Почему КТ и тест у нас НЕ БЕСПЛАТНЫЕ?!

[hashimoto-san]

9 часов назад, nika_38 сказал:

Я не врач , но мой кругозор шире , чем просто отписываться тут на темах . Поэтому вам также советую иногда выходить из своего мирка на просторы интернета и интересоваться чем то бОльшим , чем безосновательно обвинять людей с которыми вы даже не знакомы ))) 

почитайте вот тут : 

https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2020/06/18/coronavirus-antibodies-may-last-only-2-to-3-months-after-infection-study-suggests.html

и тут : 

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6
   И в какой такой клинике вам обещают ,что антитела выработанные вашим организмом после того, как вы переболели COVID -19, останутся с вами на всю жизнь ?! 

 

Я не собираюсь попадаться на провокацию и проводить антипиар определенной клинике.Если вам интересно,я уже тут выкладывал линк клиники,поищите и напишите им свои претензии как "не врача с гугольным кругозором",возможно они примут во внимание и закроются.

[hashimoto-san]

9 часов назад, 2green сказал:

 

Я тоже не врач, но на данный момент это официально подтвержденные данные со стороны авторитетных институтов и ВОЗ, которые непосредственно занимаются изучением вируса. На сегодня долгосрочный иммунитет от ковида не доказан, у всех изученных случаев максимально обнаруживались антитела, не более 2.5-3 месяцев. Но в большинстве изученых случаев они активны в течение всего нескольких недель.

 

Поэтому официальная позиция медицинская на сегодня, что иммунитет к ковиду не вырабатывается.

 

Для меня их мнение намного более весомое чем мнение врача даже самой престижной клиники, но который этот вирус в глаза не видел и не изучал. И если в какой-то клинике врач утверждает обратное, то значит да, он нагло обманывает и распространяет неподтвержденную и непроверенную информацию.

Значит и вы кидаете тень на компетентность азербайджанских врачей,утверждая,что они обманывают людей давая положительный результат на антитела к прошлогодней болезни? Это серьезно. В моих постах где-то выкладывал название этой клиники с результатом теста,поищите и напишите им, исполните гражданский долг.

[GoldenLife]

1 час назад, Kerrison сказал:

А создание этой темы чем поможет тем,кто желает бесплатно пройти КТ легких?

По ходу развития темы, я чему удивляюсь. 

 

Вроде бы тривиальный и прагматичный мысль, сделать сканирование распространения вируса более доступно. 

 Что бы все могли узнать о своём здоровье просто без гигантских усилий. 

 

Но и тут даже есть юзеры которые по меркантильности или по не знанию противостоят этому.

 

То есть, ты предлагаешь человеку более лёгкие условия получения информации о своём здоровье а он не в какую!

 

Во истину пути господни неисповедим!

 

Даже страх смерти не меняет мировоззрение. 

 

Еше раз убеждаюсь в том что, любое общество заслуживает того отношения, которого заслуживает. 

Edited July 8, 2020 by GoldenLife

[ultramarin]

21 час назад, cre сказал:

Анализы бесплатные. Звоните 103.

серьезно? сами пробовали? а вы попробуйте-попробуйте может вам ответ и дадут.

 

[cre]

3 hours ago, m-alik said:

то, что в сша миллионы людей получают продовольственные талоны вас не смущает? а это не только хлеб и колбаса бесплатно. или вы считаете, что сша живет, как северная корея?

вы не путайте Божий дар с яичницей. Продовольственные талоны для социально незащищенных слоев населения это одно, бесплатная томография для всех это другое. 

[cre]

48 minutes ago, ultramarin said:

серьезно? сами пробовали? а вы попробуйте-попробуйте может вам ответ и дадут.

 

Нет я не пробовал, не было необходимости. А что вы пробовали и не получилось? 

[GoldenLife]

13 минуты назад, cre сказал:

вы не путайте Божий дар с яичницей. Продовольственные талоны для социально незащищенных слоев населения это одно, бесплатная томография для всех это другое. 

Логично!

Если человек умирает из-за болезни по незнанию,(так как тест и КТ очень дорого) пусть умирает на полный желудок. 

