Навального отравили

[Glade]

Свежий "Шпигель" )

 

 

 

Edited August 29, 2020 by Glade

[mayla]

В 28.08.2020 в 09:49, Shoyla сказал:

Судя по всему яд ему ввели непосредственно в самолёте.

Что это было - тонкая игла, ватка с ядом или спрей никто уже не узнает.

Все карты спутал пилот экстренно посадивший самолёт.

Не зря же ему пытались помешать ложным звонком о минировании  аэропорта посадки. 

 

   Многие помнят отравление брата Ына.  Проследили по камерам все его контакты по пути из аэропорта и далее. Почему этого до сих пор не сделали, понятно..

 

 

[Glade]

8 минут назад, mayla сказал:

 

   Многие помнят отравление брата Ына.  Проследили по камерам все его контакты по пути из аэропорта и далее. Почему этого до сих пор не сделали, понятно..

 

 

 

Да, на него платочек с новичком набросили. Очень даже понятно почему, особенно фрау Меркель)

[obozrevatel]

17 minutes ago, mayla said:

 

   Многие помнят отравление брата Ына.  Проследили по камерам все его контакты по пути из аэропорта и далее. Почему этого до сих пор не сделали, понятно..

 

 

Не в нейтральной стране травили. 

[Glade]

Свежий Economist с вопросом "Чего боится Путин?"

 

[Зам]

7 часов назад, Fairness сказал:

 

 

Полагаю , после этого интервью все вопросы отпали: 

 

- Навальный был отравлен

- омские врачи немедленно задействовали антидот. кот. вводится в подобных случаях

- приказ об отравлении был  дан сверху

- БОВ используются властями  против мирных граждан

- государственные методы являются методами террористическими, что является нарушением Венской конвенции

- опыты об эффективности БОВ власти проводили на людях ( скорее всего смертниках) подобно немецкому Менгелю

- государство до сих пор не создало центры по оказанию помощи, что указывает на антигуманный образ людей у власти

 

[GALAXYXXL]

Отравился кильками в томате а затем 100 страниц домыслов и словоблудия диспуте.

[Mamsy]

7 минута. Вот настоящий Навальный. Абсолютная ненависть и гнев к власти. А не тот безобидный человек ведущий Навальный лайф. При нём не было бы на скамейки в носочках, цвяточки и песенки. Вот кого сейчас нет в БР. Отравление было закономерным в свете грядущих событий.

 

 

[Mamsy]

про чёрные шапочки 

 

 

[usernamе]

[Зам]

6 часов назад, Mamsy сказал:

про чёрные шапочки 

 

 

 

 Из тихого мальчика как правило могут вырасти настоящие лидеры.   Если убрать из лексики "народные" фразы, а также повысить шкалу обращения к митингующим на более высокий уровень и без популистских кричалок , то выступления Навального приобретут поистину демоническую мощь и силу.

Видимо, вот такой  трибун стал внушать страх властям и высшим чиновникам и ненависть пропагандистов от мала до велика.

   " Пять минут на сборы"  - эта фраза не даст спокойно спать и воровать.

 

 

[Greatest Salesman]

Мне приснилось что Навальный сойдёт с ума после этого отравления. Нейротоксином траванули.

[Greatest Salesman]

8 часов назад, Mamsy сказал:

7 минута. Вот настоящий Навальный. Абсолютная ненависть и гнев к власти. А не тот безобидный человек ведущий Навальный лайф. При нём не было бы на скамейки в носочках, цвяточки и песенки. Вот кого сейчас нет в БР. Отравление было закономерным в свете грядущих событий.

 

 

Андрей Фурсов за 4 года до этого предсказал что будет.

 

 

[Zeynal bek]

Вместо тысячи  слов 

Edited August 30, 2020 by Zeynal bek

[Mamsy]

 

[Зам]

8 часов назад, Greatest Salesman сказал:

Андрей Фурсов за 4 года до этого предсказал что будет.

 

 

Похож на доморощенного политолога. Они как грибы после дождя растут. 

