In Vino Veritas: Почему Азербайджанское Вино Залежалось На Складах

[Huligan]

1 minute ago, Merlin BaD said:

Да, это может показаться смешным, но в Европе, даже за 2-3 евро есть вино. А за 5 евро можно найти целую кучу приличного вина. Не знаю, как им это удается, видимо и виноделы и власти просто работают, как надо.

В простых тетрапачках 1,5 литра вина можно за 0,99 центов купить, а кадарку в бутылке за 1,49 - Евро. 

[Merlin BaD]

Just now, Безе74 said:

Продать можно и за 1 евро, но вино ли это или порошок - другой разговор)

Нет такого понятия, как порошковое вино - это миф из русскоязычной прессы 90-х.

И да, в Европе полно настоящего вина, которое хорошо на вкус в ценовом диапазоне 3-5 евро.

[Huligan]

Just now, Безе74 said:

Продать можно и за 1 евро, но вино ли это или порошок - другой разговор)

Безе о каком порошке может идти речь, если люди потеряют лицо, лицензию на изготовление и продажу вина, строгий контроль. Никаких порошков, это как я маме и брату моему пытался доказать что натуральный мёд стоит 10-13, - Евро, и иони мне не верили, говорят искуственный, с сахаром. А он именно так и стоит. 

[Merlin BaD]

5 minutes ago, Huligan said:

В простых тетрапачках 1,5 литра вина можно за 0,99 центов купить, а кадарку в бутылке за 1,49 - Евро.

Не, ну в в тетрапаках все-таки совсем такое, на разлив))
Хотя, даже оно сильно лучше наших 7 красавиц, тут да.

Edited September 18, 2020 by Merlin BaD

[Huligan]

1 minute ago, Merlin BaD said:

Нет такого понятия, как порошковое вино - это миф из русскоязычной прессы 90-х.

И да, в Европе полно настоящего вина, которое хорошо на вкус в ценовом диапазоне 3-5 евро.

Я с Вами согласен. Мало того за годы, можно сказать пару десятилетий я убедился что лучше немецких вин нет ничего ! Меня сколько не пытались переубедить, я стою на своём. 

[Huligan]

Just now, Merlin BaD said:

Не, ну в в тетрапаках все-таки совсем такое, на разлив))
Хотя, даже оно сильно лучше наших? красавиц, тут да.

Мой сын на нём готовит. Я редко, но метко употребляю, гогда нет денег и в карменах мыши, я его покупаю, сдаю бутылки и его беру. Конечно хорошее оно. Белое, розовое, красное, все сухие. 

[mayla]

9 минут назад, Merlin BaD сказал:

Да, это может показаться смешным, но в Европе, даже за 2-3 евро есть вино. А за 5 евро можно найти целую кучу приличного вина. Не знаю, как им это удается, видимо и виноделы и власти просто работают, как надо.

 У них плантации с разными сортами винограда. Есть более дорогие,которые требуют особого ухода,есть менее. Зависит от урожая, погоды,от нашествия всяких жучков ве саир. 

[Merlin BaD]

1 minute ago, mayla said:

У них плантации с разными сортами винограда. Есть более дорогие,которые требуют особого ухода,есть менее. Зависит от урожая, погоды,от нашествия всяких жучков ве саир.

Да, конечно, есть разные почвы, разные сорта, есть технологии сбора, хранения, переработки, выдержки, которые веками совершенствовались.

У нас пока ничего этого нет, да у нас даже виноград в основном растет тех сортов, которые в пищу употребляют, а не для виноделия.

[Huligan]

1 minute ago, mayla said:

 У них плантации с разными сортами винограда. Есть более дорогие,которые требуют особого ухода,есть менее. Зависит от урожая, погоды,от нашествия всяких жучков ве саир. 

Поверьте никакого ухода не надо, это всё постсоветский третапчилыг, пыль в глаза мол уход, круглый год стояв плантации виногдарников под солнцем под дождём, под ветром и ничего, есть места до которых и не доберёшься, чтобы "ухаживать".  Так как виноград на скалах растёт. И сбор проходит машинами, и руками уже никто не собирает, разве что на малых личных виноградниках, где знакомые помогают хозяину и ножницами собирают виноград. А так машина "трактор" проходит между рядов и срезает всё.

