Что Ждёт Страну? Мастер-Класс От Sumerkurt

[Hector Tilla]

On 9/22/2020 at 3:06 AM, PIO-DEDE said:

Многие забывают или делают вид что забывают что обилие заводов и фабрик в Азербайджане выпускали продукцию вообще для других республик.

К примеру, мотор для кондиционера производили в одном конце страны, медные трубки в другом, пластиковый корпус выплавляли в третьем, провода в четвертом, штепсели в пятом и т.д. А готовый кондиционер выходил с нашего завода и кто-то думает, что сборка техники и есть выпуск техники. Если при предприятии нет конструкторского бюро, то бишь research and development department такое предприятие обречено на провал. Нельзя десятки лет выпускать одну и ту же модель. Конкуренты придумают что-то новое и твою технику никто покупать не будет.

[Hector Tilla]

2 hours ago, dopingcontroller said:

Абсолютно неверно. 

Бред про честную конкуренцию оствьте. Она невозможна по той причине, что вы без помощи госрегулятора не сможете конкурировать ни с одной мировой сетью или транснациональной корпорацией. Нужно уравнивать условия, давать фору местным начинающим компаниям. Это либо заградительные пошлины для грандов, либо дотации своим. Люди, которые не готовы переплачивать за родной продукт, обрекают страну на вечное рабство. Это равно "моя хата с краю". Оплачивая каждую бутылку Колы вы способствуете оттоку капитала из страны. На его месте мог быть местный Тархун, на производстве которого могло работать немало людей. 

И почему местный апельсиновый сок должен стоить дороже чем украинский в цену, которого входит и логистика и импортная пошлина, но он все равно чуть ли не в два раза дешевле? Двух-литровый тетрапак сока стоил 1.3-1.6 манат. Когда вышли соки jale все импортные соки подорожали в два с лишним раза. С какой стати меня должен заботить заработок местного производителя при том, что я знаю, что это гад камаледин гейдаров, который избегает налогов?

[PIO-DEDE]

1 minute ago, Hector Tilla said:

К примеру, мотор для кондиционера производили в одном конце страны, медные трубки в другом, пластиковый корпус выплавляли в третьем, провода в четвертом, штепсели в пятом и т.д. А готовый кондиционер выходил с нашего завода и кто-то думает, что сборка техники и есть выпуск техники. Если при предприятии нет конструкторского бюро, то бишь research and development department такое предприятие обречено на провал. Нельзя десятки лет выпускать одну и ту же модель. Конкуренты придумают что-то новое и твою технику никто покупать не будет.

Конечно. Это все нереальный сохбят в ваккуме бирдян биря что-то типа создавать. Тем более сейчас, 2020 год. На год на два отстал в производственной теме - все ты в пролете. Настолько все сложно, настолько конкуренция бешенная идет. С нашим подходом, это какойто невероятный товар надо выпускать, чтобы держаться на плаву.

Предприятия в Азербайджане типа чтобы там люди работали... Это холостые партоны. Это тупее чем даже облицовку налепить на здании.

[Hector Tilla]

2 hours ago, DmitAz said:

вот смотрите, первое - средний участок фермера в США - примерно 200 гектар (не один, не два, а - двести), какие наделы у Азербайджанских сельчан?

второе:

вот допустим какой-то сельчанин в Азербайджане сейчас имеет  пусть 100 гектар, у него скажем - 4 сына, вот они подросли и хотят иметь свое хозяйство, вариантов не много: отец делит эти 100 гектар на четверых и у каждого теперь всего лишь по 25 гектар (т.е. в 4 раза меньше) - и это только первое поколение, а у же во втором  - у каждого из этих четырех свои сыновья (пусть тоже по 4 ) и подходит время когда уже  25 гектар нужно делить на  4. понимаете? уже в третьем поколении изначальный размер надела на семью сократился в 16 раз.

Никогда такого не было. На определенном этапе сыновья заменяют оплачиваемых работников и когда делить больше нечего, часть уезжает в город, ускоряется урбанизация.

