво говорят, такими высокопарными и красивыми словами, но никто не скажет что мы все попросту сейчас [b]в дерьме[/b], пока что сидим и копаемся в нем, по уши увязши. И что такого небыло в прошлом Баку. Вот и вся разница. Ну, можно сказать что Вы почти правы - с одним маленьким замечанием. Мы говорим об одних и тех же вещах но на разных языках

[violet_rose]

A ya ne sobiralas za vas chto-to reshat, uvajayemiy. I nichego vam ne sovetuyu. Esli vi ne lubite klassikov eto govorit samo za sebya. Zagovorila ya o klassikax potomu, chto tolko iz ix proizvedeniy mojno uznat bolshe, chem iz uchebnikov po istorii, kakova bila atmosfera v tom Baku, kotoriy bil DO 60-80-x, kak mislili i jili ludi. kstati, v nem toje uje togda bilo nemalo drugix natsionalnostey, i nikto iz azerbaijantsev ne stradal shovinizmom po otnosheniyu k nim. U nas im nikto i nikogda ne stradal, eto fakt. rech idet ne ob etom. Rech idet o drugom urovne kulturi, o natsionalnoy samobitnosti, o vernosti natsionalnim tradisiyam, nashey religii i ustoyam. Etogo vsego ne bilo v tom Baku, kotoriy vosxvalyayete vi, tot Baku bil tsarstvom kosmopolitov, ne umeyushix razgovarivat na azerbaijanskom yazike i tolkom ne znavshix, chto oznachayet Novruz bayram. Mne stidno, kogda ya vstrechayu azerbaijantsev, kotorie svoye neznaniye yazika, kulturi i t.p. demonstriruyut kak kakoe-to prevosxodstvo, i ne stesnyayutsa etogo. Baku 80-x konechno je imel mnogo plusov, soglasna, no samim glavnim minusom bilo to, chto bakintsi togo vremeni chut ne zabili, kakoy natsii i kakomu narodu oni prinadlejat. a mnogie zabili, potomu i imenuyut sebya "bakintsami"..

[Cannibal]

[quote name='violet_rose' date='Jun 10 2004, 18:16 ']A ya ne sobiralas za vas chto-to reshat, uvajayemiy. I nichego vam ne sovetuyu. Esli vi ne lubite klassikov eto govorit samo za sebya. Zagovorila ya o klassikax potomu, chto tolko iz ix proizvedeniy mojno uznat bolshe, chem iz uchebnikov po istorii, kakova bila atmosfera v tom Baku, kotoriy bil DO 60-80-x, kak mislili i jili ludi. kstati, v nem toje uje togda bilo nemalo drugix natsionalnostey, i nikto iz azerbaijantsev ne stradal shovinizmom po otnosheniyu k nim. U nas im nikto i nikogda ne stradal, eto fakt. rech idet ne ob etom. Rech idet o drugom urovne kulturi, o natsionalnoy samobitnosti, o vernosti natsionalnim tradisiyam, nashey religii i ustoyam. Etogo vsego ne bilo v tom Baku, kotoriy vosxvalyayete vi, tot Baku bil tsarstvom kosmopolitov, ne umeyushix razgovarivat na azerbaijanskom yazike i tolkom ne znavshix, chto oznachayet Novruz bayram. Mne stidno, kogda ya vstrechayu azerbaijantsev, kotorie svoye neznaniye yazika, kulturi i t.p. demonstriruyut kak kakoe-to prevosxodstvo, i ne stesnyayutsa etogo. Baku 80-x konechno je imel mnogo plusov, soglasna, no samim glavnim minusom bilo to, chto bakintsi togo vremeni chut ne zabili, kakoy natsii i kakomu narodu oni prinadlejat. a mnogie zabili, potomu i imenuyut sebya "bakintsami"..[/quote]
Произведения классиков являются выражением мысли конкретного человека написавшего данное произведение. Соответственно этот человек может говорить только за себя. Он пишет только то что ЕГО не устраивает, по ЕГО понятиям минусы, по соображениям других это плюсы.

