Арцах Вместо Карабаха В Учебнике "История Азербайджана" Для 7-Х Классов

[Oblomov]

4 hours ago, Камень said:

 

 

Когда я впервые написал о Голубых тюрках, меня сразу забанили. А вы тут даже целую империю Голубых тюрок представили. Не боитесь бана?

[Алия ханум]

12 минуты назад, Oblomov сказал:

Когда я впервые написал о Голубых тюрках, меня сразу забанили. А вы тут даже целую империю Голубых тюрок представили. Не боитесь бана?

Не голубые, а коренные) изначально köktürk, а вариации, как  небесные, ну или голубая кровь)

Edited September 19, 2020 by Алия ханум

[Алия ханум]

И на тюркском  gök не голубой, а синий ) еще,у   тюрков была система цветовых обозначений сторон света: синий- Восток, чёрный- Север, красный- Юг, белый- Запад,жёлтый- Центр. Главное божество- Gök Tengri( Небесный Бог, Бог Неба

Edited September 19, 2020 by Алия ханум

[Алия ханум]

Только что, Алия ханум сказал:

И на тюркском  gök не голубой, а синий ) еще,у   тюрков была система цветовых обозначений сторон света: синий- Восток, чёрный- Север, красный- Юг, белый- Запад,жёлтый- Центр. Главное божество- Gök Tengri

 

[Боцман]

On 9/18/2020 at 9:29 PM, Камень said:

drozdov ne istorik , a skazochnik v stile  folk-histori podobno muratu adji. ikto ego v seryoz ne prinimaet.

https://translit.ru

 

[palakero]

и почему я ничему не удивляюсь .....

[Боцман]

9 hours ago, Алия ханум said:

от обезьяны до человека вооот какой путь прошли😀

Похоже, далеко не все... 

[mr.dee]

18 часов назад, elvis22 сказал:

 

а для вас историческая правда важна или нет? 

Ну я же вас спросил, значит хочу уточнить.

[Алия ханум]

1 час назад, Боцман сказал:

Похоже, далеко не все... 

вам виднее🧐

[Shtoltc]

В 18.09.2020 в 21:44, Камень сказал:

 

 

vi istoriyu iranskikh plemyon vidaete za tyurkov , asi , alani , skifi , maasageti ,saki (90%) eto iranskie plemena.

sami pishete o tyurkak no neznaete TYURKSKIE YAZIKI .

 

 Для чего надо было придумать обман про шумеров и вписать в их лексику слова, которые имеют тюркское происхождение. Обычно тот кто фальсифицирует он подтасовывает под заказ. Тюрки не могут быть к этому причастны, так как нам историю пишут те кто нас ненавидит. А то что пишут тюркологи, завистники напрочь отметают.

[Shtoltc]

В 18.09.2020 в 20:11, elvis22 сказал:

 

эти невежды этого не понимают. Азербайджан 1000 лет взаимодействовал с Ираном, само название Азербайджан пошло от иранского топонима( невежды будут утверждать что Азербайджан- это страна азов),  потом был под контролем арабов, понятно, что не могло здесь не быть значительного персидского влияния. Если бы здесь были однородное тюркское население, то процес формирования азербайджанцев произошёл гораздо раньше позднего средневековья. Именно винегред разных народов с разными верованиями привёл к тому, что консолидационные процессы на этой территории происходили гораздо медленнее, чем у соседей. Даже язык азербайджанский на треть состоит из персидских слов. 

 Возьмите от общего  числа 40% тюркского R1b у лезгин +  30% R1b у азери+  40% R1b у карабахских "хаев"+ талышей, курдов и татов с этой же гаплогруппой и вы получите то количество, которое необходимо  сформировать хорошую тюркскую компанию. Сейчас все друг другу родственники( хаев вычёркиваю).

Что касается  трети персидских слов в азербайджанском языке, то это очень мало учитывая ваши доводы. Если бы было наоборот, то тогда ДА, вы были бы правы.  

[Shtoltc]

В 18.09.2020 в 21:29, Камень сказал:

 

drozdov ne istorik , a skazochnik v stile  folk-histori podobno muratu adji. ikto ego v seryoz ne prinimaet.