[Безе74]

17 минут назад, Huligan сказал:

Безе о каком порошке может идти речь, если люди потеряют лицо, лицензию на изготовление и продажу вина, строгий контроль. Никаких порошков, это как я маме и брату моему пытался доказать что натуральный мёд стоит 10-13, - Евро, и иони мне не верили, говорят искуственный, с сахаром. А он именно так и стоит. 

То есть вы хотите сказать что сбор винограда, ухаживание за ним, отжим и прочие процедуры, пусть даже машинные, упаковка и передача в магазин + надбавка на цену равняется 5 евро? ))))

[Huligan]

3 minutes ago, Безе74 said:

То есть вы хотите сказать что сбор винограда, ухаживание за ним, отжим и прочие процедуры, пусть даже машинные, упаковка и передача в магазин + надбавка на цену равняется 5 евро? ))))

Конечо, мало того ещё меньше, и они неплохо на данном зарабатывают. Я выше написал, никакого ухода ненадо. Ну от сиилы 1 раз в год на вертолёте полетать над виноградниками и от букашек полить чем нибудь и то не каждый год. 

[Huligan]

 

Вот например виноградники сразу в 20 минутах езды от меня. Считается винной столицей Германии. Никакого ухода, сбор осенью, мало того есть ледяные сорта вина, когда урожай не собирают и ждут первых заморозков и первого снега.

[Huligan]

3 minutes ago, Huligan said:

 

Вот например виноградники сразу в 20 минутах езды от меня. Считается винной столицей Германии. Никакого ухода, сбор осенью, мало того есть ледяные сорта вина, когда урожай не собирают и ждут первых заморозков и первого снега.

Вот решил поделиться фотографиями виноградников недалеко от меня:

 

[Merlin BaD]

6 minutes ago, Huligan said:

Никакого ухода, сбор осенью, мало того есть ледяные сорта вина, когда урожай не собирают и ждут первых заморозков и первого снега.

И из этого получается настоящее сладкое вино, а не виноматериал, разбодяженный сахаром.

[Huligan]

1 minute ago, Merlin BaD said:

И из этого получается настоящее сладкое вино, а не виноматериал, разбодяженный сахаром.

Данный сорт сейчас 6 лет, как не производят, из за того что климат ну очень поменялся, снега у нас минимум 7 лет как нет вообще. 

[HHA71]

3 часа назад, Huligan сказал:

В Германии нет вин из Азербайджана. Мало того я заходил в специализированный винный магазин, так как моя бундесземля является столицен виноделия в Германии. И мне сказали, что они уже были в Грузии и в Азербайджане и все хвалёные вина не соответсвуют их представлению вина и не подойдут вкусу немецких клиентов. У них не один раз уже спрашивали о наличии вина из грузии, вот они и поехали в прошлом году на тур по Кавказу, и посетили Тбилиси и Баку. 

Вкусы могут быть разными, европейское вино то что я брал совсем не вкусное

И грузинское и наше азербайджанское вкуснее, но возможно они действительно с добавлением сахара и спирта

[Безе74]

4 минуты назад, HHA71 сказал:

Вкусы могут быть разными, европейское вино то что я брал совсем не вкусное

И грузинское и наше азербайджанское вкуснее, но возможно они действительно с добавлением сахара и спирта

 

Наш виноград самый вкусный, от почвы, солнца зависит. В грузии видимо тоже вкусные сорта, раз вина хорошие

[Merlin BaD]

33 minutes ago, Безе74 said:

Наш виноград самый вкусный, от почвы, солнца зависит.

Вкусный виноград и виноград, из которого получается хорошее вино - это две большие разницы.

[usseyn]

24 минуты назад, Безе74 сказал:

 

Наш виноград самый вкусный, от почвы, солнца зависит. В грузии видимо тоже вкусные сорта, раз вина хорошие

Те сорта что массово выращивают и продают у нас на рынках не совсем подходят для виноделия. Разве что на портвейн и херес подойдут. В христианских странах народы веками селекционировали виноград с тем чтобы улучшить вкус конечного продукта, т.е вина. Не нужно ничего придумывать - только копировать правильно весь процесс взяв за основу те технические сорта винограда которые уже получили признание во всем мире. Все равно вкусы людей со временем меняются и рано или поздно большинство людей постсоветского пространства тоже сделает свой выбор в пользу сухих вин с хорошим букетом

[AEO]

Наши работают на количество, а не на качество. Результат на лицо, вина есть, но найти нормальное очень сложно. Есть местные фирмы-производители, которые завалили рынок своей низкокачественной продукцией и она практически не покупается. Большинство вин сильно отдают горечью и пьются тяжело.   

