Как жили советские богачи

[Неучёный]

1 minute ago, comp_service said:

Это тогда называлось "воровали", сейчас это называется "бизнес"

 

 Иногда говорят - "распИл" !  (Няблим. "распилили бабло, зат..." )

[Неучёный]

57 minutes ago, Liliana-Kim said:

Не все то время были такими, были и люди, которые работали на очень хорошей работе, и честно зарабатывали свои деньги. Так что не надо тут обобщать.

 

 Ну-у-у, напр., в том же миллионном Баку процент таких людей был очч невысоким - только партийные работники очч высокого ранга, академики, министры (и их замы), заслуженные артисты и спортсмены... Ффсё!

 

П.С. Правда, даже из перечисленных мною - НЕ все жили на одну запрлату!  

Edited July 1, 2020 by Неучёный

[comp_service]

5 минут назад, Неучёный сказал:

 

 (Да ! Но в нашем случае это разные вещи: "унаследованное при СССР" -  это, получается, унаследованное от царской России! )))

 

По сути: тут сразу же появляется вопрос - а какой ценой достался "советский рай" ? Никогда не задумывались? 

Ведь. честно говоря, попытайся Горбачёв держать его до конца, любой ценой - "на штыках", зат. - плследний бы просто охвачен пожаром национальных конфликтов, от Западной Укоаины до Дальнего Востока!

Что только в одной армии (!!!) творилось!... 

 

П.С. Майор Советской Армии (член КПСС) в одной из воинских частей, перед самым развалом СССР:

 

"Я бы этих   ....  просто расстреливал!" (с) (Случай из жизни!)

Что судьба РИ, что СССР, что РФ зависит от тараканов в голове одного человека, и когда меняется этот человек , меняется все, и судьба государства становится под угрозой. Видимо по этой причине продлевается президентский срок Путина, только вопрос, в каких целях, может этим защищают интересы запада, а может защищают национальные интересы России, только по каким параметрам, и какие интересы.

[Неучёный]

11 minutes ago, comp_service said:

Что судьба РИ, что СССР, что РФ зависит от тараканов в голове одного человека, и когда меняется этот человек , меняется все, и судьба государства становится под угрозой. Видимо по этой причине продлевается президентский срок Путина, только вопрос, в каких целях, может этим защищают интересы запада, а может защищают национальные интересы России, только по каким параметрам, и какие интересы.

 

 Ну-у-у, тут мы уже несколько меняем русло дискуссии, впадая в обсуждение проблем "загадночной евразийской души" - со всем её кошмарным культом вождя!  -- "несменяемости власти", "роли личности в истории" и т.д...

 

(Честно говоря - тема отдельного разговора!.. )

Edited July 1, 2020 by Неучёный

[comp_service]

4 минуты назад, Неучёный сказал:

 

 Ну-у-у, тут мы уже несколько меняем русло дискуссии, впадая в обсуждение проблем "загадночной евразийской души" - со всем её кошмарным культом вождя!  -- "несменяемости власти", "роли личности в истории" и т.д...

 

(Честно говоря - тема отдельного разговора!.. )

Эта тема немного глубже, и касается неустойчивого курса государства, порой заканчивающегося катастрофой.

[Неучёный]

5 minutes ago, comp_service said:

Эта тема немного глубже, и касается неустойчивого курса государства, порой заканчивающегося катастрофой.

 

 Значит, так тому - увы! -  и быть!

 

(У истории НЕТ неверного пути!   )

[Tyler Durden]

25 минут назад, Неучёный сказал:

 

Ведь. честно говоря, попытайся Горбачёв держать его до конца, любой ценой - "на штыках", зат. - плследний бы просто охвачен пожаром национальных конфликтов, от Западной Укоаины до Дальнего Востока!

разумеется ничего из этого не было.

Не было Карабахской войны,  Грузино-абхазский конфликта, Осетинского, Таджикского и так далее.

все мирно разошлись по своим территориям (нет)

[comp_service]

2 минуты назад, Неучёный сказал:

 

 Значит, так тому - увы! -  и быть!

 

(У истории НЕТ неверного пути!   )

Вернуть время назад не может никто, даже Бог. (с)

Но я писал не об истории.

 

[comp_service]

41 минуту назад, Неучёный сказал:

 

 

Ведь. честно говоря, попытайся Горбачёв держать его до конца, любой ценой - "на штыках", зат. - плследний бы просто охвачен пожаром национальных конфликтов, от Западной Укоаины до Дальнего Востока!