В условиях Азербайджана это случается во втором поколении. Есть знакомый преподаватель программирования в университете... 20 лет назад он приехал учиться из очень плодородного региона и остался в столице. Его отец и брат на селе все еще занимаются производством меда.

Edited September 22, 2020 by Hector Tilla

[DmitAz]

1 час назад, dama8080 сказал:

Почему нужно делить, вместо того, чтобы работать сообща? Делить можно урожай или заработок с урожая. 

Вообще я давно заметила, что наши гонятся за количеством, а не качеством. Иной раз смотришь некто держит 5 голов полудохлой скотины и содержать их не в состоянии , хочется сказать ну держи 2 , но смотри за ними нормально, они тебе столько же принесут дохода, что и 5 на которых без слез не взглянуть.

Помните мультик Как мужик овчинку делил, шапок много, а одеть невозможно. Вот его и напоминает.

 

можно не делить надел - это несколько другой вопрос, там другие проблемы, которые решались майоратом, Принципиально другое - "делить можно урожай или заработок" по факту означает что на каждого с каждым поколением приходилось существенно меньше, в моем примере если в начальный момент доход делился на 5 (отец + 4 детей) человек, то уже во втором поколении тот же доход  нужно было бы делить уже на 16 ( у четверых сыновей  по четыре ребенка). 

тут давеча кто-то приводил пример с черешней, вот урожай с этой черешни на одного человека, и урожай с этой же черешни на  4 человека - это несколько разные вещи.

[DmitAz]

58 минут назад, Hector Tilla сказал:

Никогда такого не было. На определенном этапе сыновья заменяют оплачиваемых работников и когда делить больше нечего, часть уезжает в город, ускоряется урбанизация.

В условиях Азербайджана это случается во втором поколении. Есть знакомый преподаватель программирования в университете... 20 лет назад он приехал учиться из очень плодородного региона и остался в столице. Его отец и брат на селе все еще занимаются производством меда.

об этом,собственно говоря и речь,напоминаю -  разговор шел о том почему селяне едут в город

"делить больше нечего" в было уже в советский период, уже тогда Азербайджан был трудоизбыточен

[nibilung]

10 hours ago, dopingcontroller said:

Абсолютно неверно. 

Бред про честную конкуренцию оствьте. Она невозможна по той причине, что вы без помощи госрегулятора не сможете конкурировать ни с одной мировой сетью или транснациональной корпорацией. Нужно уравнивать условия, давать фору местным начинающим компаниям. Это либо заградительные пошлины для грандов, либо дотации своим. Люди, которые не готовы переплачивать за родной продукт, обрекают страну на вечное рабство. Это равно "моя хата с краю". Оплачивая каждую бутылку Колы вы способствуете оттоку капитала из страны. На его месте мог быть местный Тархун, на производстве которого могло работать немало людей. 

 

Я вообще то имел ввиду что государство не должно влиять на конкуренцию внутри страны. Образно говоря условия для бизнесмена Маммеда должны быть такими же как для бизнесмена Ахмеда, не смотря на то что дядя Ахмеда депутат, министр, таможенник или мало ли еще кто.

 

Насчет того что должны помогать местному производителю относительно согласен. 

 

В Германии к примеру нету растаможки для импортированного автомобиля, можно привезти из другой страны и растоможить бесплатно. Я говорю не из другой страны ЕС а из Беларусии или Азербайджана, но при этом автомобильный бизнес в стране только растет. 

[mr.dee]

В 20.09.2020 в 13:49, Zaman. сказал:

собственно сабж, и тема далеко не лайт.

 

Как известно, с демографией у нас полный тип-топ. Плодимся и размножаемся, даже несмотря на безработицу, растущие цены на всё и вся, пандемию, карантин, локдаун, засилье саранчи, комаров, танцы разгулявшей не на шутку камарильи, и бесконечный мировой кризис, который ежегодно только набирает обороты.

Что ждёт нашу страну с таким подходом, такими темпами, таким раскладом, когда будущее в густом тумане, и не в розовом?