Смешно про нефть Ливии 

 

[Зам]

8 часов назад, Zeynal bek сказал:

Вместо тысячи  слов 

 

 Верят  (или притворяются). что Навального отравили свои же,

  очевидно,  эти 9% - путинские бабушки и форумские старички.   

[фон Бабаевский]

если  Навальный  был  бы  опасен  системе  . его  посадили  бы  !  отравленный  он  больше  принесут  пользу  англо-саксам !

[usernamе]

11 час назад, Зам сказал:

Из тихого мальчика как правило могут вырасти настоящие лидеры.   Если убрать из лексики "народные" фразы, а также повысить шкалу обращения к митингующим на более высокий уровень и без популистских кричалок , то выступления Навального приобретут поистину демоническую мощь и силу.

Видимо, вот такой  трибун стал внушать страх властям и высшим чиновникам и ненависть пропагандистов от мала до велика.

 

 

Ну что уж там, сразу слепить из него оратора а-ля Хитлер. 

Нет у него таких данных, имхо, нет той страсти, хотя и может показаться что заражен мессианскими идеями.. видимо не достаточно. 

 

 

[фон Бабаевский]

времена  фюрера  ещё  придут !    интернационализм ! империализм  будет  повержен  копьём  истории !

[Nabokoff]

Че-то «Новичок» стал популярным. Старый добрый рицин уже не работает? В 1978 г в Лондоне болгарский писатель диссидент Георгий Марков получил укол зонтиком от неизвестного лица. Через четыре дня он скончался. 

[Mamsy]

21 минуту назад, Nabokoff сказал:

Че-то «Новичок» стал популярным. Старый добрый рицин уже не работает? В 1978 г в Лондоне болгарский писатель диссидент Георгий Марков получил укол зонтиком от неизвестного лица. Через четыре дня он скончался. 

 

век дилетантов на наше счастье ) 

[Mamsy]

2 часа назад, фон Бабаевский сказал:

если  Навальный  был  бы  опасен  системе  . его  посадили  бы  !  отравленный  он  больше  принесут  пользу  англо-саксам !

его даже на выборы не пустили президентские, а что такого, ну пустили бы, он же не опасен )

[фон Бабаевский]

6 минут назад, Mamsy сказал:

его даже на выборы не пустили президентские, а что такого, ну пустили бы, он же не опасен )

Вы  только  на  внешние  обстоятельства  реагируете  !   будьте  вникательнее !

[Glade]

Почему Навальный не умер  https://echo.msk.ru/blog/boris_751/2700689-echo/

 

Борис Жуйков

доктор химических наук

 