 

Да и ещё, выходит Божий дар это желудок, а пандемия это яичница?

Edited July 8, 2020 by GoldenLife

[cre]

6 minutes ago, GoldenLife said:

Логично!

Если человек умирает из-за болезни по незнанию,(так как тест и КТ очень дорого) пусть умирает на полный желудок. 

 

Да и ещё, выходит Божий дар это желудок, а пандемия это яичница?

я вас не понимаю.
 

Я бы хотел чтобы Божьим даром были прежде всего мозги. 

[GoldenLife]

Только что, cre сказал:

я вас не понимаю.
 

Я бы хотел чтобы Божьим даром были прежде всего мозги. 

Тут вряд ли с вами поспоришь. 

[zaxar]

В 07.07.2020 в 10:32, nika_38 сказал:

Вы вообще в курсе сколько стоит сам аппарат КТ ?! 

В смысле вы собираетесь платить с своего кармана для народа?

Похвально!

[2green]

1 час назад, hashimoto-san сказал:

Значит и вы кидаете тень на компетентность азербайджанских врачей,утверждая,что они обманывают людей давая положительный результат на антитела к прошлогодней болезни? Это серьезно. В моих постах где-то выкладывал название этой клиники с результатом теста,поищите и напишите им, исполните гражданский долг.

 

Думаю не совсем корректное заявление. Врачи сами кидают тень на свою компетентность если все действительно как вы говорите. Правда слишком много нюансов в вашем утверждение, не совсем понятно как они определили в этом году, что в прошлом году у человека был КОВИД. Это достаточно странно, не буду утверждать что невозможно, потому что если у наших врачей есть возможность определять тела через год после КОВИДа, то возможно у них еще есть пара козырей в рукаве.

 

А почему вы мне предлагаете написать врачам, которых я не знаю, по непонятному утверждению которое содержит сотни нюансов и при чем тут гражданский долг? Я думаю, что если вы считаете что у вас есть неопровержимые доказательства от азербайджанской клиники о наличие антител через год после КОВИДа тут уж лучше прямой в ВОЗ писать и отсылать их в научные институты. Толку больше будет чем от попытки вразумить наших эскулапов, может и нобелевку получит кто из наших.

[m-alik]

1 час назад, cre сказал:

вы не путайте Божий дар с яичницей. Продовольственные талоны для социально незащищенных слоев населения это одно, бесплатная томография для всех это другое. 

можно подумать, что в период карантина большая часть населения страны не стала социально незащищенной по самое немогу, так что по показаниям государство обязано было обеспечить нуждающихся в бесплатном обследовании, и в том же кт.

так что это не я путаю божий дар с яичницей, это вы не в курсе как выживают наши граждане.

[cre]

3 hours ago, m-alik said:

можно подумать, что в период карантина большая часть населения страны не стала социально незащищенной по самое немогу, так что по показаниям государство обязано было обеспечить нуждающихся в бесплатном обследовании, и в том же кт.

так что это не я путаю божий дар с яичницей, это вы не в курсе как выживают наши граждане.

вы говорите утопические вещи. Ленин уже провернул что то похожее в 1917, ничем хорошим это не закончилось. Бесплатное КТ не бывает, кто то в итоге должен платить. У государства нет своих денег, его деньги принадлежат гражданам. 

[m-alik]

я написал, кто должен оплатить кт.

у государство огромное количество денег, которое разворовывается.

пусть меньше воруют и не экономят хотя бы в таком вопросе и в такое время.

[cre]

24 minutes ago, m-alik said:

я написал, кто должен оплатить кт.

у государство огромное количество денег, которое разворовывается.

пусть меньше воруют и не экономят хотя бы в таком вопросе и в такое время.

 

 в этом контексте я полностью согласен ))) лучше на бесплатное КТ чем в карман. 

[Azneft67]

А за сколько времени делают тест и выдают ответ и сколько стоит?

[cre]

Глюк
 

 

 

 

 

Edited July 8, 2020 by cre

[nika_38]

7 hours ago, zaxar said:

В смысле вы собираетесь платить с своего кармана для народа?

Похвально!