Посему книги по истории лучше, так как в их написании учавствуют несколько человек. Еще лучше документальные хроники, архивы того времени. Вот лучше почитайте последнии, чем произведения классиков...морских разбойников...и тд

Кстати, наконец-то мы пришли хоть к какому-то соглашению - цитирую...
[b][i]Baku 80-x konechno je imel mnogo plusov, soglasna [/i][/b]...

Это то о чем я твердил на протяжении десятка постов в этой теме. Это то что я Вам предложил...свести все в таблицу.

[i]no samim glavnim minusom bilo to, chto bakintsi togo vremeni chut ne zabili, kakoy natsii i kakomu narodu oni prinadlejat. a mnogie zabili, potomu i imenuyut sebya "bakintsami".. [/i]

А теперь приведите самый большой плюс в нынешнем Баку

[Cannibal]

[i]Если юзера с армянской фамилией глумятся над темой, посвященной разговорам на азербайджанском языке - то не является ли это достаточным поводом для того, что как минимум сайт переименовать[/i]

Вот енто да! надо будет зайти

[violet_rose]

Kto sporit? nikto ne sporit, vse nastroeni dostatochno mirno, ne pravda li, lubezneyshiy g-n Kannibal?

naschet armyanskix yuzerov na Bakupages - u vas est konkretnoe predlojenie na etot schet, Toral?

[Хрюн Моржов]

А теперь приведите самый большой плюс в нынешнем Баку
___________________________________________________________

Он перестал быть городом-космополитом. Строгое имхо.

[Shepard]

Интересно, есть ли конкретная историческая дата, когда Баку (и кем) был превращён в космополитический, антиазербайджанский город.
О городах-сателитах слыхал. А города-космополиты это какие города?

[Хрюн Моржов]

Космополитизм и антиазербайджанизм это не одно и тоже. Шепард, ты же не дурак, ты прекрасно понимаешь, о чем я говорю.

[Shepard]

[quote name='Хрюн Моржов' date='Jun 12 2004, 07:11 ']Космополитизм и антиазербайджанизм это не одно и тоже. Шепард, ты же не дурак, ты прекрасно понимаешь, о чем я говорю.[/quote]
Спасибо за комплимент. Ещё раз так напишешь, то же получишь комплимент - большой и моржовый. Ня ися...
Здесь "антиазербайджанизм" и "космополитизм" прозвучали, как бы дополняя друг друга. И мне стало интересно, если в сознании некоторых юзеров эти понятия тождественны. А так же кто и когда начал космополитизировать азербайджанскую столицу. Если есть на это ответ - спасибо.

[Хрюн Моржов]

Шепард, не кипятись, моржовый я тебе и сам могу предоставить, с превеликой радостью. Кто и когда? Это было целенаправленная политика властей того времени, в результате чего азербайджанская речь на улицах Баку была не то чтобы в диковинку, а скорее признаком "необразованности". Налицо была попытка расколоть нацию, и противопоставить азербайджанцев "баааакинцам". Только не надо ссылаться на Баку начала 20-го века, говорить, что капитал наднационален (без тебя знаю), дескать, интернациональный город, и т.д.

[Confident]

Nu eto konechno zdorovo, armyane na nashem forume budut obsujdat preimushestva i nedostatki kosmopolitichnogo ili azerbaijanskogo Baku...
Doshli..., nazivayetsa, EDITOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Shepard]

[quote name='Confident' date='Jun 12 2004, 09:11 ']Nu eto konechno zdorovo, armyane na nashem forume budut obsujdat preimushestva i nedostatki kosmopolitichnogo ili azerbaijanskogo Baku...
Doshli..., nazivayetsa, EDITOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]
Не просто армяне, а бакинцы-армяне. Или ты не совсем конфидент в этом?