==========

 

Лето, жара, июль, Баку-2019. Одна из сотен стихийных "бирж труда" страны  под мостом в столице:

Мне таких людей не жалко у них в районе есть земля и все что нужно. Они не хотят работать.

[Ped O' Feel]

В 20.09.2020 в 14:19, Sumerkurt сказал:

Школы нет, но вузы штампуют исправно...

 

Вопрос - кого штампуют?

Практики они не дают, лекции не имеют никакого отношения к реальной ситуации на рынке труда.

Образование мало того, что устаревшее, так еще и неполное.

 

Проблема в том, что преподы даже не знают того стандарта, к которому они должны подготовить выпускника. Потому что этого самого стандарта-то нету... Или же преподы и реальные работники (носители этих стандартов) живут в разных плоскостях, не пересекаясь друг с другом.

[Ped O' Feel]

2 часа назад, mr.dee сказал:

Мне таких людей не жалко у них в районе есть земля и все что нужно. Они не хотят работать.

Виной тому СМИ, задающие стандарты и планки жизни. Да и скучно на селе.

[Sumerkurt]

6 минут назад, Ped O' Feel сказал:

 

Вопрос - кого штампуют?

Практики они не дают, лекции не имеют никакого отношения к реальной ситуации на рынке труда.

Образование мало того, что устаревшее, так еще и неполное.

 

Проблема в том, что преподы даже не знают того стандарта, к которому они должны подготовить выпускника. Потому что этого самого стандарта-то нету... Или же преподы и реальные работники (носители этих стандартов) живут в разных плоскостях, не пересекаясь друг с другом.

Вот потому то брата и сына готовил самолично и они относительно преуспели, машина там и прочее, а меня готовили дипломотворители и я протираю штаны за 400 манат с 11 маршрутом)

[Ped O' Feel]

12 минуты назад, Sumerkurt сказал:

Вот потому то брата и сына готовил самолично и они относительно преуспели, машина там и прочее, а меня готовили дипломотворители и я протираю штаны за 400 манат с 11 маршрутом)

Тогда вас нужно в преподаватели!

[Ped O' Feel]

14 часа назад, dopingcontroller сказал:

Абсолютно неверно. 

Бред про честную конкуренцию оствьте. Она невозможна по той причине, что вы без помощи госрегулятора не сможете конкурировать ни с одной мировой сетью или транснациональной корпорацией. Нужно уравнивать условия, давать фору местным начинающим компаниям. Это либо заградительные пошлины для грандов, либо дотации своим. Люди, которые не готовы переплачивать за родной продукт, обрекают страну на вечное рабство. Это равно "моя хата с краю". Оплачивая каждую бутылку Колы вы способствуете оттоку капитала из страны. На его месте мог быть местный Тархун, на производстве которого могло работать немало людей. 

 

Все верно.

Вот иногда думаю - приватизируют, например, "Володарку", (Фабрику Бакиханова).

И придут на нее специалисты, прошедшие подготовку в швейных цехах Европы.

Сошьют кофточки, маечки, платьица. Прикрепят бирку "Made in Azerbaijan. Bakixanov MMC, Baki s., Bakixanov kuchesi".

Хорошая одежда будет, и доступная. А её всё равно не купят.

Даже наши не купят. Потому что брендовое хотят. Увы, но жизнь так устроена.

Edited September 23, 2020 by Ped O' Feel

[Ped O' Feel]

13 часа назад, DmitAz сказал:

вот смотрите, первое - средний участок фермера в США - примерно 200 гектар (не один, не два, а - двести), какие наделы у Азербайджанских сельчан?

второе:

вот допустим какой-то сельчанин в Азербайджане сейчас имеет  пусть 100 гектар, у него скажем - 4 сына, вот они подросли и хотят иметь свое хозяйство, вариантов не много: отец делит эти 100 гектар на четверых и у каждого теперь всего лишь по 25 гектар (т.е. в 4 раза меньше) - и это только первое поколение, а у же во втором  - у каждого из этих четырех свои сыновья (пусть тоже по 4 ) и подходит время когда уже  25 гектар нужно делить на  4. понимаете? уже в третьем поколении изначальный размер надела на семью сократился в 16 раз.

