Пора валить?

[sirius191]

3 minutes ago, Alito said:

Устал я от ваших сказок.

 

сказки - нар. фольклёр

выдуман - чтобы отвлекать от насущных проблем

и конец у всех - хепи енд - в отличии от реалий жизни 

[Alito]

Тема открыта не для игры  в шахматы с голубями , которые сначала раскидают все фигуры,  потом насрут на доску и улетят рассказывать,  как они тебя уделали)

 

[MapleMan]

4 hours ago, Ontolog said:

Судя по Вашим признаниям Вы узкий специалист и просто потеряли 5-6 лет своей жизни в университете. Университетских, читай, универсальных знаний не приобрели, а без них и узкий специалист так себе специалист: без широты охвата, без новаторства.

Нет я не гуманитарий, а Вы похоже технарь из серии "тяп-ляп"?    

Давайте обратимся к элеементарной логике. Все данные из исследований, что Вы можете легко найти погуглив.

 

Средная скорость чтения взрослого человека, в перерасчете на 8ч :  от 96000  до 120000 слов/8ч

Среднее количество слов на страницу: 375

Среднее число прочтенных сраниц за 8ч:  от 256 до 320 страниц

Среднее число сраниц в книге: 200

Итого, человек может прочесть в среднем от 1.28 до 1.6 среднестатистической книги.

 

Еще один факт: человек читающий со скоростью 168000 слов/8ч, т.е. более 2.24 не читает все слова, просто перепрыгивает, чтобы понять смысл.

 

Очевидно, что если даже ваша функция на рабочем месте читать книжки и Вы читаете все 8 рабочих часов не отрывая глаз, Вы более 2 книг не прочтете, свистеть елемейин )

[MapleMan]

2 hours ago, Alito said:

Получается, что молодой человек из небогатой среды,  так же имеет возможность  получить образование , если вы непротив)

 Есть обязательные ограничения для студентов 

бакалавриат — до10 ч/нед

магистратура— до 20ч/нед

Да это нелегко, но другого выхода нет,что бы жить и учится..

не всем повезло с богатыми родителями

подработка—вынужденный шаг 

 

Студенты учатся в основном в летние каникулы, есть у правительствa специальные программы поддержки студентов, на одном из последних в период пандемии и погорел наш РМ, с WE

[Ontolog]

2 minutes ago, MapleMan said:

Давайте обратимся к элеементарной логике. Все данные из исследований, что Вы можете легко найти погуглив.

 

Средная скорость чтения взрослого человека, в перерасчете на 8ч :  от 96000  до 120000 слов/8ч

Среднее количество слов на страницу: 375

Среднее число прочтенных сраниц за 8ч:  от 256 до 320 страниц

Среднее число сраниц в книге: 200

Итого, человек может прочесть в среднем от 1.28 до 1.6 среднестатистической книги.

 

Еще один факт: человек читающий со скоростью 168000 слов/8ч, т.е. более 2.24 не читает все слова, просто перепрыгивает, чтобы понять смысл.

 

Очевидно, что если даже ваша функция на рабочем месте читать книжки и Вы читаете все 8 рабочих часов не отрывая глаз, Вы более 2 книг не прочтете, свистеть елемейин )

• Ну что вы всё прыгаете как голуби на шахматной доске. Аргументы даны выше, ознакомьтесь, а повторять их для каждого нового тролля заново не стоит (лучше ещё одну книгу за это время, сами понимаете ).
• Почему как голуби? Так потому, что это не основной тезис, а неосновной аргумент (разницу объяснять надо?); а основной тезис состоял в том, что студентам нужно учиться, а не работать.
• Почему Вы его упорно не замечаете? Так потому, что этим доводом вся Ваша вербовочная сказка о благополучно работающих образцовых студентах на пресловутом Западе рушится как доминошный домик.

[Ontolog]

1 minute ago, MapleMan said:

Студенты учатся в основном в летние каникулы...

Это финиш!

Я знал, я верил, что найду "жемчужину мысли" среди всего этого велеречивого заноса.

[Hector Tilla]

1 hour ago, IIIusion said:

Как раз помоему нет. У них качество перешло в количество.

У меня нет иллюзий на счет индусов. Мне встречались только очень нечестные и откровенно бездарные. Но лучшие из индусов лучше чем такие деятели как Марисса Мейер, Стив Балмер...