[Shepard]

[quote name='Хрюн Моржов' date='Jun 12 2004, 07:49 ']Шепард, не кипятись, моржовый я тебе и сам могу предоставить, с превеликой радостью. Кто и когда? Это было целенаправленная политика властей того времени, в результате чего азербайджанская речь на улицах Баку была не то чтобы в диковинку, а скорее признаком "необразованности". Налицо была попытка расколоть нацию, и противопоставить азербайджанцев "баааакинцам". Только не надо ссылаться на Баку начала 20-го века, говорить, что капитал наднационален (без тебя знаю), дескать, интернациональный город, и т.д.[/quote]
Был период, когда проводилась руссификация всей страны. Что ж в этом предосудительного? Сравни себя со своим "южным" земляком(среднестатистически). У кого IQ выше? Правильно, у того кто ходил в "русскую" школу. Через русский язык, столь ненавистный у некоторых юзеров, Азербайджан (Баку)стал одним из развитейших промышленных и культурных центров во всём кавказско-среднеазиатском регионе. Именно полиэтнизм , сцементированный русским языком, придал Баку тот неповторимый(теперь уже вряд ли повторимый) колорит, так эффектно отличающий наш город от всех остальных южных столиц, не говоря уже о тысячах других советских городах, совершенно безликих и "безвкусных".
Не понятно, один тут ходит за всеми по пятам и с усердием работника ликбеза, исправляет ошибки, призывает к граммотному письму, и сразу же параллельно - космополитизм, антиазербайджанизм. Кясибдян сорушублар "кими с.кярсян?" Ответ:" Мяня чёряк веряни!"

[Shepard]

[quote name='Editor' date='Jun 13 2004, 02:36 '][quote name='Confident' date='Jun 12 2004, 10:11 '] Nu eto konechno zdorovo, armyane na nashem forume budut obsujdat preimushestva i nedostatki kosmopolitichnogo ili azerbaijanskogo Baku...
Doshli..., nazivayetsa, EDITOR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/quote]
Well, в принципе я уже высказывался по этому вопросу и для нас не совсем желательно участие пользователей армянской национальности на других форумах, кроме форума "Армения и Карабах". Особенно не хотелось бы вести с ними обсуждения на форуме "Политика". Но в данной конкретной теме обсуждается Баку тех времен, когда они тут проживали и если у них есть определенная позиция по данному вопросу, то я не вижу ничего негативного в том, что они включаться в обсуждение.

С уважением,

Эдитор [/quote]
Com on, Editor.
Мы же вроде договорились не вмешиваться в азербайджанскую политику. И что теперь, отураг "Гарабагда" ёляня джан?

[Habicht]

[quote name='Shepard' date='Jun 13 2004, 02:58 '][quote name='Хрюн Моржов' date='Jun 12 2004, 07:49 '] Шепард, не кипятись, моржовый я тебе и сам могу предоставить, с превеликой радостью. Кто и когда? Это было целенаправленная политика властей того времени, в результате чего азербайджанская речь на улицах Баку была не то чтобы в диковинку, а скорее признаком "необразованности". Налицо была попытка расколоть нацию, и противопоставить азербайджанцев "баааакинцам". Только не надо ссылаться на Баку начала 20-го века, говорить, что капитал наднационален (без тебя знаю), дескать, интернациональный город, и т.д.[/quote]
Был период, когда проводилась руссификация всей страны. Что ж в этом предосудительного? Сравни себя со своим "южным" земляком(среднестатистически). У кого IQ выше? Правильно, у того кто ходил в "русскую" школу. Через русский язык, столь ненавистный у некоторых юзеров, Азербайджан (Баку)стал одним из развитейших промышленных и культурных центров во всём кавказско-среднеазиатском регионе. Именно полиэтнизм , сцементированный русским языком, придал Баку тот неповторимый(теперь уже вряд ли повторимый) колорит, так эффектно отличающий наш город от всех остальных южных столиц, не говоря уже о тысячах других советских городах, совершенно безликих и "безвкусных".
Не понятно, один тут ходит за всеми по пятам и с усердием работника ликбеза, исправляет ошибки, призывает к граммотному письму, и сразу же параллельно - космополитизм, антиазербайджанизм. Кясибдян сорушублар "кими с.кярсян?" Ответ:" Мяня чёряк веряни!" [/quote]
Вот именно. В те времена проходила политика насильной руссификации. На счет IQ вы правы, так как всё самое лучшее было по-русски и это естественное следствие или предусловие этого процесса. Дело в том, что народ постепенно забывал свои корни и своё прошлое и главное свой язык. В дальнейшем планировалось полностью руссифицировать нас и ассемилировать с другими народами Кавказа (не тюркскими), тем самым усторанить угрозу в лице тюрков. Тюркофобия в России была, есть и будет. Вот причина нашей дискреминации во время Союза и до него, и соответсвенно привелигерованность других (не тюркских) народов Кавказа.

