Кто дал право: почему иностранцы в Азербайджане оперируют людей, не будучи хирургами

[ICP]

1 минуту назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

Смею не согласится с началом поста. Фахардц на территории Германии спокойно может в любой земле практиковать. Знаю не по наслышке. А вот с частной компанией В Турции удивило. Думал в частную легче возьмут нежели в госклинику.

Речь идёт о слове сразу.Конечно ему не придётся ждать 4 лет,но,думаю,неделю он будет мыкаться прежде чем приступит к основным своим занятиям

Насчет частных клиник в Турции тоже есть свои нюансы.Там тоже имеются т.н.клиники-забегаловки,а есть солидные учреждения наподобие Acibadem,LivHospital,Anadolu,Cerrahpaşa итд.И вот они должны не ошибится с выбором.

[sfinks]

6 минут назад, ICP сказал:

Выбирали и тогда.Моя бабушка ждала приема Зангиева4,5 часа в разинской гинекологии в середине 80-х,хотя на выбор были еще три врача

Разница в 20-с лишним лет.В 60-х тяжелым, операбельным больным было не до выбора. Больниц было не так уж много,но зато профессионализм врачей поражал всякое воображение.Даже простой уч.врач был спец.никогда не назначал ненужных дорогущих аналогов,имеющимся дешёвым препаратам в аптеках

[Exlibris]

48 минут назад, sfinks сказал:

 

Но как определить, насколько проффи тот или иной врач,по каким признакам?

Честно говоря, обывателю никак не определить. Разве что по отзывам довольных пациентов

[Exlibris]

50 минут назад, LEZGIN.B.Y. сказал:

Ваш коллега ответил по другому)) а вы что совсем не то сказали...сплошные эмоции 

Может быть, он знает конкретные случаи. Мы с ним же не спорим. Это вы подвергаете сомнению мой ответ. Эмоций, кстати, там никаких не вижу. К вашему сведению, всего каких -то 7-8 лет назад ни один иностранец не имел вообще никакого права работать врачом в Турции. Затем приняли закон, разрешающий иностранцам работать после прохождения вышеописанных процедур, но только в частных клиниках и только в регионах, где нехватка врачей. А есть специальности, где до сих пор полный запрет на иностранцев. Например, стоматология. 

[Elchin67]

11 час назад, 164870_1451192912 сказал:

А вот израильские специалисты так не считают. Но вы видать больше израильтян знаете😲

НУ вы что наши светила диспута  знают в теории всё,ну вот в практике )

[Боцман]

7 hours ago, Камень said:

...нужно ещё и понять природу механики , сопромата , уметь работать руками , уметь филигранно чувствовать сантиметры , миллиметры как ювелир...

Да, в таком случае это будет настоящий универсал:

 

Quote

Звонят на биржу труда из автосервиса:
- Нам нужен автомеханик.
- Механиков нет, есть гинеколог.
- Да нам механик нужен...
- Ну, он и механиком может, ему просто очень деньги нужны...
Взяли его, а через день опять звонят:
- Пришлите, пожалуйста, еще двух гинекологов.
- А зачем вам еще двое?
- Да понимаете, вчера привезли машину, а ключи оставить забыли,
так нам ваш гинеколог за два часа весь двигатель через выхлопную
трубу перебрал!

 

Многое, конечно, от врачебной специальности зависит.

Ведь, как известно:

 

Quote

Терапевт знает всё, но ничего не умеет. 
Хирург умеет всё, но ничего не знает. 
И только паталогоанатом всё знает и всё умеет, но поздно...

 

[Hector Tilla]

7 hours ago, Pr i n c e said:

Будущие нормальные врачи должны после 9 класса уходить из школы.И поступать в средне специальные учреждения.

Пока твои одноклассники заканчивают школу и думают куда поступать,у тебя уже медицинский диплом скоро.

В дальнейшем в медунивере,у таких открываются много перспектив,где они могут оттачивать мастерство.И даже устроиться на пол ставки.Хоть в морге с патологоанатом,хоть на хирургическом столе (пока в роли медбрата или медсестры,куда твоим однокурсникам доступ закрыт).

Не должны. В медицинском техникуме очень мало полезного для врачей изучается. Это вообще не академическая учеба.

[Piquette]

19 часов назад, Exlibris сказал:

Правильно он говорит. В первую очередь дипломы иностранцев должны пройти процедуру нострификации.

не знаю как сейчас но ещё два года назад процесс нострификации в Азербайджане представлял их себя жуткую бумажную волокиту, которая могла длиться годами. бюрократы делают всё чтобы у людей не оставалось другого выхода кроме как функционировать полулегально.