По поводу отравления Алексея Навального идут бурные обсуждения – почему всё произошло так как произошло? Говорят – если хотели бы убить – убили бы. Действительно, вполне логично было бы вывести его из строя, но не убивать: неполноценный враг лучше мертвого врага. Но есть определенные технические обстоятельства, которые подрывают эту стройную теорию.
Я сам не являюсь токсикологом, но будучи радиохимиком, подробно изучал обстоятельства отравления Александра Литвиненко полонием-210 [https://polit.ru/article/2016/02/22/zhuikov/]. Материалов было очень много, и далеко не все вошли в итоговый судебный доклад. Позднее я проводил сравнение отравления Литвиненко с отравлением Скрипалей «новичком» [https://trv-science.ru/2018/04/10/polonij-i-novichok/].
Что важно для данного дела?
Во всех случаях выбирали такой яд, который трудно обнаружить. Полоний имеет очень низкую гамма-постоянную, поэтому его не заметить с помощью обычных счетчиков Гейгера. Британские ученые сумели достаточно логично прийти к версии и проверить ее — версию отравления альфа-активным радионуклидом. Применение альфа-активных изотопов для отравления ранее не было известно. Была и доля везения в этом деле.
«Новичок» отличается тем, что по сравнению со стандартными боевыми отравляющими нервно-паралитическими веществами (зарин, зоман, V-газы) требуется гораздо меньшие количества «новичка», которые трудно обнаружить. Кроме того, он не был зарегистрирован в Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). Но современным методом масс-спектрометрии в сочетании с хроматографией удалось все надежно определить. И здесь повезло в том, что этот анализ был проведен очень быстро – как только стало известно, что Скрипаль – эмигрант из России. А лаборатория в Портон-Дауне расположена менее чем в 20 км от Солсбери, где произошло отравление.
Очень непростой вопрос – выбор дозы для отравления. Литвиненко пытались отравить полонием по меньшей мере трижды. Первый раз — 16 октября 2006 года в офисе компании Erynis. Второй раз — 26-27 октября в отеле Sheraton. И, наконец, 1 ноября в Pine Bar гостиницы Millеnium. При первой попытке 16 октября в Литвиненко попало только 1⁄100 часть от того количества, которое было введено впоследствии. Скорее всего, он бы все равно умер через полгода или год, но для отравителей введенная доза конечно оставалась неизвестной. Поэтому была вторая попытка, которая совсем не удалась: Литвиненко вообще не пришел пить заказанное для него вино, и неиспользованный полоний был утилизирован в номере Лугового отеля Sheraton. Третья попытка отравления 1 ноября была успешной, и там в Литвиненко попало громадное количество полония – раз в 30 больше, чем было достаточно для отравления.
Таким образом, точно употребляемую дозу рассчитать невозможно. Это всегда палка о двух концах – чем больше вещества, тем надежнее, но тем и легче его потом обнаружить. А сколько отравляемый человек потребит заготовленного для него яда – тоже неизвестно.
В чем-то и здесь повезло: Луговой и Ковтун продемонстрировали низкий профессионализм, везде наследили, и в результате удалось подробнейшим образом установить всю историю отравления и раскрыть это преступление. По целому ряду обстоятельств ни о какой провокации не может быть и речи.
Против Навального применили некий ингибитор холинэстеразы. Вообще это довольно широкий круг веществ, в том числе, упомянутые выше зарин, зоман, V-газы, «новичок». Все это фосфоро-органические вещества. Кроме углерода, кислорода, водорода и фосфора, зарин и зоман содержат еще фтор, V-газы – азот, а «новичок» (вещество А-232) – и фтор, и азот. Но дело конечно не в элементном составе, а в структуре этих органических веществ, которую можно определить с помощью масс-спектрометрии с хроматографией – очень чувствительного метода. Некоторые вещества такого класса можно сделать неустойчивыми, чтобы они разлагались на воздухе и в теле человека. Например, зоман гидролизуется и разлагается на 50% в нейтральной среде уже за 41 час. Современные отравляющие вещества (ОВ) такого класса могут разлагаться и намного быстрее. Я очень скептически отношусь к возможности использования в данном случае дихлофоса или блокаторов холинэстеразы, применяемых в лечебных целях, потому что их нужно было бы использовать огромное количество для такого отравления, которое давно бы уже определили.
Можно ли будет обнаружить само ОВ – зависит и от характеристик этого вещества, и от использованной дозы, и от времени, прошедшего после применения, и от чувствительности аппаратуры. Понятно, что Омске такой аппаратуры вообще нет. Насколько быстро удалось доставить анализы Навального в Портон-Даун – пока не известно.
Отравителям Навального было очень трудно угадать дозу. Можно было дать с запасом в 30-100 раз больше, как в последнем случае с Литвиненко, но тогда вещество намного легче было бы обнаружить. Трудно было и угадать, когда будет введен антидот атропин. Очевидно, что действовали из соображения «уж как получится». И смерь, и просто тяжелое отравление были вполне возможны.
Наши никогда и ни при каких обстоятельствах не признают причастность к отравлению Навального, хотя бы потому, что это значит, что в России нарушают Конвенцию о запрещении химического оружия, а это уже очень серьезно. (Производство, например, полония-210 не запрещено.) Ссылка на возможных частных лиц не спасает: это значит, что в нашей стране не контролируют доступ к таким ОВ. Россия уже должна была уничтожить ВСЕ их запасы в 2017 г.

[Zeynal bek]

5 hours ago, фон Бабаевский said:

если  Навальный  был  бы  опасен  системе  . его  посадили  бы  !  отравленный  он  больше  принесут  пользу  англо-саксам !