[Geo]

А Коганы, Зильберманы, Асатуровы, Балаяны, Ивановы лишь презрительно морщились при виде азербайджанцев из села. Они не понимали боли нашего народа, потому что за многие годы, проведенные в Азербайджане, проведенные в Баку – ОНИ ТАК И НЕ СМОГЛИ СТАТЬ ЧАСТЬЮ НАШЕГО НАРОДА, ОНИ ТАК И НЕ СМОГЛИ ПОЛЮБИТЬ АЗЕРБАЙДЖАНСКИЙ НАРОД! ПОТОМУ ЧТО ОТНОСИЛИСЬ К НАМ, КАК К РАБАМ. В ЭТОМ БЫЛА ИХ ИДЕЯ.



Klassnaya PR akciya bakupages,nichego ne skajesh...a vot antismeitizm vash vabshe byet napoval...Za shto russkix i armyan neneividite s trudom,no ponyat mojno..no naezdi na evreev-eto uje vabsheee.. kstati etot krik dushi v stile peredovic Bakinskogo Rabochego 77-go godsa izdaniya vi gruppe Israel-Azerbaijan v knessete pereslali ili esho ne uspeli?

[Shepard]

Вот именно. В те времена проходила политика насильной руссификации. На счет IQ вы правы, так как всё самое лучшее было по-русски и это естественное следствие или предусловие этого процесса. Дело в том, что народ постепенно забывал свои корни и своё прошлое и главное свой язык. В дальнейшем планировалось полностью руссифицировать нас и ассемилировать с другими народами Кавказа (не тюркскими), тем самым усторанить угрозу в лице тюрков. Тюркофобия в России была, есть и будет. Вот причина нашей дискреминации во время Союза и до него, и соответсвенно привелигерованность других (не тюркских) народов Кавказа.
---------------------------------------------------------------------------------
Habicht,
что то я не припомню, что бы кого то в Азербайджане насильно руссифицировали. Русский был государственным(СССР) языком.
Азербайджанский же был параллельным государственным языком у себя в республике. Что же плохого в том , что народу дали коллоссальный доступ к наукам и культуре через русский язык. Или Вам английский больше нравится? Правильно, школы азсектора сильно отставали от русскоязычных школ, но не забывайте, что государственным был русский и переводить всю эту информационную махину на азербайджанский не было ни необходимости ни рессурсов. Зато азербайджанская культура была довольно широко представлена на русском в прекрасных переводах. О какой ущербности или ущемлённости идёт реч? Не помню ни одной азербайджанской свадьбы, что бы кто то там под дулом пистолета сплясал "Русскую плясовую" или спел "Калинку-малинку". Что касается тюркофобии, то, то же не согласен. Ксенофобия - да! Но это другая тема. Можем обсудить, если интересно.

[Confident]

Yesho raz proshu Editora libo perenesti etu temu v sootvetstvuyushiy razdel (shtobi ya yeyo ne videl i ne uchastvoval v ney) libo poprosit armyanskkih userov ne uchastvovat v diskussiyah v razdelah v kotorih ih uje prosili ne uchastvovat.
Vo vtorih, nasilstvennaya rusifikaciya bila, prichem namnogo silneye chem v drugih respublikah Kavkaza. Takaya je kak v Sredney Azii. Tolko tam do sih por bolshinstvo gorodskogo naseleniya razgovarivayet na russkom, a nas armyane razbudili.
Odin primer, u menya chestnoye slovo net jelaniya polemizirovat na etu temu s armyanami. Moy ded zanimal ochen visokiye posti v Az.SSR. Yego znali vse, no zanyat yesho visshuyu stupen yemu ne razreshili po prichine ne ochen horoshego znaniya russkogo yazika. Poetomu yego deti uchilis na russkom, i vse yego mnogochislenniy vnuki takje...

Nemogu perevesti na kirillicu, u menya okno translita ne otkrivayetsa pochemu to...