Edited August 18, 2020 by Piquette

[ICP]

7 часов назад, sfinks сказал:

Разница в 20-с лишним лет.В 60-х тяжелым, операбельным больным было не до выбора. Больниц было не так уж много,но зато профессионализм врачей поражал всякое воображение.Даже простой уч.врач был спец.никогда не назначал ненужных дорогущих аналогов,имеющимся дешёвым препаратам в аптеках

Так же как и не было выбора с клиниками,точно так же не было выбора и лекарств.Даже в 80-х больной занимал очередь на Кт и ждал,если повезет,пройдет в течении недели,нет,придется ждать дольше.Некоторые и вовсе не доживали.Другим проводилась варварская каротидная ангиграфия(введение контрастного вещ-ва через сонную артерию)или еще хуже пневмовентрикулография(введение воздуха в желудочки мозга),методы диагностики,изжившие себя как опаснфе дляжизни на сегодня,но бывшие популярными в те годы.Около 20% пациентов если и не умирали после этих исследований,то получали стойкую инвалидизацию.

[Exlibris]

5 часов назад, Elchin67 сказал:

НУ вы что наши светила диспута  знают в теории всё,ну вот в практике )

Себя имеете ввиду, окончившего медунивер и не работающего врачом? ))))) 

[ICP]

16 минут назад, Exlibris сказал:

Себя имеете ввиду, окончившего медунивер и не работающего врачом? ))))) 

Доктор,не надо реагировать на его посты.Ходит и про меня глупости на форуме пишет.Ну как нормальный человек,не зная другого,может судить о его деятельности?Не ищите адекватной мысли там,где ее сроду не было.Он просто в очередной раз пытается вас спровоцировать,роль у него такая,незавидная))

[zamanar]

12 часа назад, Камень сказал:

Врачи дорогие --;играйте в настольный теннис , развивайте реакцию и моторику рук , чтобы не быть криворукими , играйте на гитаре и пиано , чувствуете закрытыми глазами поверхность и расстояние между клавишами и струнами , это вам поможет , не бухайте алкоголь , не курите , подайте пример пациентам , отжиматесь от пола , подтягивайтесь , будьте в хорошей форме , работайте руками , играйте в шахматы . Выйдите из своего футляра , мыслите шире -- иначе вы не врачи , а жертвы медицинского закостенелого образования .

И ещё что немаловажно,обязательно надо делать лица мягче,убрать зяхримар с лиц у наших врачей.Это для пациента очень важно,ведь когда человек болеет физически,то душа тоже страдает.А наши врачи ходят с таким зяхримаром на лице,что обратившись к врачу с обычным сезонным насморком,выносят  от него уже из кабинета пациента с инсультом,инфарктом и параличём.Понимаю что врачи тоже люди,но зачем мстить невиновным пациентам,за то что на строящейся вилле у врача,рукожопые мастера всезнайки кафель уложили на пол а метлах на стену.Пациент то тут при чём,он всего лишь обратился с насморком,и к его мастерам не имеет никакого отношения.Товарищи врачи,будьте чуть добрее к людям,пишите рецепты на понятном человеческом языке.

Edited August 18, 2020 by zamanar

[sfinks]

6 минут назад, zamanar сказал:

И ещё что немаловажно,обязательно надо делать лица мягче,убрать зяхримар с лиц у наших врачей.Это для пациента очень важно,ведь когда человек болеет физически,то душа тоже страдает.А наши врачи ходят с таким зяхримаром на лице,что обратившись к врачу с обычным сезонным насморком,выносят  от него уже из кабинета пациента с инсультом,инфарктом и параличём.Понимаю что врачи тоже люди,но зачем мстить невиновным пациентам,за то что на строящейся вилле у врача,рукожопые мастера всезнайки кафель уложили на пол а метлах на стену.Пациент то тут при чём,он всего лишь обратился с насморком,и к его мастерам не имеет никакого отношения.Товарищи врачи,будьте чуть добрее к людям,пишите рецепты на понятном человеческом языке.

Пациент идиот,если решил с банальным, копеечным насморком- обратиться за помощью,к нашим корифеям от медицины...!

ПС.Они же замучают,в усмерть,сдачей никому не нужных,дорогущих анализов и в конце концов диагностируют какую нибудь очень редкую,неизлечимую болезнь....!))

[sfinks]

1 час назад, ICP сказал:

Так же как и не было выбора с клиниками,точно так же не было выбора и лекарств.Даже в 80-х больной занимал очередь на Кт и ждал,если повезет,пройдет в течении недели,нет,придется ждать дольше

В 60-х не было УЗИ,КТ, МРТ и т.д.Врачи прекрасно обходились- диагностировали,лечили,оперировали,принимали роды,причем все совершенно бесплатно.

Оказывается на поступающие в бюджет налоги с граждан все прекрасно можно было организовать...))

[Antiice]

22 года уже липосакция... Такое бывает по медицинским показаниям? 