 

вот разрешение этой проблемы до промышленной революции решалось в принципе просто - уничтожением части населения, в том же Китае с завидной периодичностью насление в войнах более чем уполовинивалось примерно каждые 100 лет - как раз на третьем поколении.

 

 

Я слышал, что в средние века на Руси запрещали делить наследство. Всё доставалось старшему сыну.

А младшим не оставалось ничего, как идти на наемную службу, в том числе и военную.

[Hector Tilla]

8 minutes ago, Ped O' Feel said:

Все верно.

Вот иногда думаю - приватизируют, например, "Володарку", (Фабрику Бакиханова).

И придут на нее специалисты, прошедшие подготовку в швейных цехах Европы.

Сошьют кофточки, маечки, платьица. Прикрепят бирку "Made in Azerbaijan. Bakixanov MMC, Baki s., Bakixanov kuchesi".

Хорошая одежда будет, и доступная. А её всё равно не купят.

Даже наши не купят. Потому что брендовое хотят. Увы, но жизнь так устроена.

Да, вот на мне трусы фирмы Öztaş. Бренд который ни на что не променяешь.

[dopingcontroller]

19 минут назад, Ped O' Feel сказал:

 

Все верно.

Вот иногда думаю - приватизируют, например, "Володарку", (Фабрику Бакиханова).

И придут на нее специалисты, прошедшие подготовку в швейных цехах Европы.

Сошьют кофточки, маечки, платьица. Прикрепят бирку "Made in Azerbaijan. Bakixanov MMC, Baki s., Bakixanov kuchesi".

Хорошая одежда будет, и доступная. А её всё равно не купят.

Даже наши не купят. Потому что брендовое хотят. Увы, но жизнь так устроена.

 Потому что огромные финансовые вливания грандов в маркетинг формируют сознание общества. Нужна осознанность, чтоб понять, что нами манипулируют. Игра на нашей иерархической прошивке. Это, на самом деле, ни хорошо, ни плохо. Это факт. С этим не надо бороться. Это бесполезно. Это надо понять, принять и применять. Формировать свое корпоративное мышление внутри страны. Что носить свое-круто, питаться своим-круто. Это и есть самоуважение, уважение к своей государственности. Было бы хорошо, если бы госаппарат работал над этим. До всяких Формул и Евровидений, то есть до работы над имиджем-оболочкой, можно было бы работать со своими гражданами, то есть работа с внутренним содержанием. 

[Ped O' Feel]

25 минут назад, Hector Tilla сказал:

Да, вот на мне трусы фирмы Öztaş. Бренд который ни на что не променяешь.

Увы, наша лёгкая промышленность даже этого не осилила.

 

[dopingcontroller]

1 минуту назад, Ped O' Feel сказал:

Увы, наша лёгкая промышленность даже этого не осилила.

 

Ко мне когда гости приезжали (Москва), покупал постельное белье. Когда дома распаковал удивился, увидев Мэйд ин Азербайджан, да ещё родной Сумгаит. Брал самое лучшее, что было на прилавке. 

[Ped O' Feel]

15 минут назад, dopingcontroller сказал:

 Потому что огромные финансовые вливания грандов в маркетинг формируют сознание общества. Нужна осознанность, чтоб понять, что нами манипулируют. Игра на нашей иерархической прошивке. Это, на самом деле, ни хорошо, ни плохо. Это факт. С этим не надо бороться. Это бесполезно. Это надо понять, принять и применять. Формировать свое корпоративное мышление внутри страны. Что носить свое-круто, питаться своим-круто. Это и есть самоуважение, уважение к своей государственности. Было бы хорошо, если бы госаппарат работал над этим. До всяких Формул и Евровидений, то есть до работы над имиджем-оболочкой, можно было бы работать со своими гражданами, то есть работа с внутренним содержанием. 

 

Как это работает? Очень просто!

Производители, рекламщики, маркетологи говорят: Эй, парень, купи эту самую штучку! И ты будешь крут. Вот смотри, у нас есть эти штучки, и мы крутые!