Что только в одной армии (!!!) творилось!... 

 

 

А примеры при Горбачеве национальных пожаров в Западной Украине и на Дальном Востоке есть?

[Liliana-Kim]

1 час назад, Неучёный сказал:

 

 Ну-у-у, напр., в том же миллионном Баку процент таких людей был очч невысоким - только партийные работники очч высокого ранга, академики, министры (и их замы), заслуженные артисты и спортсмены... Ффсё!

 

П.С. Правда, даже из перечисленных мною - НЕ все жили на одну запрлату!  

Было ещё пару сфер ( называть не буду ), где были хорошие зарплаты, и люди могли хорошо жить, честным трудом. Не надо тут всех грести под одну гребёнку и хаить.

 

[rif-67]

3 часа назад, Неучёный сказал:

 

 

 

  Мишустин уже снял её с должности !

В конце января  кажется))) Ну и Слава Богу))

[Libra272]

5 hours ago, rif-67 said:

Сейчас   "честные " люди Монтана Адидас не покупают, это уже устарело, Bentley или яхты с островами вот показатель нынешнего "достатка"))) Видно, тюрьм не хватило у Союза на этих воров, ну ничего в наше время их хватит всем)))

Если почитать внимательно мой пост, то увидите что я писал про ссср

У каждого времени свои престижы.

Только коррупция одна и таже, как и статья УК

Edited July 1, 2020 by Libra272

[Libra272]

3 hours ago, Liliana-Kim said:

Было ещё пару сфер ( называть не буду ), где были хорошие зарплаты, и люди могли хорошо жить, честным трудом. Не надо тут всех грести под одну гребёнку и хаить.

 

Вы совсем посты не читаете, кажись.

Я же написал-академики, артисты и тд.

Таких макс 5%

Никто всех не хает, но и закрывать глаза на прокуроров и райекомов тоже не правильно.

Как и на рабочих, крадущих запчасти с завода

[Здоровье и Красота]

8 часов назад, Dominik_Toretto сказал:

В советское время были как свои плюсы, так и минусы. Плюсы заключались в бесплатном образовании и медицине, дешевизной, работали почти все. А к минусам можно отнести например тотальный дефицит практически всего. Если взять к примеру зажиточного человека времени СССР и сейчас, то нынешнему живётся гораздо вольготнее. 

Еще бы знать, как этот зажиточный человек сколотил свое богатство в советское время, когда не было частной собственности и частного бизнеса)

[Здоровье и Красота]

44 минуты назад, Libra272 сказал:

Вы совсем посты не читаете, кажись.

Я же написал-академики, артисты и тд.

Таких макс 5%

Никто всех не хает, но и закрывать глаза на прокуроров и райекомов тоже не правильно.

Как и на рабочих, крадущих запчасти с завода

и шоколад с Бисквитной фабрики, колбаса с мясокомбината))))) 

[Renatiko]

4 минуты назад, Здоровье и Красота сказал:

Еще бы знать, как этот зажиточный человек сколотил свое богатство в советское время, когда не было частной собственности и частного бизнеса)

но и тратить некуда было все таки: дом не купишь, машину надо ждать очередь, за границу не поедешь...

Edited July 1, 2020 by Renatiko

[Ясе мин]

Отвечу на вопрос ТС -жили  в постоянном страхе ... что вот вот нагрянет или прокуратура или , упаси Аллах - кгб ... сделают обыск в доме , изымут все непосильно нажитое , конфискуют и впаяют 88 статью  за хищение в особо крупных размерах .. это не шутка , это реальности тех времен. И для откупа всегда было припасено что нить ценное на имя или у родича - квартира , камни , металл. От кгб откупиться мало у кого получалось , а вот от прокуратуры можно было за оч солидную сумму , что не всем было по карману ..  Вовшым , щас легче живется  и воруется - узах башы заставят вернуть часть награбленного. А тогда светил реальный срок или расстрел  ))

[Неучёный]

5 hours ago, Liliana-Kim said:

Было ещё пару сфер ( называть не буду ), где были хорошие зарплаты, и люди могли хорошо жить, честным трудом. Не надо тут всех грести под одну гребёнку и хаить.

 

 

 Э-хм...  Возможно, я не всех перечислил - пару-тройку не назвал...  Но, опять же...  ))

 

Согласитесь: на среднюю (по стране!) заработную плату  - няблим, "среднемесячную"! )  - в Баку, напр., в те же безумные )) "80-ые" -  было просто не прожить! Ну, или это называлось разве что одним словом - "впроголодь"!... 