[zamanar]

Только что, sfinks сказал:

Пациент идиот,если решил с банальным, копеечным насморком- обратиться за помощью,к нашим корифеям от медицины...!

ПС.Они же замучают,в усмерть,сдачей никому не нужных,дорогущих анализов и в конце концов диагностируют какую нибудь очень редкую,неизлечимую болезнь....!))

Причём первый вопрос который они задают пациентам на осмотре,это- где работаешь,потому как диагноз напрямую зависит от этого.Сколько лечился в РФ ни разу не спросили где работаешь,всегда спрашивают,на что жалуетесь.

[sfinks]

9 часов назад, Exlibris сказал:

Честно говоря, обывателю никак не определить. Разве что по отзывам довольных пациентов

Ну тогда можно сделать единственный вывод,у нас все врачи,как на подбор-спецы, профессионалы и не нам,пациентам,обывателям,мешанам-судить об  уровне их квалификации...)))

Edited August 18, 2020 by sfinks

[sfinks]

 

Бы бы щ. .

3 минуты назад, zamanar сказал:

Причём первый вопрос который они задают пациентам на осмотре,это- где работаешь,потому как диагноз напрямую зависит от этого.Сколько лечился в РФ ни разу не спросили где работаешь,всегда спрашивают,на что жалуетесь.

Кстати,наши полиционеры задают этот же вопрос...!))

[zamanar]

Только что, sfinks сказал:

В 60-х не было УЗИ,КТ, МРТ и т.д.Врачи прекрасно обходились- диагностировали,лечили,оперировали,принимали роды,причем все совершенно бесплатно.

Оказывается на поступающие в бюджет налоги с граждан все прекрасно можно было организовать...))

Вот именно,мне помню в детстве я был очень замкнутый и неулыбчивый, педиатр доктор Федюшкин Пётр Алексеич,ветеран войны,таким резиновым молоточком стукнул два раза по лбу,потом сказал открой рот,потом сказал закрой и сразу поставил диагноз-Синдром Вильямся,но сказал, это лечится сынок.С тех пор я перестал быть хмурым.

[zamanar]

Только что, sfinks сказал:

 

Бы бы щ. .

Кстати,наши полиционеры задают этот же вопрос...!))

Ну тоже видать,чтоб определить меру пресечения.

[sfinks]

59 минут назад, zamanar сказал:

И ещё что немаловажно,обязательно надо делать лица мягче,убрать зяхримар с лиц у наших врачей.Это для пациента очень важно,ведь когда человек болеет физически,то душа тоже страдает.А наши врачи ходят с таким зяхримаром на лице,что обратившись к врачу с обычным сезонным насморком,выносят  от него уже из кабинета пациента с инсультом,инфарктом и параличём.Понимаю что врачи тоже люди,но зачем мстить невиновным пациентам,за то что на строящейся вилле у врача,рукожопые мастера всезнайки кафель уложили на пол а метлах на стену.Пациент то тут при чём,он всего лишь обратился с насморком,и к его мастерам не имеет никакого отношения.Товарищи врачи,будьте чуть добрее к людям,пишите рецепты на понятном человеческом языке.

Пациент,гражданин,налогоплатильщик-всегда и во всем виноват в стране.

Это аксиома.

[Elchin67]

2 часа назад, Exlibris сказал:

Себя имеете ввиду, окончившего медунивер и не работающего врачом? ))))) 

Почему же себя - вас только и других на диспуте ,которые себя скомпрометировали уже ,

Никогда не называл врачом,и не устраивал себя здесь реклам как другие ,в представление многих врач это человек образованный и культурный и уважаемый ,а не какой то хулиган им неадекват угрожающий  тем кем он не согласен , пищуший в личку угрозы и оскорбление,

Таких я не могу назвать врачами ,если как человек такой,какой же он рвач,)

Да и упоминать это буду в каждой теме про медицину ,в каком то роде это тоже реклама в которых некоторые тоже нуждаются)

Наши люди уже натерпелись от таких горе врачей .

Не понимаете? Ок, бан

Edited August 18, 2020 by Bercana

[Камень]

1 час назад, zamanar сказал:

И ещё что немаловажно,обязательно надо делать лица мягче,убрать зяхримар с лиц у наших врачей.Это для пациента очень важно,ведь когда человек болеет физически,то душа тоже страдает.А наши врачи ходят с таким зяхримаром на лице,что обратившись к врачу с обычным сезонным насморком,выносят  от него уже из кабинета пациента с инсультом,инфарктом и параличём.Понимаю что врачи тоже люди,но зачем мстить невиновным пациентам,за то что на строящейся вилле у врача,рукожопые мастера всезнайки кафель уложили на пол а метлах на стену.Пациент то тут при чём,он всего лишь обратился с насморком,и к его мастерам не имеет никакого отношения.Товарищи врачи,будьте чуть добрее к людям,пишите рецепты на понятном человеческом языке.