Купи у нас эту штучку, и ты будешь одним из нас, ты будешь крутой.

Лох идет покупать эту штучку, порой отказывая себе в самом необходимом. Он покупает ее, и ему кажется, что он крутой.

А на самом деле-то крутые те, кто его развёл!

 

[mr.dee]

1 час назад, Ped O' Feel сказал:

Виной тому СМИ, задающие стандарты и планки жизни. Да и скучно на селе.

Нам то что с того, зачем нас вообще это должно заботить?

[Ped O' Feel]

1 час назад, mr.dee сказал:

Нам то что с того, зачем нас вообще это должно заботить?

 

Заботит, батенька. В метро утром тесно.

Город перегружен. От улиц до водоснабжения - нагрузка большая.

[mr.dee]

В 22.09.2020 в 15:22, Shtoltc сказал:

Прекратить строить города и больше уделять финансов районам. Развивать фермерское хозяйство.  

Его не возможно развить пока не убрать монополии. Но с другой стороны страна не большая и конкурировать с крупными игроками в ценообразовании будет не просто.

[nibilung]

17 hours ago, Ped O' Feel said:

 

Заботит, батенька. В метро утром тесно.

Город перегружен. От улиц до водоснабжения - нагрузка большая.

 

Главное чтобы канализация справлялась, а то будет совсем уже плохо 

[Shtoltc]

1 час назад, mr.dee сказал:

Его не возможно развить пока не убрать монополии. Но с другой стороны страна не большая и конкурировать с крупными игроками в ценообразовании будет не просто.

Я исходил из первостепенного , обеспечить страну продовольствием.  Остальное всё можно регулировать договорами.

[Zaman.]

21 час назад, Hector Tilla сказал:

Да, вот на мне трусы фирмы Öztaş. Бренд который ни на что не променяешь.

весьма патриотично 

[Zaman.]

20 часов назад, mr.dee сказал:

зачем нас вообще это должно заботить?

дабы не столкнуться с издержками чрезмерного пофигизма.

[mr.dee]

1 час назад, Zaman. сказал:

дабы не столкнуться с издержками чрезмерного пофигизма.

И что в результате?

[Sakhavat]

В 20.09.2020 в 16:11, karakanda сказал:

Вы можете выделить основные пункты вашей программы по выходу страны из кризиса ? 

А то я не совсем понимаю .)

Первое я понял . Это изучение в обязательном порядке английский .

Второе тоже понятно. Это интегрироваться в развитые страны и принять у них науки .

Дальше как ? 

 

Каждые 3 года берешь по 10 лярдов кредит и обявляешь революцию итбурну и так по кругу

[bernie]

On 9/20/2020 at 12:04 PM, Oblomov said:

Я бы добавил сюда и Стамбул, куда стекается всё население братской Турции и окрестных  стран.

 

Такие метрополии являются характерной особенностью многих неразвитых стран, от Эфиопии до Конго, от Филиппин до Гаити. В той же Киншасе живет в 10-15 раз больше человек, чем во втором по населению городе Конго, и разница продолжает увеличиваться. 

[Oblomov]

4 hours ago, bernie said:

Такие метрополии являются характерной особенностью многих неразвитых стран, от Эфиопии до Конго, от Филиппин до Гаити. В той же Киншасе живет в 10-15 раз больше человек, чем во втором по населению городе Конго, и разница продолжает увеличиваться. 

Выходит, что Турция неразвитая страна? Теперь понятно, почему там нет железных дорог и почтовой службы.

[Oblomov]

On 9/23/2020 at 5:38 PM, Ped O' Feel said:

 

Заботит, батенька. В метро утром тесно.

Город перегружен. От улиц до водоснабжения - нагрузка большая.

Тем не менее в пятимиллионном городе на продаются такие элементарные вещи, как оконный кондиционер, шахматы, чернила для авторучек и так далее.