[MapleMan]

1 minute ago, Ontolog said:

• Ну что вы всё прыгаете как голуби на шахматной доске. Аргументы даны выше, ознакомьтесь, а повторять их для каждого нового тролля заново не стоит (лучше ещё одну книгу за это время, сами понимаете ).
• Почему как голуби? Так потому, что это не основной тезис, а неосновной аргумент (разницу объяснять надо?); а основной тезис состоял в том, что студентам нужно учиться, а не работать.
• Почему Вы его упорно не замечаете? Так потому, что этим доводом вся Ваша вербовочная сказка о благополучно работающих образцовых студентах на пресловутом Западе рушится как доминошный домик.

Вы прсто свистун, Никто не прочтет научную литературу со скоростью 2 книги в день. То на что Вы тратили месяцы в Универе или ПТУ, вам виднее, мне удавалось пройти на 3 дня, но это всего по 1-ой книге, весь семестровый курс по предмету, при 20 часовом чтении.

[MapleMan]

8 minutes ago, Ontolog said:

Это финиш!

Я знал, я верил, что найду "жемчужину мысли" среди всего этого велеречивого заноса.

Так я и не утверждал, что они работают во время сессий. Есть, конечно, кто в кафешках или еще где подрабатывает, но не все, конечно же. Они и так более 4 часов в день не могут работать по закону

 

[MapleMan]

И кроме студентов никто не согласится работать по $14/ч (мин зп) 

[Ontolog]

12 minutes ago, MapleMan said:

...мне удавалось пройти на 3 дня, но это всего по 1-ой книге, весь семестровый курс по предмету, при 20 часовом чтении.

Одна книга по предмету на семестр? Вы что в средней школе университет проходили?

Хотя я даже с одной тетрадкой по всем предметам "студентов" встречал.

[Ontolog]

8 minutes ago, MapleMan said:

Так я и не утверждал, что они работают во время сессий. Есть, конечно, кто в кафешках или еще где подрабатывает, но не все, конечно же. Они и так более 4 часов в день не могут работать по закону

Четыре часа в день физического труда и после этого за учёбу?

Где Вы нахватались подобной поверхностности суждений?

[Renatiko]

Тема стала темой - Читать или не читать? 

[zamanar]

Блин ну что у нас за люди такие,13 страница уже,что пора валить,но опять по традиции болтовня пустая,никто так и не свалил.Как наши любят балаболить впустую,уже на индусов перешли,а то что пора валить все забыли.И вот уже 30 лет знаю людей,кто трындит при встрече.всё,уже невозможно,пора сваливать.а сам как работал на стройке эшшяг кими за 10 монет так и продолжает уже 30 лет.Трепачи.

[MapleMan]

14 minutes ago, Ontolog said:

Одна книга по предмету на семестр? Вы что в средней школе университет проходили?

Хотя я даже с одной тетрадкой по всем предметам "студентов" встречал.

Чему Вы удивляетесь, во все тех вузах лектор перед началом своего курса говорит студентам в какой книге или книгах могут найти соответсвующую информацию. В случае, если он не все из одной читает, в литературе бывает всего 2 книги, но в совокупности материалла где-то на одну. Но страниц в книге, обычно больше. Попробуйте таких как Фихтенгольц по 15 в день пройти )

[Ontolog]

16 minutes ago, Renatiko said:

Тема стала темой - Читать или не читать? 

Подсказан ещё один контраргумент в "валить".

Кстати, Вы в курсе, кто в основном учится в ЮК за свои деньги и каким образом?

[MapleMan]

21 minutes ago, Ontolog said:

Четыре часа в день физического труда и после этого за учёбу?

Где Вы нахватались подобной поверхностности суждений?

4 часа после учебы, а не до, и работа типа не бей лежачего - налей кофе, дай донатсы, пробей на кассе и т.д. 

Физ трудом в вашем понимании, с мешками или кубиками, они не занимаются

[Renatiko]

1 минуту назад, Ontolog сказал:

Подсказан ещё один контраргумент в "валить".

Кстати, Вы в курсе, кто в основном учится в ЮК за свои деньги и каким образом?

Моя информация может быть немного устаревшей. Но не думаю, что многое поменялось с тех пор.

[Ontolog]

4 minutes ago, MapleMan said:

Чему Вы удивляетесь, во все тех вузах лектор перед началом своего курса говорит студентам в какой книге или книгах могут найти соответсвующую информацию. В случае, если он не все из одной читает, в литературе бывает всего 2 книги, но в совокупности материалла где-то на одну. Но страниц в книге, обычно больше. Попробуйте таких как Фихтенгольц по 15 в день пройти )

Не понимайте книги буквально. Книги всего лишь носитель информации, один из, речь об усвояемых объёмах. Небось к Фихтенгольцу надо множество исчислений провести за семестр, а это время, "книги" по нашему.) 