 

 

[avalon]

3 часа назад, Merlin BaD сказал:

У нас пока ничего этого нет, да у нас даже виноград в основном растет тех сортов, которые в пищу употребляют, а не для виноделия.

Я не хочу спорить, но ерунда все это...  И технологии есть и технические сорта. Вы бы прежде чем так писать хотя бы по интернету прошлись...

[avalon]

А чтобы выпить хорошее местное вино не надо пить "Ивановку".  Выпейте саваланскую "алиатику". У них также очень неплохие белые вина. Ну и конечно "спешил идишен"  Я не работник савалана если что :) Но я был у них на производстве и видел все своими глазами. А так же 2 раза был на их презентациях с дегустацией. 

[Merlin BaD]

16 minutes ago, avalon said:

И технологии есть и технические сорта.

Значит просто место проклятое.

 

И я не писал, что у нас прямо нет винодельческих сортов. Я написал, что наличие большого количества вкусного винограда не означает, что из него можно делать качественное вино.

[avalon]

2 минуты назад, Merlin BaD сказал:

Значит просто место проклятое.

 

И я не писал, что у нас прямо нет винодельческих сортов. Я написал, что наличие большого количества вкусного винограда не означает, что из него можно делать качественное вино.

https://savalan.az/ru/

Просто полистайте...

[sams]

Отличные у нас сухие выдержанные вина ! Савалан , Хиллсайд, Мейсяри , Ярымада ... подтягиваются Абшерон Шараб  , Азграната, Каспиан Кост, Исмаиллинский завод , жаль сдал немного Файрланд , но думаю вернется в строй ... Грузинские вина полусухие или полусладкие в основном ... это возможно и вкусно ( на вкус и цвет мясяляси ) ... но вином называться может с большой натяжкой ... 

 

Как сказал @avalon и виноградники есть и технологи и технологии ... 

 

Хорошее вино дешевым быть не может и не должно ) Стоимость вина определяет его выдержка , кстати очень непростое и достаточно высокотехнологичное дело ... Дешево могут стоить только молодые вина ... они так и стоят 30-60 центов за литр ...

 

На экспорт в Россию идут самые дешевые вина , потому что бренды наши не раскручены и задорого возьмут скорее пресловутое французское или итальянское ... даже если оно в разы хуже   Там тоже ведь мало кто понимает в вине , как и у нас ... Когда на вопрос какое вино пили, отвечают французское ... я вспоминаю анекдот :

- Дорогая , какую машину тебе подарить ?

- Красненькую 

[avalon]

Кстати вопрос в тему :) 

Как определить какое из вин савалан выдерживалось в бочке а какое нет? 

Кто знает? :)

[satira]

6 часов назад, Безе74 сказал:

А за 5 евро не краска? Это даже смешно полагать, что за 5 евро будет виноград+ бутылка+производство+ рабочая сила+ ценник

 

Вы незнакомы с себестоимостью вина  и отсутствию монополии на рынке  к каким реальным ценам это приводит :) Строгий контроль над качеством и конкуренция делает свое доброе дело.

 

Мой совет поезжайте в европейские страны и попробуйте настоящее вино.

Или на худой конец в Грузию, где еще недавно домашние вина можно было заказать в ресторане за 5 лари.

 

 

[satira]

7 часов назад, Merlin BaD сказал:

Потому что у нас нечем конкурировать с винными странами. Наши недорогие вина, манат за 7-8 в нашей рознице, условные 7 красавиц - это вообще не вина, это какие-то напитки, возможно из виноматериала, но с добавлением сахара, спирта и всяких ароматизаторов. Вина за 15-20 манат вчистую проигрывают аналогичным по цене (и даже более дешевым) чилийским, испанским, итальянским и прочим винным странам. Я у нас в маркете брал Риоху резерва манат за 18-20, оно вхлам порвет все наши вина ценою манат до 50 наверное.