[WELD]

А давайте всех перебьем! А? Давайте поссоримся со всеми соседями! Давайте выгоним из Азербайджана всех, у кого в паспорте в графе национальность стоит не азербайджанец!

Какая тупость... В очередной раз кто-то пытается устроить межнациональный скандал, а вы на это ведетесь. Очень легко с пеной у рта обвинять всех и вся в своих бедах. Я учился в школе с армянским сектором. Учителя у нас были армяне, русские, евреи и азербайджанцы. Никогда не было такого, чтобы зажимали ребят азербайджанцев! У нас учился парень, который отвратительно говорил по русски, но его родители решили не посылать его в аз.сектор. Все учителя делали ему поблажки, хотя он и отставал от всех.

Мерзко это...
Когда говорят, что "всякие Ивановы" только и думали, как истребить азербайджанскую культуру и язык. Я знаю людей, русских, которые воевали в Карабахе и защищали там свою родину. Они защищали Азербайджан в то время, когда многие орали в Баку, что русские нас веками притесняли. Мне обидно, что многие до сих пор разделяют азербайджанцев по национальности. Азербайджанец - это тот, кто любит Азербайджан, живет в нем, помогает ему, обустраивает его. Это не тот, кто призывает к конфликту со всеми...
Мерзко это все... Мерзко.

[Cannibal]

[i]Kto sporit? nikto ne sporit, vse nastroeni dostatochno mirno, ne pravda li, lubezneyshiy g-n Kannibal? [/i]

Конечно мирно милая Роза

[Cannibal]

[quote name='Хрюн Моржов' date='Jun 12 2004, 01:37 ']А теперь приведите самый большой плюс в нынешнем Баку
___________________________________________________________

Он перестал быть городом-космополитом. Строгое имхо.[/quote]
Чушь. Строгое ИМХО

ЧТо от этого люди то получили? Образованне стали?

[Cannibal]

[quote name='Habicht' date='Jun 13 2004, 15:14 '][quote name='Shepard' date='Jun 13 2004, 02:58 '] [quote name='Хрюн Моржов' date='Jun 12 2004, 07:49 '] Шепард, не кипятись, моржовый я тебе и сам могу предоставить, с превеликой радостью. Кто и когда? Это было целенаправленная политика властей того времени, в результате чего азербайджанская речь на улицах Баку была не то чтобы в диковинку, а скорее признаком "необразованности". Налицо была попытка расколоть нацию, и противопоставить азербайджанцев "баааакинцам". Только не надо ссылаться на Баку начала 20-го века, говорить, что капитал наднационален (без тебя знаю), дескать, интернациональный город, и т.д.[/quote]
Был период, когда проводилась руссификация всей страны. Что ж в этом предосудительного? Сравни себя со своим "южным" земляком(среднестатистически). У кого IQ выше? Правильно, у того кто ходил в "русскую" школу. Через русский язык, столь ненавистный у некоторых юзеров, Азербайджан (Баку)стал одним из развитейших промышленных и культурных центров во всём кавказско-среднеазиатском регионе. Именно полиэтнизм , сцементированный русским языком, придал Баку тот неповторимый(теперь уже вряд ли повторимый) колорит, так эффектно отличающий наш город от всех остальных южных столиц, не говоря уже о тысячах других советских городах, совершенно безликих и "безвкусных".
Не понятно, один тут ходит за всеми по пятам и с усердием работника ликбеза, исправляет ошибки, призывает к граммотному письму, и сразу же параллельно - космополитизм, антиазербайджанизм. Кясибдян сорушублар "кими с.кярсян?" Ответ:" Мяня чёряк веряни!" [/quote]
Вот именно. В те времена проходила политика насильной руссификации. На счет IQ вы правы, так как всё самое лучшее было по-русски и это естественное следствие или предусловие этого процесса. Дело в том, что народ постепенно забывал свои корни и своё прошлое и главное свой язык. В дальнейшем планировалось полностью руссифицировать нас и ассемилировать с другими народами Кавказа (не тюркскими), тем самым усторанить угрозу в лице тюрков. Тюркофобия в России была, есть и будет. Вот причина нашей дискреминации во время Союза и до него, и соответсвенно привелигерованность других (не тюркских) народов Кавказа. [/quote]
Какая еще насильственная руссификация?! Мы жили в государстве которое называлось СССР и гос. язык был русский.
Мдя....ну и логика

