Bona Dea прокомментировал информацию о невыдаче семье тела 22-летней пациентки

[Kseniya Djaffarova]

9 часов назад, *Счастье* сказал:

4 стадия (((обманули, дали надежду... Должны были послать домой,и обезболивающее сильное(((Надо было родителям в прокуратуру обратиться,а не закладывать квартиру(((Аллах рехмет элесин (((

На этом и основана вся платная западная медицина. Не сообщать, давать надежду умирающему. Вот и едут в Германии и Израили, собирают огромные суммы. Чудеса бывают конечно, но оооочень редко, особенно в такой ситуации.

[Аквилон]

4 минуты назад, demirgaya сказал:

 

В начальной стадии ни кто онкологию не обнаружит, потому что профилактика рака невероятно дорога, именно поэтому от нее умирают в том числе и очень влиятельные люди. У вас просто денег не хватит каждые 1-2 года обращаться к онкологу для диагностики всех частей тела.

Если б надо было, диагностика делалась бы практически бесплатно. Почему диагностика дорогая? Там расходники дорогие может быть? Или электричество жрет как 1000 кондиционеров?

Это все просто наглое зарабатывание на людях. Частную клинику то понять можно, а почему государство этим не заинтересовано?

[Aktovegin]

Только что, demirgaya сказал:

 

В начальной стадии ни кто онкологию не обнаружит, потому что профилактика рака невероятно дорога, именно поэтому от нее умирают в том числе и очень влиятельные люди. У вас просто денег не хватит каждые 1-2 года обращаться к онкологу для диагностики всех частей тела.

есть другие способы как это делать, дешево и надежно

[fora241]

49 минут назад, Beduin сказал:

Семья была проинформирована и про перспективы пациентки и предстоящие материальные расходы и подписала свое согласие.

Семью проинформировали о том что лечение в том состоянии бесполезно?

[Kseniya Djaffarova]

7 минут назад, Simmetria сказал:

 

В Европе есть мед.страховка, покрывающая подобного рода расходы и частных клиник не так много. Помимо этого в Европе делается всё цивилизованно: выдают тело, предъявляют счёт. Не оплачиваешь, подают в суд. Нет такого, чтобы тело не выдавали родным для захоронения. Это просто дикость! 

Хватит! У половины населения страховка по минималке. Никто высокоспециализированную помощь  не оказывает. Кроме Германии и Скандинавии, там давно социализм. "Ситуация с короновирусом" показала, что в Южной Европе как таковой медпомощи нет вообще.

[Aktovegin]

Только что, Kseniya Djaffarova сказал:

Хватит! У половины населения страховка по минималке. Никто высокоспециализированную помощь  не оказывает. Кроме Германии и Скандинавии, там давно социализм. "Ситуация с короновирусом" показала, что в Южной Европе как таковой медпомощи нет вообще.

вы правы, но никто не хочет это признавать что в демократичной европе нет нормального социально направленного здравоохранения, а оно как то есть в России и Германии, в США есть крутая медицина, но она для богатых, а не для 90% населения США.

[Terus]

12 минуты назад, Gabriel Logan сказал:

Если у нас вся медицина превратилась в бизнес, то нужно на законодательном уровне весь этот "бизнес" прописывать.

Если это считается "услуга" которая должна оплачиваться, то должен быть контракт между пациентом и клиникой (или врачом). В контракте должно быть условие: врач (клиника) который взял ответственность за лечение пациента, обязан его вылечить от той болезни, с которой пациент пришел в учреждение. Если пациент не излечивается от этой болезни, тогда возвращается вся сумма обратно. Если с этой болезнью появляются ещё какие-то симптомы ---- клиника (или персонал) обязаны вылечить их бесплатно, если не могут этого сделать, то обязаны направить в другую клинику и все расходы взять на себя. При смерти пациента, все деньги которые были потрачены на лечение, должны быть возращены семье (или близким). При таких вот условиях, врачи (клиники) будут бороться за каждого своего "клиента". Если у пациента шансы на выживание равны "0", но близкие всё-равно хотят использовать все возможные варианты, то можно использовать уже другой контракт, в котором будет указано, что в случае смерти, клиника не берёт на себя никаких обязательств. 

 

Это в нашей стране уже давно должно работать, так как из медицины сделали базар. Если они хотят брать деньги за свои услуги, то будьте добры делать её (хотя бы) нормально. Что будет если в автосервисе, нам вместо того, что бы поменять просто фару, возьмут ещё и лобовое стекло разобьют? Да ещё и фару не поменяют? Да ещё и скажут, что машина стоит на стоянке и не будет оттуда выпущена пока не оплатите за замену фары (которую не заменили)????