Глупости опять.  Политковская  своей  смертью  нанесло  больше  вреда чем своей  деятельностью ?  Это Путин говорил. Чушь . Они убирают неугодных  как хотят. 

[Libra272]

On 8/28/2020 at 3:15 PM, Zeynal bek said:

Спутали  ли ?   скорее  всего   Навальный  если очухается  то останется  не  вполне  дееспособным .  До  многих  еще не  дошло  что его   практически убили . 
И то что сделала это власть она  сама  не скрывает.   Какие то дурачки в том числе  и здесь  на форуме  все  еще  пишут  всякую  ерунду  не  ведая  что Кремль  открыто говорит что да это сделали мы и че ?   что вы  нам  сделаете ?  
 ТО что не  возбуждено  никакого дела  это уже   доказательство и признание. А  то что в парламенте   это дело  поручили  Луговому  это вообще  издевательство. Луговой  убийца  и отравитель  Литвиненко и Кремль  поручив ему  тем самым просто  смеется. Еще раз  повторю  они не  скрывают  это
А то что сказал  бандит  Пригожин вообще ни в какие рамки не лезет,
Скоолько   лет  я говорю  что в России у власти криминал  и бандиты  многие принимают это за  преувеличение. Надеюсь  сейчас  хоть  это видят ?  Послушайте последне е интервью  Шевченко  он открыто говорит  о  криминале  во  власти.
И они  не  отдадут  власть. Мир  не  совсем понимает что огромная  ядерная  страна  оказалась в руках  у кучки преступников , последствия еще  будут печальными 

Самое страшное это то что , те кого вы назвали дурачками--не дурачки, а конкретно пятая колонна кремля в Баку. 

Мы просто нашпигованы ими.

Вспомните 20 января и генералов кгб , прилетевших чуть ли не 10 января в Баку. Ведь кто то им помогал, кто то дал схему телецентра и тд

Такая же схема сейчас.

Сидят в соц сетях, провоцируют, а потом рапорты в ГРУ пишут за деньги.

А потом удивляемся как генерал нашей армии был убит за 65 км от зоны боевых действий...Армянам до таких технологий как до Марса....

[фон Бабаевский]

6 часов назад, Zeynal bek сказал:

Глупости опять.  Политковская  своей  смертью  нанесло  больше  вреда чем своей  деятельностью ?  Это Путин говорил. Чушь . Они убирают неугодных  как хотят. 

твою и  иже  с  тобой , монополию  на  глупости  я  не  нарушу ! гегемония  на тиражирование  глупых  слов  носит  системный  характер  .  так  как  тиражировальщиков  множество  !  это  факт и  подтверждается  другими  ранее  отписавшимися !

[Зам]

10 часов назад, фон Бабаевский сказал:

времена  фюрера  ещё  придут !    интернационализм ! империализм  будет  повержен  копьём  истории !

 

Копье модно было в средние века.

А фюрер приходят ...и мельчают

[фон Бабаевский]

3 минуты назад, Зам сказал:

 

Копье модно было в средние века.

А фюрер приходят ...и мельчают

это  не  вина  фюреров   ,  а  беда  человечества ! 

[Зам]

11 час назад, usernamе сказал:

 

 

Ну что уж там, сразу слепить из него оратора а-ля Хитлер. 

Нет у него таких данных, имхо, нет той страсти, хотя и может показаться что заражен мессианскими идеями.. видимо не достаточно. 

 

 

 

 А вы поменяйте любого политика РФ местами с Навальным.   Допустим  - Путин. Больше некого, ведь он самый-самый?

  Хватит ли у него такого же мужества пройти все бессчисленные аресты, слежку, прессинг на себя, семью, суды, гонения со стороны так. наз. прессы и всей системы власти?

  ВВП после первого ареста все  бросил и покаялся бы перед большими людьми 

 Он даже никогда не дебатировал ни с кем - боится, по своей натуре он выжидает и избегает первым взять на себя инициативу , ответственность.  Нерешительность связана с парализующим его страхом и отказом от открытых дискуссий с политическим визави. 

Навальный напротив - открыт и в отличии от политиков  у власти обладает явной пассионарностью и напористостью в хорошем понимании этого слова

п.с. не понимаю,  какого черта идет сравнение с Гитлером?  