[Cannibal]

[quote name='Shepard' date='Jun 13 2004, 23:47 ']Вот именно. В те времена проходила политика насильной руссификации. На счет IQ вы правы, так как всё самое лучшее было по-русски и это естественное следствие или предусловие этого процесса. Дело в том, что народ постепенно забывал свои корни и своё прошлое и главное свой язык. В дальнейшем планировалось полностью руссифицировать нас и ассемилировать с другими народами Кавказа (не тюркскими), тем самым усторанить угрозу в лице тюрков. Тюркофобия в России была, есть и будет. Вот причина нашей дискреминации во время Союза и до него, и соответсвенно привелигерованность других (не тюркских) народов Кавказа.
---------------------------------------------------------------------------------
Habicht,
что  то я не припомню, что бы кого то в Азербайджане  насильно руссифицировали.  Русский был государственным(СССР) языком.
Азербайджанский же был параллельным государственным языком у себя в республике. Что же плохого в том , что народу дали коллоссальный доступ к наукам и культуре через русский язык. Или Вам английский больше нравится? Правильно, школы азсектора сильно отставали от русскоязычных школ, но не забывайте, что государственным был русский и переводить всю эту информационную махину на азербайджанский не было ни необходимости ни рессурсов. Зато азербайджанская культура была довольно широко представлена на русском в прекрасных переводах. О какой ущербности или ущемлённости идёт реч? Не помню ни одной азербайджанской свадьбы, что бы кто то там под дулом пистолета сплясал "Русскую плясовую" или спел "Калинку-малинку". Что касается тюркофобии, то, то же не согласен.  Ксенофобия - да! Но это другая тема. Можем обсудить, если интересно.[/quote]
Полностью согласен!

[Cannibal]

[i]А давайте всех перебьем! А? Давайте поссоримся со всеми соседями! Давайте выгоним из Азербайджана всех, у кого в паспорте в графе национальность стоит не азербайджанец! [/i]

Вот вот...и это будет называться национализмом. Ах да!Я забыл - националист это оказывается хорошо
Тут оказывается многие национализм от патриотизма отличить не могут.

Велд полностью Вас поддерживаю.

[WELD]

[quote name='NO REGRETS' date='Jun 14 2004, 11:35 ']Ой, Вельд появился    я очень рада!!! А знаете почему?
Я отдала свой голос за Вас в теме Mr. Day.az и с тех пор Вы исчезли, а я думала это я беддий сделала, фуууууу, теперь буду спать спокойно!

Едитор, не наказывайте меня, за оффтоп, я больше не буду [/quote]
И меня, пожалуйста, не наказывайте (тем более, что я практически не офф-топлю).

Я тоже рад тому, что появился и постараюсь почаще появляться! Спасибо за отданный голос!!! Это не он повлиял на мое исчезновение На то были более банальные причины. Работы много!

Господа, товарищи, люди, братья!!! Я повторяюсь, но все же - не забывайте, что азербайджанец - это все мы! Все те, кто себя такими чувствуют! Не надо разделять на русских, армян, евреев, лезгин и т.д. Это глупо и неправильно! Вместо того, чтобы искать виновных в своих проблемах - надо решать эти проблемы! Надо выпускать книги на азербайджанском языке! Надо продвигать свою культуру по всему миру! Надо разобраться с нашим образованием, чтобы вырастить грамотных и образованных АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ, которые будут спокойно говорить на всех, нужных ему языках. Во всяком случае, мне бы этого хотелось.

[Toral]

Либо люди разучились читать, либо просто не хотят

Прочтите мои посты. Я называю (и в этом мое твердое убеждение) азербайджанцами ВСЕХ, кто любит эту страну, кто уважает ее историю, культуру, язык. Азербайджанец - тот, кто рядом с Азербайджаном, кто , как совершенно справедливо отметил WELD, строит эту страну.

Я несколько раз выразил огромную благодарность всем лицам неазербайджанской национальности за то, что они даже в дали от Родины, продолжают поддерживать Азербайджан.