 

П.С. "хаять" * (Извините!)

[Неучёный]

7 hours ago, comp_service said:

А примеры при Горбачеве национальных пожаров в Западной Украине и на Дальном Востоке есть?

 

 Нет.

 

Подобный... Э-хм... Географический "разнос" (очч !) возможных событий я использовал в кач-ве гиперболы, ареллирующей к территории всего СССР, от его Запада - до его Востока! 

И, продолжай М. Горбачёв "упираться" и "гнуть свою линию" -  так бы, думаю, и произошло! ("Плюс/минус "!)

 

П.С. Мнение - личное! Но..  Не думаю, что ошибаюсь!   

[Неучёный]

7 hours ago, comp_service said:

Вернуть время назад не может никто, даже Бог. (с)

Но я писал не об истории.

 

 А я как раз таки о ней! Причём. целиком в контексте вашего упоминания возможного краха какого-либо гос-ва!

(Если подобное произошло -  значит это логическое завершение всего предшествовашего ему исторического развития! )

[Libra272]

3 hours ago, Ясе мин said:

Отвечу на вопрос ТС -жили  в постоянном страхе ... что вот вот нагрянет или прокуратура или , упаси Аллах - кгб ... сделают обыск в доме , изымут все непосильно нажитое , конфискуют и впаяют 88 статью  за хищение в особо крупных размерах .. это не шутка , это реальности тех времен. И для откупа всегда было припасено что нить ценное на имя или у родича - квартира , камни , металл. От кгб откупиться мало у кого получалось , а вот от прокуратуры можно было за оч солидную сумму , что не всем было по карману ..  Вовшым , щас легче живется  и воруется - узах башы заставят вернуть часть награбленного. А тогда светил реальный срок или расстрел  ))

Спешу вас растроить.

И кгб шикарно брал бабки и мвд. Знал одного председателя кгб одного нашего города.

Павлины и осетры в бассейне это минимум. Бриллианты в баллонах 3 литровых.

 

Не было у воров страха--деньги платили ежемесячно.

[Libra272]

4 hours ago, Renatiko said:

но и тратить некуда было все таки: дом не купишь, машину надо ждать очередь, за границу не поедешь...

Это все просто решалось.

Машину покупали через колхозника. Знаю лично случай когда волгу купили через лоттерею. Чувак выиграл а у него билет купили с премией и ценой машины.

 

Дом покупали на родственника ветерана и тд.

 

Уже писал--поуупали на черном рынке чеки и одевались в адидас и пуму в Чинаре.

Аппаратуру тоже там брали и в Альбатросе.

Иногда они  ездили в москву в березку чтоб в Баку не светится

[Ясе мин]

6 часов назад, Libra272 сказал:

Спешу вас растроить.

И кгб шикарно брал бабки и мвд. Знал одного председателя кгб одного нашего города.

Павлины и осетры в бассейне это минимум. Бриллианты в баллонах 3 литровых.

 

Не было у воров страха--деньги платили ежемесячно.

Да , кгбшники тоже брали , но цены у них были невероятно высокие , поэтому не каждый был в силах откупиться. Ежемесячно платили те , кто был на виду и крючке - директора заводов , райпо , заготконторщики и т д, но временами из центра нагрядывали обхсс- ники или в случае состава преступления - правохранители - прокуратура и кгб - вот на такие случаи держалась наличка в особо крупных размерах и камни с металлом  ( менее востребованные ) . 

 

6 часов назад, Libra272 сказал:

Это все просто решалось.

Машину покупали через колхозника. Знаю лично случай когда волгу купили через лоттерею. Чувак выиграл а у него билет купили с премией и ценой машины.

 

Дом покупали на родственника ветерана и тд.

 

Уже писал--поуупали на черном рынке чеки и одевались в адидас и пуму в Чинаре.

Аппаратуру тоже там брали и в Альбатросе.

Иногда они  ездили в москву в березку чтоб в Баку не светится

Все это знакомо - покупать машину по лотерее )). На рубеже перестройки и развала Ссср у отца так погорел билет на машину - он всегда покупал и обновлял машину по лотерее ) 

Еще из прелестей советского шика можно добавить запрет на большие дома ( роскошь , которая на виду ). У нас был такой дом , который был записан на двух человек (вторым домовладельцем была  бабушка  ) и время от времени к нам нагрядывал представитель прокуратуры , чтоб убедиться в законности нашего проживания в роскошных по тем временам квадратах , и оставался доволен на целый год )) И так из года в год ...