Или пришел к Вам мастер клеить обои, прошел месяц, он ничего не поклеил, обои взял себе домой и ещё у Вас требует деньги за работу, что Вы будете делать????? 

Вот такая же медицина у нас с стране. 

Вы написали про идеальный контракт между пациентом и клиникой ,поэтому нечто подобное никогда не будет воплощено в жизнь...это скажется на рентабельности и обогащении клиник(жизнь человека мало кого волнует) ..поэтому об этом контракте даже вслух никто не будет обсуждать ..у нас все работает и действует только ради наживы -вот реальность .

[Kseniya Djaffarova]

2 минуты назад, Аквилон сказал:

Если б надо было, диагностика делалась бы практически бесплатно. Почему диагностика дорогая? Там расходники дорогие может быть? Или электричество жрет как 1000 кондиционеров?

Это все просто наглое зарабатывание на людях. Частную клинику то понять можно, а почему государство этим не заинтересовано?

Там оборудование стоит миллионы долларов + специализация и опытные диагносты, все должно быть пролицензировано и оформлено по стандартам-помещения, персонал, всякие техники безопасности, бесконечные учебы - а это огромные средства.

[Аквилон]

51 минуту назад, Beduin сказал:

 Семья была проинформирована и про перспективы пациентки и предстоящие материальные расходы и подписала свое согласие. Я как родитель их хорошо понимаю, любой из нас пошел бы на это даже при шансе в 1%. 

Это стандартная процедура. Специально так преподносят, чтобы люди подписали какие угодно бумаги, в том числе и отказ от претензий и добровольное согласие и т.д. и т.п.

А потом машут этими бумажками как спасительным кругом, какДуремары от медицины скачут с отказной - а я тут не причем, совсем тут не причем, вы сами подписали!  Эхх..
 

 

[Аквилон]

Только что, Kseniya Djaffarova сказал:

Там оборудование стоит миллионы долларов + специализация и опытные диагносты, все должно быть пролицензировано и оформлено по стандартам-помещения, персонал, всякие техники безопасности, бесконечные учебы - а это огромные средства.

Врут они, какие миллионы) сотни тысяч да. А хотя может быть, если на откатах зарабатывают, бюджетные деньги воруют, какую угодно сумму могут приписать и лишний нолик

[Simmetria]

1 минуту назад, Kseniya Djaffarova сказал:

Хватит! У половины населения страховка по минималке. Никто высокоспециализированную помощь  не оказывает. Кроме Германии и Скандинавии, там давно социализм. "Ситуация с короновирусом" показала, что в Южной Европе как таковой медпомощи нет вообще.

 

Чего хватит?! Вы сталкивались со случаями, когда в Европе тела не выдавали родным, а держали в морге, потомучто им сразу не заплатили? У западной медицины тоже есть свои огрехи, никто и ничто не идеален, но не выдавать тело - просто кощунство или вы оправдываете подобные методы? 

[Kseniya Djaffarova]

1 минуту назад, Aktovegin сказал:

вы правы, но никто не хочет это признавать что в демократичной европе нет нормального социально направленного здравоохранения, а оно как то есть в России и Германии, в США есть крутая медицина, но она для богатых, а не для 90% населения США.

Просто либералы любят начинать плевать на свою страну со слов "а любой цивилизованной стране давно есть..., а в Европе...а вот в Америке" а на самом деле в Европе те же яйца, только в профиль.

[Kseniya Djaffarova]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Врут они, какие миллионы) сотни тысяч да. А хотя может быть, если на откатах зарабатывают, бюджетные деньги воруют, какую угодно сумму могут приписать и лишний нолик

Именно, на откатах. Любой приборостроительный завод с заточкой на всякий Космос сделает такой аппарат максимум за 200 тыс долларов.  А продают по миллиону. Да еще и в госклиники)) Разница у всех в карманах.

[seaman01]

Мне вот интересно,где то в Европе ,лечись она частной клинике,ей бы списали эти 8 тысяч?