[Glade]

46 минут назад, Зам сказал:

 

п.с. не понимаю,  какого черта идет сравнение с Гитлером?  

У кремлеботов в методичке написано - нацист, имеет кураторов на западе и одновременно проект Кремля)

[Glade]

Источники из БНД сообщают, что сегодня врачи Charité вывели Навального из комы, но затем снова ввели в нее. Проделанные исследования показали, что физически политик полностью восстановится. Насчет центральной нервной системы пока непонятно. Немецкие специалисты проводят параллели с отравлением Верзилова, отмечая, что критически важным для каждого являлось время до момента оказания медицинской помощи. Верзилова спасла его девушка, сразу вызвавшая скорую помощь. Навального же спас командир воздушного судна, принявший решение об экстренной посадке. В обоих случаях удалось выиграть гонку со временем. Лечение Верзилова заняло 3 месяца, причем первый месяц был достаточно сложный, после того, как пациент пришел в сознание, его 3 недели мучали галлюцинации. Но в итоге удалось добиться полного восстановления.

https://t.me/kremlin_mother_expert/16950

[Zeynal bek]

7 hours ago, Libra272 said:

Самое страшное это то что , те кого вы назвали дурачками--не дурачки, а конкретно пятая колонна кремля в Баку. 

Мы просто нашпигованы ими.

Вспомните 20 января и генералов кгб , прилетевших чуть ли не 10 января в Баку. Ведь кто то им помогал, кто то дал схему телецентра и тд

Такая же схема сейчас.

Сидят в соц сетях, провоцируют, а потом рапорты в ГРУ пишут за деньги.

А потом удивляемся как генерал нашей армии был убит за 65 км от зоны боевых действий...Армянам до таких технологий как до Марса....

В 90-м это было понятно , Союз то еще  существовал и работающий на Москву  это естественно. Сейчас же эти люди попадают под статью. Я  уверен  что их  и здесь  вычисляют и берут на карандаш . Тем более властная  риторика у нас  изменилась в  последнее  время.
Официальный Баку  жестко требует  объяснений  Москвы  по  поводу  вооружения Армении. Предыдущие  объяснения  не удовлетворили . 
И  некоторые  форумские  пропагандоны  уже  в  красной  зоне , пусть знают  это. ОНи  и дурачки  одновременно , умный  человек  не станет  писать подобную  чушь 

[Glade]

???????)))))))

 

РИА Новости: у Навального перед эвакуацией в Берлин зафиксировали температуру тела 34,2 градуса

https://meduza.io/news/2020/08/31/ria-novosti-u-navalnogo-pered-evakuatsiey-v-berlin-zafiksirovali-temperaturu-tela-34-2-gradusa

Немецкие врачи, обследовавшие Алексея Навального в Омске перед отправкой в Берлин, зафиксировали у него пониженную температуру тела. Об этом вечером 30 августа сообщило РИА Новости со ссылкой на пресс-релиз немецкого фонда Cinema for Peace, организовавшего эвакуацию Навального из России в Германию (на сайте и в соцсетях фонда такого сообщения нет).

В пресс-релизе, как пишет агентство, фонд представил новые детали о транспортировке Навального в Берлин. «После целого дня дипломатических усилий на всех уровнях и подготовки собственного медицинского отчета с чрезвычайно тревожными результатами и низкой температурой [тела] в 34,2 градуса мы наконец получили в 22:00 по местному времени решение перевезти пациента в пятницу ночью», — цитирует РИА Новости сообщение фонда.

Других выдержек из пресс-релиза агентство не привело.

Пресс-секретарь Алексея Навального Кира Ярмыш пока не комментировала эту информацию.

Слишком низкая температура тела — ниже 35 градусов Цельсия — может возникнуть при различных состояниях и заболеваниях. Например, при травме головы, инсульте, гипотиреозе, гипогликемии, нервной анорексии, приеме некоторых препаратов, отравлении алкоголем.