Зато после освоения курса Фихтенгольца, любые другие книги использующие этот курс в качестве парадигмы будут проглатываться на ура и очень быстро, об чём и толкуем. 

[PlayPlus]

В 29.08.2020 в 11:12, Oblomov сказал:

Вы конкретно были в гостях у таких блогеров? А я был: всё это разводка и понты перед оставшимися по принципу Если я попал в дерьмо, то пусть и другие приедут -- вместе веселее срок мотать. Живут чуть ли не в конурах собачьих в нищете.

Не отказался бы быть, если пригласят. Если даже живут чуть ли не конурах, то никто не отнимет просто так, потому что вдруг какому то должностному лицу место понравился. И не вышвырнут на улицу, заплатив не рыночную цену за не собачью конуру, а если не согласится, то вообще не заплатив.

[Ontolog]

4 minutes ago, MapleMan said:

... работа типа не бей лежачего - налей кофе, дай донатсы, пробей на кассе и т.д. 

Боже мой!

Это что курс молодого математика?

[Renatiko]

12 минуты назад, Ontolog сказал:

Подсказан ещё один контраргумент в "валить".

Кстати, Вы в курсе, кто в основном учится в ЮК за свои деньги и каким образом?

Был еще один Институт туризма в Швейцарии, который облюбовали наши студенты. Очень не дешевый кстати.

[Nabokoff]

@Ontolog вы так и не ответили кто вы по спецу и работаете ли по спецу?

[MapleMan]

1 minute ago, Ontolog said:

Боже мой!

Это что курс молодого математика?

На западе не все родители считают нужным оплачивать обучение детей в Универе. Считают, что они уже самостоятельные, и должны сами себя обеспечивать. Но не все, конечно же. Поэтому некоторые дети вынуждены работать, чтобы оплатить учебу.  И сумма то не большая, универы от 6к до 12к в год, колледж - 3-6к в год. Работая 20 ч за неделю зарабатывают 280$ , что есть 14560$ в год 

[2green]

2 часа назад, Gang Marshall сказал:

Ну вот это отличает тех кто чего то добивается в жизни от тех кто в 40 лет ничего не добившись думает, а не уехать ли за бугор?!

 

У нас в Баку была хорошая работа и у меня и у супруги, но мы все равно решили уехать. И причина была не в деньгах, что мы с хлеба на воду перебивались, мы зарабатывали больше среднего, можно даже сказать очень даже хорошо и всего добились сами. Но наше решение было обусловлено социальными вещами и мы не хотели чтобы наш ребенок рос в окружение коррупции, кумовства, тапша, поборов, продажи знаний и дипломов и еще много чего такого нематериального.

 

Если человек понимает, что его положение обусловлено данными негативными факторами и в здоровой социальной и конкурентной среде он может добиться большего, то пусть уезжает. А если человек просто ленивый и тупой, то пусть хоть в Эльдорадо уедет, все равно ничего не добьется.

[Renatiko]

4 минуты назад, MapleMan сказал:

На западе не все родители считают нужным оплачивать обучение детей в Универе. Считают, что они уже самостоятельные, и должны сами себя обеспечивать. Но не все, конечно же. Поэтому некоторые дети вынуждены работать, чтобы оплатить учебу.  И сумма то не большая, универы от 6к до 12к в год, колледж - 3-6к в год. Работая 20 ч за неделю зарабатывают 280$ , что есть 14560$ в год 

Для США это очень дешево, начинается где-то 25-30к в год

[Ontolog]

5 minutes ago, MapleMan said:

///Поэтому некоторые дети вынуждены работать, чтобы оплатить учебу.  ///

Ну а мы что говорим? Да, это вынужденная мера, неизбежно сказывающаяся на качестве учёбы.

[MapleMan]

12 minutes ago, Ontolog said:

Не понимайте книги буквально. Книги всего лишь носитель информации, один из, речь об усвояемых объёмах. Небось к Фихтенгольцу надо множество исчислений провести за семестр, а это время, "книги" по нашему.) 

Зато после освоения курса Фихтенгольца, любые другие книги использующие этот курс в качестве парадигмы будут проглатываться на ура и очень быстро, об чём и толкуем. 

Вы, кажется, не знаете, что в тех вузах предметы делятся на лекции и практические работы.  Экзамен принимает лектор по своему курсу. И не путайте, математика не програмирование, где знание одного языка облегчит понимание любого другого, 

[Ontolog]

8 minutes ago, Nabokoff said:

@Ontolog вы так и не ответили кто вы по спецу и работаете ли по спецу?