Незнаю как в Европе, а в Тегеране мне лично списали больше 1000$. 9 лет назад пришлось отвезти отца в Тегеран, наши неучи здесь целый год не могли диагностировать у него рак легких. Когда наконец то смогли выяснить, было уже поздно, уже был метастаз, в онкологии как увидили, сразу диагноз надо резать. Поехали в Тегеран в частную клинику, они взяли все местные анализы, всё что было и посоветовали засунуть их тем кто это делал трубочкой. Провели полный анализ, КТ, сеанс химии, в конечном итоге у меня не хватило где то 1000$. Я пообещал что когда приеду в следующий раз, то оплачу. В этой клинике ни друзей, ни знакомых, ни родственников, тоесть никто не мог дать гарантию,что я сюда приеду еще раз

[Said]

построили современную клинику, а цивилизованно относиться к людям не хотят. Ставят деньги превыше чести

[artist88]

Может раньше врачи были более гуманные ,в 2005 году у дяди обнаружил опухоль головного мозга,местная онкология отказалась оперировать ,тогда дядю привезли в больницу имени Бурденко,заплатили за операцию в районе 3 тысячи долларов,слава богу жив здоров.

2 года назад коллега в Баку в Милли онкологии лечился коллега,заплатил много денег итог ,через год похоронили в Хырдаланском кладбище

Пы.сы в 98 году бабушка умерла от рака пищевода,врач районский в Товузе папе сказал ,не надо скачать мать,ничего не поможет

Edited June 27, 2020 by artist88

[Kseniya Djaffarova]

3 минуты назад, Simmetria сказал:

 

Чего хватит?! Вы сталкивались со случаями, когда в Европе тела не выдавали родным, а держали в морге, потомучто им сразу не заплатили? У западной медицины тоже есть свои огрехи, никто и ничто не идеален, но не выдавать тело - просто кощунство или вы оправдываете подобные методы? 

Да, ситуация была в  Америке. Выставили счет, и пока родня не оплатила, больного держали в клинике. Дедушка (не мой!) там был, прилетел в гости и вот так попал по кардиологии. Счет примерно 20 тыс, а был инфаркт и реанимация 7 дней вроде +палата "общая" еще неделя. Другая ситуация - в Италии, там наша бывшая няня работала 90 дней, тоже няней. Не могла попасть к терапевту в Неаполе, подозревала аппендицит сама у себя. Еле успела в самолет, через 3 часа ее скорая забрала с аппендицитом уже в Шереметьево. А вот еще один случай: в Германии при болях студентку забрали и оказывали помощь, но она отметила, что в приемном покое был бродяга, так вот его быстрее обслужили, чем её, т.к. он -гражданин, а она нет.

[Anri13]

Когда в день открытия этой больницы обьявили что всемирно известная мед. сеть больниц открывается и в Баку обрадовался.

Потом поискал в инете...оказывается нет такой всемирной мед. Сети больниц.

Если так мошеннечески начали деятельность...я даже не удивлюсь что они не выдавли труп без денег.

Аллах бумерангом вернет...нелюди.

 

[China Soul]

11 час назад, Klarissa Starling сказал:

 Ну конечно! Мы прочитали и *поверили*. С самого начала знали ,что пациент неизлечима и драли деньги с родных на нужные и НЕНУЖНЫЕ анализы. А теперь такие белые и пушистые? Кого за дураков держите? Аллах вам судья!!!!

Если они смогут это доказать,это нужно сделать любой ценой, нужно содрать с них по максимуму чтоб обонкротились

[Здоровье и Красота]

Вот против рака надо искать вакцину, а не впихивать планете вакцину от гриппа.

[Здоровье и Красота]

7 минут назад, Kseniya Djaffarova сказал:

Да, ситуация была в  Америке. Выставили счет, и пока родня не оплатила, больного держали в клинике. Дедушка (не мой!) там был, прилетел в гости и вот так попал по кардиологии. Счет примерно 20 тыс, а был инфаркт и реанимация 7 дней вроде +палата "общая" еще неделя. Другая ситуация - в Италии, там наша бывшая няня работала 90 дней, тоже няней. Не могла попасть к терапевту в Неаполе, подозревала аппендицит сама у себя. Еле успела в самолет, через 3 часа ее скорая забрала с аппендицитом уже в Шереметьево. А вот еще один случай: в Германии при болях студентку забрали и оказывали помощь, но она отметила, что в приемном покое был бродяга, так вот его быстрее обслужили, чем её, т.к. он -гражданин, а она нет.

Там, где придерживаются сухого закона, нет места чувствам. По закону,наверно, гражданин своей страны в приоритете, несмотря на то что он бродяга. И это правильно.

[Happy-me2]

2 hours ago, Evridika said:

Я видела в новостях и у кого-то из блогеров,эта клиника мега современная по оборудованию и изнутри оформлена вся.Там релакс зона есть, на арфе играют, вокруг фонтанчики.Цены наверное очень высокие.