 

arimaspi o kotorikh pisal herodot eto mifologiya o odnoglazikh tsiklopakh , vi khot ponimaeter chto kopipastite ??))), skazki o tsiklopax vidaete za istoriyu tyurkov ,.((((

 

 

 Дроздов выковыривал из ноздрей? "Он не историк..". а то. что историки пишут вы с ними согласны? А то что они друг с другом не согласны вы это учитываете? Начитались мы историков современных  врут как могут,  не современные так же врали и доводили события до неузнаваемости, но стоит заняться историей независимым исследователям как их труды туд же ставят под сомнение не приводя никаких аргументов. 

А что они могут сказать проф. историки когда они заинтересованные люди и их труды идут насмарку в виду того, что  они сами вдумчиво исследования не приводили полагаясь на авторитетное мнение выше сидящих.

Вот вы же не согласны с историей которую нарисовали хаям? 

Edited September 20, 2020 by Shtoltc

[Гамидов Алберт]

14 минуты назад, Shtoltc сказал:

 Возьмите от общего  числа 40% тюркского R1b у лезгин +  30% R1b у азери+  40% R1b у карабахских "хаев"+ талышей, курдов и татов с этой же гаплогруппой и вы получите то количество, которое необходимо  сформировать хорошую тюркскую компанию. Сейчас все друг другу родственники( хаев вычёркиваю).

Что касается  трети персидских слов в азербайджанском языке, то это очень мало учитывая ваши доводы. Если бы было наоборот, то тогда ДА, вы были бы правы.  

Поинтересуйтесь гаплогруппой османских султанов. Анализы взятые у потомков ныне живущих в Нью-Йорке показали R1a. Не верю,что их родословная где прерывалась. Так что получается,что турки то настоящие были арийцами. Ну это по Клёсову,ныне ушедшему слегка в тень от научной деятельности.

Я не сторонник выдуманного им термина эрбины и прочих его теорий.

[Shtoltc]

9 часов назад, Алия ханум сказал:

И на тюркском  gök не голубой, а синий ) еще,у   тюрков была система цветовых обозначений сторон света: синий- Восток, чёрный- Север, красный- Юг, белый- Запад,жёлтый- Центр. Главное божество- Gök Tengri( Небесный Бог, Бог Неба

В принципе всё верно - верить Gök Tengri и не называться синими тюрками было бы не логично. Можно восхищаться тюрками  поклонявшимся  Gök Tengri , а не духам деревьев и истуканам.

[Shtoltc]

1 минуту назад, Гамидов Алберт сказал:

Поинтересуйтесь гаплогруппой османских султанов. Анализы взятые у потомков ныне живущих в Нью-Йорке показали R1a. Не верю,что их родословная где прерывалась. Так что получается,что турки то настоящие были арийцами. Ну это по Клёсову,ныне ушедшему слегка в тень от научной деятельности.

Я не сторонник выдуманного им термина эрбины и прочих его теорий.

Я  в курсе того, что огузы несли с собой гаплогруппу R1a, но очень подозрительно то, что в Передней Азии учитывая завоевания, этой гаплогруппы мало. Вероятно носители были султаны и их приближенные. Те же сирийцы, со слов  Клёсова, носители R1a.  С его слов и у пророка была эта гаплогруппа R1a.

Клёсов даёт пояснения почему эрбинами он стал называть носителей R1b. Созвучно и вообщем -то как- то надо было обозначить.

[Гамидов Алберт]

13 минуты назад, Shtoltc сказал:

Я  в курсе того, что огузы несли с собой гаплогруппу R1a, но очень подозрительно то, что в Передней Азии учитывая завоевания, этой гаплогруппы мало. Вероятно носители были султаны и их приближенные. Те же сирийцы, со слов  Клёсова, носители R1a.  С его слов и у пророка была эта гаплогруппа R1a.

Клёсов даёт пояснения почему эрбинами он стал называть носителей R1b. Созвучно и вообщем -то как- то надо было обозначить.

Ну почему же), согласно принципам Клёсова, если одну гаплогруппу назвал эрбином,то следовательно другую следовало назвать эрайем),но лавры арийцев для него оказались предпочтительнее).

У настоящих тюрков R1a тоже хватает, у тех же киргизов до 63%, у узбеков тоже значимая доля. Правда тут возникает дилемма,кто настоящие тюрки? Киргизы с узбеками или всё таки тувинцы с якутами и хакасами,у которых гаплогруппы совсем экзотические...