 

Ну и у нас очень низкая культура потребления вина, что прекрасно видно даже из этой темы, где большинство предпочитает "сладкие" вина по самым разным причинам, вплоть до изжоги. Друзья, в сладких винах кислот не меньше, чем в сухих, просто вы сладким вкусом обманываете свой мозг. 

Абсолютное большинство настоящих вин - не сладкие, есть конечно в мире сладкие вина - айсвайны, токайские и т.д., но они делаются с помощью особых техпроцессов, а если просто в бочку сыпануть сахар, это не называется сладким вином. Не говоря уже о том, что в 99,9% случаев недорогое вино делают сладким, чтобы замаскировать его плохое качество, потому что во-первых сахар забивает вкус, а во-вторых современные люди привыкли ко всему сладкому, и сладкое для большинства - синоним более вкусного. Что мы и видим в комментариях выше.

 

Я обожаю испанскую Rioja. Не подскажите где у нас брали?

 

Все что тут даже в оптовых не то, не сравнить что пила в Мадриде 

[dopingcontroller]

Ни одно вино не отличаю на вкус. Хоть итальянско-французско-аргентинское за охулиард, хоть нашенское. Пойло и есть пойло, по мне, все эти "ай я в Италии пил то, во Франции сё, а наше дерьмо" - понты. 

[satira]

6 часов назад, Huligan сказал:

Я с Вами согласен. Мало того за годы, можно сказать пару десятилетий я убедился что лучше немецких вин нет ничего ! Меня сколько не пытались переубедить, я стою на своём. 

 

Немецкие красные никогда не пробовала. Белые - да, а рислинг считаю одним из самых лучших в мире

[dopingcontroller]

3 минуты назад, dopingcontroller сказал:

Ни одно вино не отличаю на вкус. Хоть итальянско-французско-аргентинское за охулиард, хоть нашенское. Пойло и есть пойло, по мне, все эти "ай я в Италии пил то, во Франции сё, а наше дерьмо" - понты. 

Это игры разума, маркетинг. Кого то манит слово Италия, кто то впадает в ступор от слова Франция. Типа, человек к высокому прикоснулся. Могу на спор любого понтореза с форума раскусить в слепом исследовании. Когда то управлял рестораном в Москве. Таких понторезов навидался. Самое дешёвое пойло разливали в кувшин под именем дорогого итальянского. Причмокивали и заказывали ещё. 

[dopingcontroller]

3 минуты назад, satira сказал:

 

Немецкие красные никогда не пробовала. Белые - да, а рислинг считаю одним из самых лучших в мире

Вы так "разбираетесь" в алкоголе, что не пора бы вам к наркологу? Бястюрюз, сиз джаны. Клянусь, вслепую Мядрясу от немецкого не отличите. Самообманом не занимайтесь. 

[satira]

Только что, dopingcontroller сказал:

Это игры разума, маркетинг. Кого то манит слово Италия, кто то впадает в ступор от слова Франция. Типа, человек к высокому прикоснулся. Могу на спор любого понтореза с форума раскусить в слепом исследовании. Когда то управлял рестораном в Москве. Таких понторезов навидался. Самое дешёвое пойло разливали в кувшин под именем дорогого итальянского. Причмокивали и заказывали ещё. 

 

Никто тут на звание дегустаторов не претендует, но ценители вина сладкую бормотуху от хорошего отличат быстро, а дерущую кислятину от кьянти еще быстрее.

 

Есть вина и дорогие которые мне не нравятся, есть в дешевом сегменте которые приятно пить. У каждого свой вкус, не исключенно что у многих он испорчен )))

[dopingcontroller]

Только что, satira сказал:

 

Никто тут на звание дегустаторов не претендует, но ценители вина сладкую бормотуху от хорошего отличат быстро, а дерущую кислятину от кьянти еще быстрее.

 

Есть вина и дорогие которые мне не нравятся, есть в дешевом сегменте которые приятно пить. У каждого свой вкус, не исключенно что у многих он испорчен )))

Готовы на эксперимент? 