Не надо такой релакс, пусть пригодится тем, кто заслужил

 

Edited June 27, 2020 by Happy-me2

[Здоровье и Красота]

Все таки, зная, что твой близкий смертельно болен и цепляться за его жизнь, заставлять терапией его жить... ня билим... это выглядит не гуманно, но нам не понять боль тех, у кого на руках умирает онкобольной... Думаю, в таких клиниках должны работать психологи, чтобы помочь родным смириться с потерей.... чтобы не было такого - все распродал, но все равно не спас, и сам остался на улице, и близкий человек умер... Очень сложная ситуация.

[Здоровье и Красота]

Эта больница на 8 км находится? В районе ресторана Хан багы?

[Beduin]

Эта больница на 8 км находится? В районе ресторана Хан багы?

Да, напротив Xarı Bülbül.

[CвЕт ДуШи]

11 час назад, Klarissa Starling сказал:

 Аллах вам судья!!!!

Они это знают, поэтому и грабят. Вот если бы они знали что их народ судить будет, то тогда бы были правильными.Как в некоторых кяфирских странах.

[Emil33]

Только что, Здоровье и Красота сказал:

Вот против рака надо искать вакцину, а не впихивать планете вакцину от гриппа.

Там столько миллиардов крутиться может и есть ,держат под секретом таким ,что бомбы ядерные позавидуют

[rom@shka]

1 час назад, Beduin сказал:

Семья была проинформирована и про перспективы пациентки и предстоящие материальные расходы и подписала 

К сожалению, здесь это норма, к месту ни к месту обхаять врачей. Никто не видит того, что происходит за границей. Какие нелепые ошибки допускаются и это при 5-ти кратных суммах расходов порой. Вчера был репортаж по тв, юрист один освещал эту тему. У родителей была, случайно наткнулась, они смотрели. Он тоже прокомментировал все как вы.

[Дори]

46 минут назад, Simmetria сказал:

 

В Европе есть мед.страховка, покрывающая подобного рода расходы и частных клиник не так много. Помимо этого в Европе делается всё цивилизованно: выдают тело, предъявляют счёт. Не оплачиваешь, подают в суд. Нет такого, чтобы тело не выдавали родным для захоронения. Это просто дикость! 

Речь не о страховке.Даже через суд деньги бы у этой семьи там выбили.Зная наших клиника играет по закону нашего общества.Хай кюй шювен, обращение к первым лицам и все ты добился своего😕

40 минут назад, Kseniya Djaffarova сказал:

На этом и основана вся платная западная медицина. Не сообщать, давать надежду умирающему. Вот и едут в Германии и Израили, собирают огромные суммы. Чудеса бывают конечно, но оооочень редко, особенно в такой ситуации.

Маленькой Ройе  всем диспутом собирали.В Баку сказали не опер.-ая.В Турции взялись и смерть через неск.дней в больнице.Случись это в Баку реакция была б,иной

27 минут назад, seaman01 сказал:

53 минуты назад, Дори сказал:

Мне вот интересно,где то в Европе ,лечись она частной клинике,ей бы списали эти 8 тысяч?

Незнаю как в Европе, а в Тегеране мне лично списали больше 1000$. 9 лет назад пришлось отвезти отца в Тегеран, наши неучи здесь целый год не могли диагностировать у него рак легких. Когда наконец то смогли выяснить, было уже поздно, уже был метастаз, в онкологии как увидили, сразу диагноз надо резать. Поехали в Тегеран в частную клинику, они взяли все местные анализы, всё что было и посоветовали засунуть их тем кто это делал трубочкой. Провели полный анализ, КТ, сеанс химии, в конечном итоге у меня не хватило где то 1000$. Я пообещал что когда приеду в следующий раз, то оплачу. В этой клинике ни друзей, ни знакомых, ни родственников, тоесть никто не мог дать гарантию,что я сюда приеду еще раз

Вы знаете у нас и на Диспуте и реале многие ругают Иран,уровень жизни и.тд. 

 когда столкнулась с их образованием,особенно медицинским,с их лекарствами,отношениемк врачу.просто ЗАВИДУЮ.

 

[Emil33]

Только что, Здоровье и Красота сказал:

Все таки, зная, что твой близкий смертельно болен и цепляться за его жизнь, заставлять терапией его жить... ня билим... это выглядит не гуманно, но нам не понять боль тех, у кого на руках умирает онкобольной... Думаю, в таких клиниках должны работать психологи, чтобы помочь родным смириться с потерей.... чтобы не было такого - все распродал, но все равно не спас, и сам остался на улице, и близкий человек умер... Очень сложная ситуация.