[Sumerkurt]

1 час назад, Гамидов Алберт сказал:

Поинтересуйтесь гаплогруппой османских султанов. Анализы взятые у потомков ныне живущих в Нью-Йорке показали R1a. Не верю,что их родословная где прерывалась. Так что получается,что турки то настоящие были арийцами. Ну это по Клёсову,ныне ушедшему слегка в тень от научной деятельности.

Я не сторонник выдуманного им термина эрбины и прочих его теорий.

На самом деле Клёсов плоть от плоти человек науки и даже в своей области игнорирует факт в 20 раз более частой мутации генов.

Помните, я всегда говорил, что неизменность генов - это миф.

За 12 лет в человеке меняется каждая клетка и под воздействием условий роста в них неизбежны изменения.

Вполне уверенно можно утверждать, что для надёжности через 24 года с зеркала на вас смотрит совсем другой человек, которого с прежним объединяет лишь инфа в мозгу.

Клёсов получил по роду своей высокопрофессиональной деятельности данные, которые он пытается интерпретировать не сильно отходя от официальной науки, но данные столь сенсационны, что он иногда просто вынужден делать выводы, которые не укладываются в существующую научную парадигму.

Это принято называть отходом от науки)

Отход будет тогда, когда он честно уберёт из своего речевого оборота слова типа тысячелетие.

[Sumerkurt]

52 минуты назад, Гамидов Алберт сказал:

...тувинцы с якутами и хакасами,у которых гаплогруппы совсем экзотические...

Вы, равно как и оборозовавшие (!) всех нас мочёные, игнорируете факт довлеющего влияния географии на гены.

Вспомните мои слова про зеркало - в мировом зеркале могут видеться внешне разные люди, но общим у них будет язык, или то, что от него осталось в условиях каждодневной изнурительной борьбы за жизнь.

[Гамидов Алберт]

10 минут назад, Sumerkurt сказал:

На самом деле Клёсов плоть от плоти человек науки и даже в своей области игнорирует факт в 20 раз более частой мутации генов.

Помните, я всегда говорил, что неизменность генов - это миф.

За 12 лет в человеке меняется каждая клетка и под воздействием условий роста в них неизбежны изменения.

Вполне уверенно можно утверждать, что для надёжности через 24 года с зеркала на вас смотрит совсем другой человек, которого с прежним объединяет лишь инфа в мозгу.

Клёсов получил по роду своей высокопрофессиональной деятельности данные, которые он пытается интерпретировать не сильно отходя от официальной науки, но данные столь сенсационны, что он иногда просто вынужден делать выводы, которые не укладываются в существующую научную парадигму.

Это принято называть отходом от науки)

Отход будет тогда, когда он честно уберёт из своего речевого оборота слова типа тысячелетие.

Я то думаю,чего это у меня лет 15 назад в зеркале отражалась другая гаплогруппа,а сейчас под воздействием условий роста  и неизбежными изменениями совсем другие две гаплогруппы.

 

Конечно же мутации никто не может отмести совсем. Вот к примеру у человека изначально были карие глаза,в результате мутаций за тысячи лет появились по очередности зеленые,серые,голубые зрачки...

Теперь уже понятно),что мутации даже у одного индивида могут быть в течении нескольких лет...

 

[Sumerkurt]

Только что, Гамидов Алберт сказал:

...за тысячи лет...

 

Нет никаких тысяч)

[AlexV]

Кто девушку ужинает, тот её и танцует. у кого Карабах, тот пока прав.  значит пока это Арцах. когда территория будет возвращена Азербайджану, Арцах снова станет Карабахом. и надо думать об этом, а не воевать с топонимами.

[Eli111]

Когда в новостях вместо Еревана станут называть Иреваном.А вместо Астрахани Хештерханом все будет ок.

[Shtoltc]

4 часа назад, Гамидов Алберт сказал:

Ну почему же), согласно принципам Клёсова, если одну гаплогруппу назвал эрбином,то следовательно другую следовало назвать эрайем),но лавры арийцев для него оказались предпочтительнее).

У настоящих тюрков R1a тоже хватает, у тех же киргизов до 63%, у узбеков тоже значимая доля. Правда тут возникает дилемма,кто настоящие тюрки? Киргизы с узбеками или всё таки тувинцы с якутами и хакасами,у которых гаплогруппы совсем экзотические...