Я ничего не собираюсь делать . Пусть это делает тот , кто предложил и его поддерживающие . Вперёд, флаг вам в руки ! ))

[nika_38]

8 hours ago, hashimoto-san said:

Я не собираюсь попадаться на провокацию и проводить антипиар определенной клинике.Если вам интересно,я уже тут выкладывал линк клиники,поищите и напишите им свои претензии как "не врача с гугольным кругозором",возможно они примут во внимание и закроются.

Я хоть гуглю иногда, чтобы расширить свой  «гугольный кругозор».. Не стыдно не знать , стыдно не учиться ! А вы даже этого не хотите делать)) 

[Ragtime]

18 часов назад, nika_38 сказал:

Я не врач , но мой кругозор шире , чем просто отписываться тут на темах . Поэтому вам также советую иногда выходить из своего мирка на просторы интернета и интересоваться чем то бОльшим , чем безосновательно обвинять людей с которыми вы даже не знакомы ))) 

почитайте вот тут : 

https://www.google.com/amp/s/www.cnbc.com/amp/2020/06/18/coronavirus-antibodies-may-last-only-2-to-3-months-after-infection-study-suggests.html

и тут : 

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6
   И в какой такой клинике вам обещают ,что антитела выработанные вашим организмом после того, как вы переболели COVID -19, останутся с вами на всю жизнь ?! 

 

Я не врач. Иногда пытаюсь расширить свой кругозор научно-популярными статьями. На мой взгляд полагаться на 1,2,3 скоропалительные статьи в интернете, да еще не от первых рук по такому фундаментальному вопросу было бы преждевременным. Нужен год или более, чтобы накопился достаточный стат.материал для исследования, анализа и АВТОРСКОЙ публикации в научных и популярных изданиях  

[nika_38]

7 minutes ago, Ragtime said:

Я не врач. Иногда пытаюсь расширить свой кругозор научно-популярными статьями. На мой взгляд полагаться на 1,2,3 скоропалительные статьи в интернете, да еще не от первых рук по такому фундаментальному вопросу было бы преждевременным. Нужен год или более, чтобы накопился достаточный стат.материал для исследования, анализа и АВТОРСКОЙ публикации в научных и популярных изданиях  

Вы считаете , что публикация научного исследования на эту тему в таком серьезном международном  издании  как Nature Medicine , ссылку на который я давала выше в предыдущем посту , является не достаточным основанием для утверждения того , что антитела на вирус исчезают в организме человека через несколько месяцев ? 
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6

это научная статья , научное издание на мой взгляд заслуживающее бОльшего доверия , чем пустословные утверждения некоторых юзеров , основанные на сарафанном радио и полной уверенности в своей правоте .  

[hashimoto-san]

3 часа назад, nika_38 сказал:

Я хоть гуглю иногда, чтобы расширить свой  «гугольный кругозор».. Не стыдно не знать , стыдно не учиться ! А вы даже этого не хотите делать)) 

Извините,я другим занят сейчас.Делаю лекарство от коронавируса.

[zaxar]

4 часа назад, nika_38 сказал:

Я ничего не собираюсь делать . Пусть это делает тот , кто предложил и его поддерживающие . Вперёд, флаг вам в руки ! ))

Но вы же на себя рубаху рвёте что, КТ очень и очень дорого?!

Мне как то по фигу он дрогой тли дешёвый.

Я живу в государстве, которое уже сколько лет, живет на нефтедоллары и это КТ оборудование для него сущие копейки!

И то что он у нас даже во время пандемии платный это НЕ ВЕРНО!

[cre]

4 hours ago, nika_38 said:

Вы считаете , что публикация научного исследования на эту тему в таком серьезном международном  издании  как Nature Medicine , ссылку на который я давала выше в предыдущем посту , является не достаточным основанием для утверждения того , что антитела на вирус исчезают в организме человека через несколько месяцев ? 
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6

это научная статья , научное издание на мой взгляд заслуживающее бОльшего доверия , чем пустословные утверждения некоторых юзеров , основанные на сарафанном радио и полной уверенности в своей правоте .  

А я считаю, что вам надо подтянуть английский. 
 