Очень верно заметили , Улыбка и положительная аура должна исходить от врача , а не захримар и злость  , .....актер исполняющий роли злодеев как Амриш Пури имеет право ходить с зяхримаром на лице и вызывать шок и врагов , и Тайсон имеет право иметь на лице зяхримар , он будет драться , но врачу не нужен зяхримар , он должен лечить , а лечение начинается с улыбки , сперва у пациента должна нормализироваться эмоциональная сфера , должна пропасть напряжение , дальше врач может приступать лечить недуг , но если врач своим зяхримаром на лице провоцирует у пациента закупорку сосудов и их сужение в результате гипертонического кризиса , то он больше напоминает полицейского из горотдела , цель которого сбить с толку свою жертву , дезориентировать , вызвать панику , а потом продать ему справку о невиновности за большую сумму . 

Есть 3 профессии - куда надо идти не потому что папа и мама так хотели , и не потому что там легче рубить капусту , а потому что это твое призвание . Это 1.врачи , 2.правоохранители( полиция , военные , прокуратура , суды , спецслужбы ).  3. Учителя и преподаватели .

При этом должен сказать , что в Баку несмотря на то что врачей кошмарят их главврачи , хозяева объектов , Минздрав и прочие , очень много тех кто любит свою профессию и достигли высот в своем профессионализме. Специально в честь них вчера не поленился  и откопал бутылку старого вина , чтобы поднять  тост за  героических бакинских врачей ( не всех естественно ) которые лечение начинают с улыбки .

Edited August 18, 2020 by Камень

[ICP]

22 минуты назад, Elchin67 сказал:

Почему же себя - вас только и других на диспуте ,которые себя скомпрометировали уже ,

Никогда не называл врачом,и не устраивал себя здесь реклам как другие ,в представление многих врач это человек образованный и культурный и уважаемый ,а не какой то хулиган им неадекват угрожающий  тем кем он не согласен , пищуший в личку угрозы и оскорбление,

Таких я не могу назвать врачами ,если как человек такой,какой же он рвач,)

Да и упоминать это буду в каждой теме про медицину ,в каком то роде это тоже реклама в которых некоторые тоже нуждаются)

Наши люди уже натерпелись от таких горе врачей .

Тебе не надоело полоскать за моей спиной?Оскорбил тебя?Всё верно,ты получил то,что заслуживаешь в ответ на наезды в мой адрес.Могу повторить тебе в лицо то,что написал в лс.Но ты же как трус будешь увиливать от ответа и жать кнопку репорта.

@Assembler оградите пожалуйста меня от нападок этого.Из темы в тему ходит и из под тишка пытается меня оскорбить.Я бы преподал ему урок хорошего поведения,но на форуме всё зарешеченно цензурой,а в реал подобного рода люди не выходят и за своё дерьмо ответить боятся.

Не понимаете? Ок, бан

Edited August 18, 2020 by Bercana

[zamanar]

6 часов назад, Piquette сказал:

у людей не оставалось другого выхода кроме как функционировать полулегально.

Раскошелиться-вот вся задача все правил,законов,традиций,əдəтов и менталитета.Всё для того чтобы человек раскошелился,везде и всюду.Сколько раз в другой стране было так что обращаясь по каким либо вопросам в гос учреждения,сотрудник видя что ты не в курсе правил и фактически готов был раскошелиться,они сами обьясняли,что как должно быть по закону и без затрат.И вот думаешь сидишь и удивляешься,что человек мог на тебе навариться,видя что ты неграмотен,а он наоборот ещё твой карман оберегает.Это и есть показатель наличия чести и совести у людей.А здесь даже беда человека сразу всеми воспринимается.как уникальная возможность хорошенько навариться на нём,пока он в состоянии растерянности.Даже просто удивительно,что асану у нас дали прижиться,единственный просвет в замочной скважине на совестливое обслуживание.А то помню сидела паспортистка в паспортном столе,хеч адама охшамырды,блин царица.вершитель судеб  рабьих,и решала кому за сколько поменять паспорт,по настроению называя разные суммы.

[lili25]

Серьёзно? Кто-то удивился? Как будто это единичный случай, когда нет  образования или есть диплом, купленный папой, когда нет лицензии, когда нет опыта, когда "врач" не знает где лёгкие находятся. И таких примеров куча. Или вся проблема в том, что врач не местный?

[Portadown]

Bu forumda nə qədər qorxaq var...
Uzagi l bir iki şillə vuracaqlar da. Bir həkimin dalınca nə qədər danışmaq olar..

[alex2290]

Если бы у нас мед институты учили бы хорошо и не брали бы взятки. То такого не было бы. Нашим врачам не доверяют просто.

[mooooo]

Кто-кто.  Ясно кто - Октай Ширалиев