Неужели вам неясно, о чем идет речь,о каком явлении, глаза на которые нам пытались и снова пытаются закрыть.

Нет в моих постах антисемитизма, нет русофобии. Есть оценка того, что происходило, и того, что все еще происходит. И частные случаи здесь не причем!!!!

[WELD]

[quote name='Toral' date='Jun 14 2004, 17:01 ']Либо люди разучились читать, либо просто не хотят

Прочтите мои посты. Я называю (и в этом мое твердое убеждение) азербайджанцами ВСЕХ, кто любит эту страну, кто уважает ее историю, культуру, язык. Азербайджанец - тот, кто рядом с Азербайджаном, кто , как совершенно справедливо отметил WELD, строит эту страну.

Я несколько раз выразил огромную благодарность всем лицам неазербайджанской национальности за то, что они даже в дали от Родины, продолжают поддерживать Азербайджан.

Неужели вам неясно, о чем идет речь,о каком явлении, глаза на которые нам пытались и снова пытаются закрыть.

Нет в моих постах антисемитизма, нет русофобии. Есть  оценка того, что происходило, и того, что все еще происходит. И частные случаи здесь не причем!!!![/quote]
Лично я вас ни в чем не обвиняю и не собираюсь этого делать! Мое личное мнение - если начинать кого-то винить, то конфликт или спор не разрешиться никогда, а только продолжится и разгорится сильнее!

Мне не понятно, что так расстроило тех, кто выступает против этого сайта (Bakupages)? Ну, собрались там старички и болтают о делах давно минувших и не возвратных! Ну пусть себе болтают!!! Нельзя забывать прошлое, но жить им тоже нельзя! Давайте жить сегодняшним и завтрашним днем. Лучше подумать не о том, что там взрослые дяди и тети болтают, а о том, что нам делать с нынешней ситуацией в Азербайджане! Как НАМ (не ИМ) изменить нашу жизнь так, чтобы наши дети не говорили с горечью - "Наши родители ничего не сделали, чтобы нам жилось легче"!

На этом Бакупагес собрались те, кто испугался трудностей. Те, кто убежал со своей родины и не поддержал ее в трудные для нее дни. Исключение составляют армяне. Они и правда, были вынуждены уехать. Это не Азербайджанцы и не Бакинцы. Кто действительно любил и любит свою родину - тот остался! Оглянитесь вокруг! Разве мало в Баку евреев, русских, украинцев, татар и так далее? По моему достаточно! Так зачем же обращать внимание на тех, кто испугался и убежал?

Интернет - это большая свалка. В нем есть многое, что меня не устраивает. Много сайтов, контекст которых мне противен. Я на такие сайты не захожу и вам не советую. Не нравится Бакупагес - не заходи туда! Не нравятся армянские сайты - не посещай их! Не нравится Яндекс - пользуйся Гуглом! Слава Богу, у нас есть свобода выбора. Выбирайте!

Я согласен с вами, Toral, что нужно что-то делать с тем неправильным мнением, которое сложилось об Азербайджане и азербайджанцах на пост советском пространстве. Лично мне становится глубоко неприятно, когда начинают говорить по ТиВи - "Четверо преступников кавказкой национальности, предположительно, азербайджанцы..." и подобные вещи. Но согласитесь, не совсем эффективно на обвинения кого бы то ни было отвечать возмущениями и криками протеста! Есть такое правило - если ты начинаешь оправдываться, значит ты виноват! Иногда есть смысл просто замолчать, выслушать, сделать выводы и дать разумный, грамотный и разящий наповал ответ! Спокойствие намного эффективнее крика и возмущения. Как говорит Жванецкий - "СпокойнЕе надо быть, товарищи! СпокойнЕе!"(ударение на "Е")

[Toral]

В доказательство того, сколь чудовищные формы может принимать бакинский космополитизм я привожу ссылку на одно любопытное интервью!

[url="http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/newsid_3722000/3722593.stm"]http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in_depth/...000/3722593.stm[/url]

Я думаю эта статья займет достойное место в кунсткамере, где собраны наиболее красноречивые примеры патриотизма "а-ля Бакинец"