[Mamsy]

 

[usernamе]

5 часов назад, Зам сказал:

 

 А вы поменяйте любого политика РФ местами с Навальным.   Допустим  - Путин. Больше некого, ведь он самый-самый?

  Хватит ли у него такого же мужества пройти все бессчисленные аресты, слежку, прессинг на себя, семью, суды, гонения со стороны так. наз. прессы и всей системы власти?

  ВВП после первого ареста все  бросил и покаялся бы перед большими людьми 

 Он даже никогда не дебатировал ни с кем - боится, по своей натуре он выжидает и избегает первым взять на себя инициативу , ответственность.  Нерешительность связана с парализующим его страхом и отказом от открытых дискуссий с политическим визави. 

Навальный напротив - открыт и в отличии от политиков  у власти обладает явной пассионарностью и напористостью в хорошем понимании этого слова

п.с. не понимаю,  какого черта идет сравнение с Гитлером?  

 

Ну вы его представили как незаурядного трибуна, потому и сравнил с Адиком. Всего лишь в сравнении ораторских качеств.  Не нужно из-за этого сразу вставать в защиту своего ненаглядного Навального))

 

А зачем ВВП нужно вступать в дебаты с кем попало? Он же не дурак, чтоб поднимать и ставить оппонента на свой уровень.

 

В плане полит. подкованности и знаний госуд. дела сравнивать Навального с ВВП просто смешно. Где советская школа КГБ и где блогер-разоблачитель.

Хочу заметить, что никаких личностных оценок Путину и его деятельности не даю.

Однако неизвестно в какого монстра превратится Навальный если дорвется до власти. Ведь и путин пришел к власти на либеральной волне и представляется как либерал.

 

 

Edited August 31, 2020 by usernamе

[GAPAZ]

6 минут назад, usernamе сказал:

 

А зачем ВВП нужно вступать в дебаты с кем попало? Он же не дурак, чтоб поднимать и ставить оппонента на свой уровень.

 

 

Потому что это одна из обязанностей кандидата в президенты в демократических странах. То есть он уже как минимум раза 4-5 должен был участвовать в дебатах, но ни разу в них не участвовал. 

 

На тот момент, когда ВВП решили поставить президентом страны, Путин имел абсолютно столько же знаний о государственных делах, если не меньше, сколько и Навальный сейчас. 

 

На счёт монстра Навального ничего сказать не могу, это мы узнаем только постфактум. Навального не защищаю, но на очевидное глаза закрывать не могу. Чего и вам желаю. Сорян, что влез в разговор, не люблю, когда Путина превращают во что-то сверхъестественное. 

[usernamе]

1 минуту назад, GAPAZ сказал:

 

Потому что это одна из обязанностей кандидата в президенты в демократических странах. То есть он уже как минимум раза 4-5 должен был участвовать в дебатах, но ни разу в них не участвовал. 

 

На тот момент, когда ВВП решили поставить президентом страны, Путин имел абсолютно столько же знаний о государственных делах, если не меньше, сколько и Навальный сейчас. 

 

На счёт монстра Навального ничего сказать не могу, это мы узнаем только постфактум. Навального не защищаю, но на очевидное глаза закрывать не могу. Чего и вам желаю. Сорян, что влез в разговор, не люблю, когда Путина превращают во что-то сверхъестественное. 

 

В РФ дебаты не являются обязательными де-факто.

Ельцин например тоже не участвовал в таковых.

 

Чтоб чекист гб-шник не знал о госустройстве и реальных делах ..это не серьезно.

 

Путин - не супермен. Но и ужасного монстра из него лепят с большими преувеличениями.

[GAPAZ]

3 минуты назад, usernamе сказал:

 

В РФ дебаты не являются обязательными де-факто.

Ельцин например тоже не участвовал в таковых.

 

Чтоб чекист гб-шник не знал о госустройстве и реальных делах ..это не серьезно.

 

Путин - не супермен. Но и ужасного монстра из него лепят с большими преувеличениями.

 

О грязных делишках государства да, согласен, знает лучше всех, а о другом на вряд ли. 

 

Монстр не сам Путин, а вся система КГБ, десятилетиями пускавшая корни по всему миру. Путин один из... ИМХО.