А какая разница? Аргументы представлены - опровергайте.

Не считаю продуктивным реагировать на личные вопросы и переходы на личности.

[Ontolog]

2 minutes ago, MapleMan said:

Вы, кажется, не знаете, что в тех вузах предметы делятся на лекции и практические работы.  Экзамен принимает лектор по своему курсу. И не путайте, математика не програмирование, где знание одного языка облегчит понимание любого другого, 

Законы эпистемологии одинаковы для всех предметов обучения.

[Nabokoff]

7 минут назад, Ontolog сказал:

А какая разница? Аргументы представлены - опровергайте.

Не считаю продуктивным реагировать на личные вопросы и переходы на личности.

Ну, если вы гуманитарий ваше балабольство ещё как-то объснимо)

[Mr. TANNER]

3 часа назад, Alito сказал:

Вот почему их полно на заслуженных ключевых позициях во всех сферах экономик запада .  Халалды. Уважаю таких людей, независимо от цвета кожи и разреза глаз, за их  трудолюбие и целеустремелнность.

завидуем молча)

 

Немного не так.  Есть и другие примеры.   Когда один индус тянет за собой других индусов, даже если они откровенные бездари.  Не знакомо?   

Давайте не будем их идеализировать.  Кроме того, не забудем и о приоритете, которые английские компании им дают, лишь бы они не оседали в Англии, куда они беспрепятственно могут въезжать...

[Бомбейский почтальон]

Тема была очень интересной, но сейчас скатилась в нудный и бессмысленный диалог. 

По существу есть что сказать?

[Ontolog]

8 minutes ago, Nabokoff said:

...ваше балабольство...

Вы что задеть пытаетесь? Так это глупо и бессмысленно: индикатор пониженной социальной ответственности и отсутствия аргументов. )

Edited September 2, 2020 by Ontolog

[MapleMan]

18 minutes ago, Renatiko said:

Для США это очень дешево, начинается где-то 25-30к в год

у нас такие цены для иностранцев. Для последних получается примерно одна и та же сумма в США и Канаде

U of T, что по медицине в Топ 5, стоит в районе 26к и выше

[Nabokoff]

2 минуты назад, Ontolog сказал:

Вы что задеть пытаетесь? Так это глупо и бессмысленно: индикатор пониженной социальной ответственности и отсутствия аргументов. )

Задеть? Помилуйте, это так, констатация факта)

[Mr. TANNER]

4 часа назад, Alito сказал:

Получается, что молодой человек из небогатой среды,  так же имеет возможность  получить образование , если вы непротив)

 

 

3 часа назад, Alito сказал:

Какую альтернативу видете, если студент и его родители не имеют возможности оплатить расходы ? 

 

Никаких.  Финансовая подпитка нужна.  

И это ясно понимают во многих странах.

 

Если бы каждый мог и учиться и работать одновременно,  то та же Канада не предоставляла бы субсидий для студентов.  Вплоть до оплаты жилья и всех расходов.  Любой молодой человек Канады может взять деньги для учебы.  ДЛЯ УЧЕБЫ.  А отдавать будет после устройства на работу.  И очень часто государство для них списывает чуть ли не половину долга. Если бы учеба и работа одновременно были бы нормой, то этих субсидий не было бы...

[Ontolog]

Вообще вся англосаксонская модель платного образования это один большой лохотрон. Образование это не сфера лоточной торговли.

Медицина, образование, культура должны субсидироваться государством за счёт налогов как инвестиции в будущее.

Edited September 2, 2020 by Ontolog

[Renatiko]

3 минуты назад, MapleMan сказал:

у нас такие цены для иностранцев. Для последних получается примерно одна и та же сумма в США и Канаде

U of T, что по медицине в Топ 5, стоит в районе 26к и выше

ну здесь университеты по солиднее уже где-то 40, топ 70 и выше.как то так. 

[Mr. TANNER]

3 часа назад, Alito сказал:

Их работодатели так не считают 

 

Тому есть много причин.  У нас в Баку первая причина - незнание местными инглиша (на первых порах).  У нас ведь как?  Из-за одного англичанина 1000 местных должны были учить язык.  Вот поэтому сюда и хлынули индусы (от обычных складчиков до  механиков).  А потом уже твердо заняв эти ниши, не уступали их никому, кроме своих.  Они ведь как саранча.  Достаточно одному осесть, чтобы перетянуть потом сюда всё свое село...