 Судя по вашим высказываниям вы знакомы с его точкой зрения почему  R1a  стала называться арийской. Лично меня это ни сколько не цепляет. В конце-концов "арийство"  ни чего из себя не представляет, чтобы  задирать нос.  Не говоря уже от том, что толком никто не знает, что это такое.  Мнения разные и  ни одно не может, на мой взгляд, выглядеть бесспорно убедительным.

[VisitAzerbaijan]

я считаю так: армяне  или олбанцы или кто там ещё в карабахе-  если считают себя армянами - и они за отделение от Азербайджана - то надо их попросту оттуда выпихнуть.

они нам там не нужны ка производителеи- всё равно толку нет от их галло группы да ипри том что они являеются распространителями армянской болезни - да есть такая в медицине и только присуща им , Обломов не даст соврать 

Quote

Периодическая болезнь (или армянская болезнь, или наследственный семейный амилоидоз без невропатии, или средиземноморская семейная лихорадка, другие названия: пароксизмальный синдром Джэйнуэя — Мозенталя, периодический перитонит, синдром Рейманна, болезнь Сигала — Маму) — сравнительно редкое, генетически обусловленное наследственное заболевание, проявляющееся периодически рецидивирующим серозитом и относительно частым развитием амилоидоза. Встречается преимущественно у представителей народностей, предки которых жили в странах на территории Средиземноморского бассейна (вне зависимости от места их нынешнего проживания), особенно у армян, евреев (чаще сефардов), арабов и лишь в 6% случаев у лиц прочих национальностей.

 

[Гамидов Алберт]

1 час назад, Shtoltc сказал:

 Судя по вашим высказываниям вы знакомы с его точкой зрения почему  R1a  стала называться арийской. Лично меня это ни сколько не цепляет. В конце-концов "арийство"  ни чего из себя не представляет, чтобы  задирать нос.  Не говоря уже от том, что толком никто не знает, что это такое.  Мнения разные и  ни одно не может, на мой взгляд, выглядеть бесспорно убедительным.

Так это сам Клёсов и двигал),в арийцев играл. Больше таких выкрутасов ни за кем не водится. Раньше весь деловой и на нервах всех банил). Сейчас сдулся совсем, видать не подкармливают.

По мне никаких арийцев нет, есть условные племена называвшие в древности себя ариями. Это персоязычные,ныне называемые индоариями

[Shtoltc]

10 минут назад, Гамидов Алберт сказал:

Так это сам Клёсов и двигал),в арийцев играл. Больше таких выкрутасов ни за кем не водится. Раньше весь деловой и на нервах всех банил). Сейчас сдулся совсем, видать не подкармливают.

По мне никаких арийцев нет, есть условные племена называвшие в древности себя ариями. Это персоязычные,ныне называемые индоариями

 Не много не так было. Он обосновывал арийство продвижением части (!) гаплогруппы R1a в Индию, оставив там свой след они двинулись в Иран и далее  в Европу. Поэтому он писал - не все представители R1a  были носителями  арийского языка. Те кто пошёл в Европу из Сибири на прямую, они не были носителями   арийского языка. Как -то так.

Edited September 20, 2020 by Shtoltc

[Боцман]

8 hours ago, Алия ханум said:

вам виднее🧐

Да, конечно, со стороны всегда виднее 

[Sumerkurt]

1 час назад, Гамидов Алберт сказал:

Так это сам Клёсов и двигал),в арийцев играл. Больше таких выкрутасов ни за кем не водится. Раньше весь деловой и на нервах всех банил). Сейчас сдулся совсем, видать не подкармливают.

По мне никаких арийцев нет, есть условные племена называвшие в древности себя ариями. Это персоязычные,ныне называемые индоариями

Да.

Забыл указать в посте про Клёсова, что не без этого, подыгрывает русскому шовинизму.

Ну этим почти все грешат, что официалы, что альтернатива.

Персы это племя отверженных, цыгане, к ариям как к высокому понятию они не имеют никакого отношения.

Скорее антиподы.

[Sumerkurt]

1 час назад, Shtoltc сказал:

 Не много не так было. Он обосновывал арийство продвижением части (!) гаплогруппы R1a в Индию, оставив там свой след они двинулись в Иран и далее  в Европу. Поэтому он писал - не все представители R1a  были носителями  арийского языка. Те кто пошёл в Европу из Сибири на прямую, они не были носителями   арийского языка. Как -то так.

А это вообще дичь, которая перекликается с официальной точкой зрения европейской и советской науки.