из вашего линка:

 

In this study, we observed that IgG levels and neutralizing antibodies in a high proportion of individuals who recovered from SARS-CoV-2 infection start to decrease within 2–3 months after infection. 
 

«начинают уменьшаться» и «исчезают» это довольно таки разные вещи, не так ли?

 

То как вы перевели это все равно что поставить знак равенства между  «слегка проголодался» и «дистрофия от недоедания»

 

 

 

[sfinks]

17 часов назад, HHA71 сказал:

Скорая возьмёт мазок и уедет

Поликлиника должна назначить лечение и наблюдать

Конечно выбор больного

Если у человека случился приступ, инсульт,обморок и т.д.вызывают скорую. Второе-поликлинники не работают круглосуточно,без выходных.

Edited July 8, 2020 by sfinks

[m-alik]

23 часа назад, Kerrison сказал:

А создание этой темы чем поможет тем,кто желает бесплатно пройти КТ легких?

тем, что хотя бы несколько сознательных еще до того, как грянет их личный гром напишут на сайт президента и вице-президента. если их будет достаточно много, то вопрос начнут решать. сами они не почешутся.

а остальные через такие обращения получат возможность бесплатно пройти кт, но это потребует время. быстро они не откликнутся.

поэтому совет. если кто-то реально хочет изменить ситуацию, потратьте 10 минут своего личного времени и пишите на пресидент.аз

[GoldenLife]

16 минут назад, m-alik сказал:

тем, что хотя бы несколько сознательных еще до того, как грянет их личный гром напишут на сайт президента и вице-президента. если их будет достаточно много, то вопрос начнут решать. сами они не почешутся.

а остальные через такие обращения получат возможность бесплатно пройти кт, но это потребует время. быстро они не откликнутся.

поэтому совет. если кто-то реально хочет изменить ситуацию, потратьте 10 минут своего личного времени и пишите на пресидент.аз

Я написал. 

 

Я понимаю что, среди наших юзеров ребята, в основном "с финансовыми возможностями выше среднего", но это не даёт им повод для индиферентности по этой теме.

Мы допустим имея возможность прошли тесты даже,  если надо КТ и убедились что у нас все в норме.

Но!

Что это нам даёт? 

Ровным счётом ничего. 

Допустим в супермаркете кто то чизнул и все мы заразились.

Вот и вся комедия. 

Поэтому я открыл тему и хочу что бы все откликнулись!

 

Тесты и КТ у нас должны быть бесплатными.

 

Основная часть населения не имеет возможности обследоваться. 

 

А "среда обитания " у нас одна!

[Ragtime]

23 часа назад, nika_38 сказал:

Вы считаете , что публикация научного исследования на эту тему в таком серьезном международном  издании  как Nature Medicine , ссылку на который я давала выше в предыдущем посту , является не достаточным основанием для утверждения того , что антитела на вирус исчезают в организме человека через несколько месяцев ? 
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0965-6

это научная статья , научное издание на мой взгляд заслуживающее бОльшего доверия , чем пустословные утверждения некоторых юзеров , основанные на сарафанном радио и полной уверенности в своей правоте .  

Я знаком со статьей, о которой вы упомянули. Однозначного ответа на вопрос, как долго в организме человека сохраняются антитела, там нет. Вопрос сложный и простого однозначного ответа на него не может быть, во всяком случае сейчас. Констатируется лишь, что у лиц, перенесших ковид-19 в разных формах тяжести или даже в одной и той же форме, антитела формируются с разной интенсивностью, у тех, у кого они образовались в достаточном количестве, тоже хранятся не одинаково долго. Нужны дополнительные исследования, прошло слишком мало времени и нет достаточной репрезентативности по регионам, чтобы делать обобщающие выводы 

[GoldenLife]

Интересно почему у нас тест и КТ не бесплатно? 

[zaxar]

В 11.07.2020 в 12:32, GoldenLife сказал:

Интересно почему у нас тест и КТ не бесплатно? 

Потому что деньги наше все!

[nika_38]

On 7/9/2020 at 12:15 AM, cre said:

А я считаю, что вам надо подтянуть английский. 
 

из вашего линка:

 

In this study, we observed that IgG levels and neutralizing antibodies in a high proportion of individuals who recovered from SARS-CoV-2 infection start to decrease within 2–3 months after infection. 
 