Оч много чего можно вспомнить  , мой родственник- работник торговли ,  попался однажды на крючок кгб , так всем коллективом наскребли на откуп миллион , т к не откупись они , то проверкой нагрянули бы и всех бы выпотрошили. А другой родственник занимал высокий пост и параллельно у него были левые цеха , на чем он и попался - не смог откупиться и ему впаяли 88 статью .. 
Короче вольготнее и спокойнее всех жилось представителям правоохранительных  органов  , а другие сидели на крючке и в вечном страхе и пребывали в роли дойной коровы .. 

[Liliana-Kim]

9 часов назад, Неучёный сказал:

 

 Э-хм...  Возможно, я не всех перечислил - пару-тройку не назвал...  Но, опять же...  ))

 

Согласитесь: на среднюю (по стране!) заработную плату  - няблим, "среднемесячную"! )  - в Баку, напр., в те же безумные )) "80-ые" -  было просто не прожить! Ну, или это называлось разве что одним словом - "впроголодь"!... 

 

П.С. "хаять" * (Извините!)

А я и не говорю, что у тех о ком я говорила была средняя зарплата. Люди, о которых я говорила, имели очень хорошую зарплату, и работали в очень хорошей сфере, и зарабатывали свои деньги честно. 
П.С. Спасибо, мне простительно, ибо это не мой родной язык ))

[comp_service]

12 часа назад, Неучёный сказал:

 

 Нет.

 

Подобный... Э-хм... Географический "разнос" (очч !) возможных событий я использовал в кач-ве гиперболы, ареллирующей к территории всего СССР, от его Запада - до его Востока! 

И, продолжай М. Горбачёв "упираться" и "гнуть свою линию" -  так бы, думаю, и произошло! ("Плюс/минус "!)

 

П.С. Мнение - личное! Но..  Не думаю, что ошибаюсь!   

В случае с СССР все решалось в центре, то есть в Москве, путем влияния на событие в Москве, можно было влиять на всю ситуацию в стране, именно по этому после достижения своих целей, накачивали "хорошей жизнью" Москву, чтоб не дай Бог процессы не пошли вспять.

Конечно влияния процессов в Карабахе, в Прибалтике на развал отрицать не буду, даже приведу пример, когда Руслан Хасбулатов в одном из интервью сказал, что события в Карабахе послужили  детонатором развала СССР, когда Страны Прибалтики увидели что КГБ никак не реагирует сепаратизму дали старт процессу отделения.

[comp_service]

12 часа назад, Неучёный сказал:

 

 А я как раз таки о ней! Причём. целиком в контексте вашего упоминания возможного краха какого-либо гос-ва!

(Если подобное произошло -  значит это логическое завершение всего предшествовашего ему исторического развития! )

Если вы про развал СССР, то есть и другое мнение, авторитетных авторов.

 

[Неучёный]

2 hours ago, comp_service said:

В случае с СССР все решалось в центре, то есть в Москве, путем влияния на событие в Москве, можно было влиять на всю ситуацию в стране, именно по этому после достижения своих целей, накачивали "хорошей жизнью" Москву, чтоб не дай Бог процессы не пошли вспять.

Конечно влияния процессов в Карабахе, в Прибалтике на развал отрицать не буду, даже приведу пример, когда Руслан Хасбулатов в одном из интервью сказал, что события в Карабахе послужили  детонатором развала СССР, когда Страны Прибалтики увидели что КГБ никак не реагирует сепаратизму дали старт процессу отделения.

 

 

 Процессы отделения - ну, или, по крайней мере неприятия центра! - этноцентризм, зат -  жили на всех (!) национальныз окраинах СССР, в большей или меньшей степени! И, конечно-же в Аз-не.

  Это и понятно - своя рубашка всегда ближе к телу и "национальное" всегда сильнее не совсем понятного "классового" - общий язык с представителем аз-ской элиты (!) тот же аз-ский крестьянин найдёт гораздо быстрее, чем со своим классовым "собратом", напр., в той России,  с к-рым его совершенно ничего не связывает; и это надо очч хорошо себе представлять!   

 

 Сейчас можно долго разбираться - "почему" и "как".  Но... По-другому просто и быть не могло - СССР был мертворожденным ребенком! И как учат нас "умные" книжки судьба всех империй  -- распад! Что и произошло...

И ещё будет происходить!... 

 

Edited July 2, 2020 by Неучёный