[satira]

2 минуты назад, dopingcontroller сказал:

Вы так "разбираетесь" в алкоголе, что не пора бы вам к наркологу? Бястюрюз, сиз джаны. Клянусь, вслепую Мядрясу от немецкого не отличите. Самообманом не занимайтесь. 

 

В чем я разбираюсь не ваше дело. Прежде чем кого-то направлять к наркологу провертесь на предмет маний у психиатора.

Edited September 18, 2020 by satira

[chino]

уже много лет делаю вино из своего винограда для себя.честно говоря  дорогие вина не покупал и не пробовал но могу сказать одно  все что продается в магазине из среднего  по цене   даже рядом не стояло с моим вином по качеству. и это не только мое мнение а всех кто пробовал мое вино.

[AEO]

2 hours ago, sams said:

Отличные у нас сухие выдержанные вина ! Савалан , Хиллсайд, Мейсяри , Ярымада ... подтягиваются Абшерон Шараб  , Азграната, Каспиан Кост, Исмаиллинский завод , жаль сдал немного Файрланд , но думаю вернется в строй ... Грузинские вина полусухие или полусладкие в основном ... это возможно и вкусно ( на вкус и цвет мясяляси ) ... но вином называться может с большой натяжкой ... 

 

Как сказал @avalon и виноградники есть и технологи и технологии ... 

 

Хорошее вино дешевым быть не может и не должно ) Стоимость вина определяет его выдержка , кстати очень непростое и достаточно высокотехнологичное дело ... Дешево могут стоить только молодые вина ... они так и стоят 30-60 центов за литр ...

 

На экспорт в Россию идут самые дешевые вина , потому что бренды наши не раскручены и задорого возьмут скорее пресловутое французское или итальянское ... даже если оно в разы хуже   Там тоже ведь мало кто понимает в вине , как и у нас ... Когда на вопрос какое вино пили, отвечают французское ... я вспоминаю анекдот :

- Дорогая , какую машину тебе подарить ?

- Красненькую 

Просто к слову хочу отметить, что мне однажды из Шемахи отправили 5 литров домашнего красного вина. Человек явно разбирался в вине и создал шедевр. Более, чем уверен, что попади его виноград в руки других виноделов, все пропало бы. То есть очено многое зависит от умения и старания.

 

Грузины, к примеру, помимо того, что имеют высокогорные сорта винограда очень серьезно подходят к технологии виноделия, дело чести )  

 

 

   

[satira]

13 часа назад, MapleMan сказал:

Может сейчас 7 красавиц не такой как раньше, но у меня положительные воспоминания об Азербайджанских винах, было лет 15 назад  3-4 вин, которые во всех ресторанах предлагали, и один из них, по-моему, был 7 красавиц. Может название путаю, может 1001 ночь, есть такое? 

 

Вы правы, лет 15 назад после Чинара и остальной продукции 7 красавиц выигрышно смотрелось на нашем рынке. И если честно, все мы тогда еще предпочитали сладкие- полусладкие вина. 

Культура сухих, полусухих пришла позже. 

 

Насчет 1001 ночи не знаю. После полного разочарования в местной продукции, не знаю что есть/было на рынке. 

 

Домой берем испанские, чилийские, южноафриканские вина - они терпкие и все же там больше чувствуется сахара чем в итальянских или французких. 

 

Наше заказываем в ресторанах, если гости хотят попробывать. И бывает очень стыдно когда приносят красное охлажденным, убивая вообще весь вкус ( а может специально делают, так как холодное красное все практически одинаковое)

 

[MapleMan]

15 hours ago, Pozis said:

7 красавицэто сладкое вино вкус определеного сорта винограда(шардоне,мерло и другие) в нем не чувствуется  из-за сахара

Киндзмараули тоже сладкое, но не смотря на это достаточно популярное. 

[MapleMan]

13 hours ago, Merlin BaD said:

Да, это может показаться смешным, но в Европе, даже за 2-3 евро есть вино. А за 5 евро можно найти целую кучу приличного вина. Не знаю, как им это удается, видимо и виноделы и власти просто работают, как надо.

Чтобы лучше понять вас, выберите из этого магазина то, что Вы считаете приличным вином. Все до 20долларов это разбавленное в воде порошок с добавление спирта, особенно американские вина

https://www.lcbo.com/