Американская же наука считает центром цивилизационных процессов Кавказ.

А белая раса это вообще дословно транскавказоиды!

Edited September 20, 2020 by Sumerkurt

[Shtoltc]

Только что, Sumerkurt сказал:

А это вообще дичь, которая перекликается с официальной точкой зрения европейской и советской науки.

Американская наука считает центром цивилизационных процессов Кавказ.

А белая раса это вообще дословно транскавказоиды!

 Ничего против не имею, пусть обоснуют. Сомневаюсь в их аргументации.  

[Sumerkurt]

3 минуты назад, Shtoltc сказал:

 Ничего против не имею, пусть обоснуют. Сомневаюсь в их аргументации.  

Мало того, вот мне интересно, как можно за многие годы работы в США не ознакомиться с их точкой зрения???

Чисто русское явление, поселюсь в Бруклине, но английский знать не буду!

[Shtoltc]

6 минут назад, Sumerkurt сказал:

А это вообще дичь, которая перекликается с официальной точкой зрения европейской и советской науки.

Американская же наука считает центром цивилизационных процессов Кавказ.

А белая раса это вообще дословно транскавказоиды!

 Мне интересно чем они аргументируют.

[Sumerkurt]

2 минуты назад, Shtoltc сказал:

 Мне интересно чем они аргументируют.

Аргументов хоть отбавляй, вплоть до самого порядочного из историков Гумилёва.

Наука штампует аргументы, но не истину.

Edited September 20, 2020 by Sumerkurt

[Shtoltc]

2 минуты назад, Sumerkurt сказал:

Мало того, вот мне интересно, как можно за многие годы работы в США не ознакомиться с их точкой зрения???

Чисто русское явление, поселюсь в Бруклине, но английский знать не буду!

Видно с этой точкой зрения Клёсов не согласен. На Западе считали гаплогруппа R1b образовалась в Европе, ошиблись. Считали  эта гаплоруппа принесли в Европу индоевропейский язык, и здесь ошиблись. Эрбины не были в Индии.

[Shtoltc]

6 минут назад, Sumerkurt сказал:

Аргументов хоть отбавляй, вплоть до самого порядочного из историков Гумилёва.

Наука штампует аргументы, но не истину.

С аргументами приходят к истине.)

[Sumerkurt]

4 минуты назад, Shtoltc сказал:

Видно с этой точкой зрения Клёсов не согласен. На Западе считали гаплогруппа R1b образовалась в Европе, ошиблись. Считали  эта гаплоруппа принесли в Европу индоевропейский язык, и здесь ошиблись. Эрбины не были в Индии.

Вы же сами, если не ошибаюсь, считали эрбин-мэрбин антинаучной чушью)

Попахивает аннанэрбэ.

А запутавшемуся человеку верить нельзя, по крайней мере до конца.

Edited September 20, 2020 by Sumerkurt

[Sumerkurt]

2 минуты назад, Shtoltc сказал:

С аргументами приходят к истине.)

Не к истине, а к желаемому результату!

[Shtoltc]

Только что, Sumerkurt сказал:

Вы же сами, если не ошибаюсь, считали эрбин-мэрбин антинаучной чушью)

Попахивает аннанэрбэ.

Никогда не считал. ) Вы меня с кем -то перепутали.

[Камень]

9 часов назад, Shtoltc сказал:

 Для чего надо было придумать обман про шумеров и вписать в их лексику слова, которые имеют тюркское происхождение. Обычно тот кто фальсифицирует он подтасовывает под заказ. Тюрки не могут быть к этому причастны, так как нам историю пишут те кто нас ненавидит. А то что пишут тюркологи, завистники напрочь отметают.

 

shumer feyk deyilsa , onda shumer dilini takca TURK yox, hamchinin  tamil , arab , fars va bashga diilara uygun sozlar tapmag olar, ona gora shumerlari turkla baglamag duzgun deyil, chunki shumerlari prototurk hesab etmak  elmi yanashma deyil , folk-histori primitiv yanshmasidir.

 

 

 

 

shumer dilinin saslanmasi 0:55 saniyede.

[Sumerkurt]

1 минуту назад, Shtoltc сказал:

Никогда не считал. ) Вы меня с кем -то перепутали.

Жаль.

Нельзя воспринимать условности как данность.

Два яблока на бумаге и в жизни штуки разные.