«начинают уменьшаться» и «исчезают» это довольно таки разные вещи, не так ли?

 

То как вы перевели это все равно что поставить знак равенства между  «слегка проголодался» и «дистрофия от недоедания»

 

 

 

Надеюсь вы на русском хорошо умеете читать ))

https://www.google.com/amp/s/ria.ru/amp/20200712/1574244906.html

[nika_38]

On 7/9/2020 at 7:04 PM, Ragtime said:

Я знаком со статьей, о которой вы упомянули. Однозначного ответа на вопрос, как долго в организме человека сохраняются антитела, там нет. Вопрос сложный и простого однозначного ответа на него не может быть, во всяком случае сейчас. Констатируется лишь, что у лиц, перенесших ковид-19 в разных формах тяжести или даже в одной и той же форме, антитела формируются с разной интенсивностью, у тех, у кого они образовались в достаточном количестве, тоже хранятся не одинаково долго. Нужны дополнительные исследования, прошло слишком мало времени и нет достаточной репрезентативности по регионам, чтобы делать обобщающие выводы 

Согласна, но и немцы тоже подтверждают что почти у половины антитела исчезают после выздоровления . Поэтому и регистрируются случаи повторного заражения . 

[nika_38]

On 7/9/2020 at 12:15 AM, cre said:

А я считаю, что вам надо подтянуть английский. 
 

из вашего линка:

 

In this study, we observed that IgG levels and neutralizing antibodies in a high proportion of individuals who recovered from SARS-CoV-2 infection start to decrease within 2–3 months after infection. 
 

«начинают уменьшаться» и «исчезают» это довольно таки разные вещи, не так ли?

 

То как вы перевели это все равно что поставить знак равенства между  «слегка проголодался» и «дистрофия от недоедания»

 

 

 

А я считаю , что вам нужно включить своё логическое мышление , потому что сокращерие антител в данном случае и их полное исчезновение это практически одно и тоже , потому что и в том и другом случае вы можете заболеть повторно 

[GoldenLife]

Учитывая жёсткие баталии относительно антител я ставлю вопрос чуть иначе:

-Интересно почему у нас тест, КТ анализ крови на антитела не бесплатно? 

[A.B.]

В 11.07.2020 в 12:32, GoldenLife сказал:

Интересно почему у нас тест и КТ не бесплатно? 

Вы ещё не нашли ответ на этот вопрос ?

[GoldenLife]

3 часа назад, A.B. сказал:

Вы ещё не нашли ответ на этот вопрос ?

Нет, хорошая моя.

 

Собственно говоря мне как то по боку, платный он у нас или бесплатный, меня одно смущает, пошуму мое государство на мну пилиет?

 

Я понимаю что я ему не нужен но, он же из "меня" состоит?

 

Если "меня" много много раз не будет,это эпидемия называется, то он останется у разбитого корыта. 

 

Не так разве? 

 

[A.B.]

3 минуты назад, GoldenLife сказал:

Нет, хорошая моя.

 

Собственно говоря мне как то по боку, платный он у нас или бесплатный, меня одно смущает, пошуму мое государство на мну пилиет?

 

Я понимаю что я ему не нужен но, он же из "меня" состоит?

 

Если "меня" много много раз не будет,это эпидемия называется, то он останется у разбитого корыта. 

 

Не так разве? 

 

Все логично, дело в том ,что оно (государство) , как раковая опухоль ,питается за нас счёт 

Т.е оно  это не  мы 

[GoldenLife]

3 минуты назад, A.B. сказал:

Все логично, дело в том ,что оно (государство) , как раковая опухоль ,питается за нас счёт 

Т.е оно  это не  мы 

Так то оно так.

Но я считаю что, я лучшего достоин!

Азиз Несина сказ по моему

 

-Ижазе версейдилер шеирлереимле

Мен топа тутардым бу каинаты!

Edited July 13, 2020 by GoldenLife

[China Soul]

А что у нас бесплатно?)))

[GoldenLife]

6 минут назад, China Soul сказал:

А что у нас бесплатно?)))

Жизнь. 

Ничего не стоит.