[Oblomov]

On 9/23/2020 at 3:40 AM, PIO-DEDE said:

Предприятия в Азербайджане типа чтобы там люди работали... Это холостые партоны. Это тупее чем даже облицовку налепить на здании.

Сейчас на бульваре в 25-й раз меняют плитку.

[Sumerkurt]

2 минуты назад, Oblomov сказал:

Выходит, что Турция неразвитая страна? Теперь понятно, почему там нет железных дорог и почтовой службы.

Насчёт железнодорожного транспорта - они действительно слаборазвиты в сравнении с США и СССР, но этому есть объективные факторы, а именно ограниченный объём перевозимого сырья, меньшая территория и относительная равномерность распределения производств.

Для автора т. н. алгоритма расизаде стыдно делать такие непрофессиональные заявки.

О почтовой службе - даже до рывка 90-ых годов Турция была телефонизирована гораздо плотнее СССР, охват радио- и телевещания выше, особенно на местах, поэтому почтовая служба а ля СССР там просто была не нужна.

[Oblomov]

4 minutes ago, Sumerkurt said:

Насчёт железнодорожного транспорта - они действительно слаборазвиты в сравнении с США и СССР, но этому есть объективные факторы, а именно ограниченный объём перевозимого сырья, меньшая территория и относительная равномерность распределения производств. Для автора т. н. алгоритма расизаде стыдно делать такие непрофессиональные заявки. О почтовой службе - даже до рывка 90-ых годов Турция была телефонизирована гораздо плотнее СССР, охват радио- и телевещания выше, особенно на местах, поэтому почтовая служба а ля СССР там просто была не нужна.

Подобный бред очень интересен с точки зрения психиатрии: не нужна почтовая служба, не нужны железные дороги. Вы кто по образованию всё-таки? И есть ли вообще у вас образование?

[Sumerkurt]

Только что, Oblomov сказал:

Подобный бред очень интересен с точки зрения психиатрии: не нужна почтовая служба, не нужны железные дороги. Вы кто по образованию всё-таки? И есть ли вообще у вас образование?

Вопросы надо бы мне задавать - у вас всё в порядке с восприятием реальности?

Или три сардельки от одинокой бабы это предел вашего интеллекта?

[Oblomov]

4 minutes ago, Sumerkurt said:

Вопросы надо бы мне задавать - у вас всё в порядке с восприятием реальности?

Или три сардельки от одинокой бабы это предел вашего интеллекта?

А всё-таки мне интересно: у вас есть высшее образование или нахватались в Интернете отрывочных сведений?

[Sumerkurt]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

А всё-таки мне интересно: у вас есть высшее образование или нахватались в Интернете отрывочных сведений?

Образования хватает, чтобы понять вашу теорию трёх срамных сарделек)

И даже на базе общеизвестных фактов убедительно доказать, что семейство расизаде - это внедрённые фрики.

Советую пройтись по последним страничкам темы об Арсаке!

Только скулите молча.

[Oblomov]

2 minutes ago, Sumerkurt said:

Образования хватает, чтобы понять вашу теорию трёх срамных сарделек). И даже на базе общеизвестных фактов убедительно доказать, что семейство расизаде - это внедрённые фрики. Советую пройтись по последним страничкам темы об Арсаке! Только скулите молча.

Не раскрывайте дальше своё низкое происхождение -- и так всё понятно. Лучше бы промолчали, а то агрессивная чернь плохо кончает. Как я понял, у вас вообще нет высшего образования, чего и следовало ожидать от шумерского волка.

[Sumerkurt]

1 минуту назад, Oblomov сказал:

Не раскрывайте дальше своё низкое происхождение -- и так всё понятно. Лучше бы промолчали, а то агрессивная чернь плохо кончает. Как я понял, у вас вообще нет высшего образования, чего и следовало ожидать от шумерского волка.

Обломитесь, я старший научный сотрудник)))

[Ped O' Feel]

35 минут назад, Oblomov сказал:

Тем не менее в пятимиллионном городе на продаются такие элементарные вещи, как оконный кондиционер, шахматы, чернила для авторучек и так далее.

...Тапочки с задниками тоже товар дефицитный.