Когда человек смотрит с надеждой ,что говорит врач и на тебя потому что ты даёшь на это деньги ,это только чурбан деревянный откажет ,я глаза сестрёнки не забуду, она за пять минут до смерти говорила вот лучше станет пойду сделаю процедуру ,хотя мне за полгода врачи говорили не тратьте ,все бесполезно

[Bosson78]

11 час назад, Elchin67 сказал:

Они и от  умершего не отстают всё деньги хотят ,не дай бог попасть им в руки.

Под трибунал их! Не смогли спасти человека, ещё и денег требуют, безсовестные! 

[164870_1451192912]

4 часа назад, avto6ka сказал:

Не зарекайтесь. Жизненные ситуации бывают разные. Мне поставили этот диагноз, я вылечилась. Все мы находимся в зоне риска, кто то в большей степени, кто то в меньшей. Поверьте мне, жизнь сладка в любом возрасте и в любом проявлении болезни. 

Нет. Мое решение безоговорочное. 

[Elchin67]

2 минуты назад, Bosson78 сказал:

Под трибунал их! Не смогли спасти человека, ещё и денег требуют, безсовестные! 

Тошнит мне при одном из упоминание,ещё находятся люди которые из защищают .

[Bosson78]

24 минуты назад, Здоровье и Красота сказал:

Все таки, зная, что твой близкий смертельно болен и цепляться за его жизнь, заставлять терапией его жить... ня билим... это выглядит не гуманно, но нам не понять боль тех, у кого на руках умирает онкобольной... Думаю, в таких клиниках должны работать психологи, чтобы помочь родным смириться с потерей.... чтобы не было такого - все распродал, но все равно не спас, и сам остался на улице, и близкий человек умер... Очень сложная ситуация.

К сожалению в таких клиниках работают работники казино, телемаркетологи, банкиры по призванию. С профессией врач их связывает только купленный диплом.

Берешь деньги - гарантирую выздоровление! Не гарантируешь не бери денег, не погрязай в грехе, эти деньги когда нибудь у тебя в горле застрянут.

[Здоровье и Красота]

23 минуты назад, Beduin сказал:

25 минут назад, Здоровье и Красота сказал:

Эта больница на 8 км находится? В районе ресторана Хан багы?

Да, напротив Xarı Bülbül.

А у вас в больнице есть психол.служба, или психол.поддержка тяжелобольным и их родственникам?

[Said]

6 минут назад, Дори сказал:

Даже через суд деньги бы у этой семьи там выбили

ну пусть эта клиника тоже через суд выбивает свои деньги. как вообще можно оправдывать шантаж телом умершего человека

[Здоровье и Красота]

2 минуты назад, 164870_1451192912 сказал:

Нет. Мое решение безоговорочное. 

Аюрведа очень помогает очистить кровь, оздоровить организм. Все таки случись что, надо бороться, а не опускать руки. Я бы химич.препаратам предпочла бы природные, тем более индийская медицина, основанная на растениях, набирает обороты в мире.

[GoldenLife]

1 час назад, Gabriel Logan сказал:

Если у нас вся медицина превратилась в бизнес, то нужно на законодательном уровне весь этот "бизнес" прописывать.

Если это считается "услуга" которая должна оплачиваться, то должен быть контракт между пациентом и клиникой (или врачом). В контракте должно быть условие: врач (клиника) который взял ответственность за лечение пациента, обязан его вылечить от той болезни, с которой пациент пришел в учреждение. Если пациент не излечивается от этой болезни, тогда возвращается вся сумма обратно. Если с этой болезнью появляются ещё какие-то симптомы ---- клиника (или персонал) обязаны вылечить их бесплатно, если не могут этого сделать, то обязаны направить в другую клинику и все расходы взять на себя. При смерти пациента, все деньги которые были потрачены на лечение, должны быть возращены семье (или близким). При таких вот условиях, врачи (клиники) будут бороться за каждого своего "клиента". Если у пациента шансы на выживание равны "0", но близкие всё-равно хотят использовать все возможные варианты, то можно использовать уже другой контракт, в котором будет указано, что в случае смерти, клиника не берёт на себя никаких обязательств. 

 

Это в нашей стране уже давно должно работать, так как из медицины сделали базар. Если они хотят брать деньги за свои услуги, то будьте добры делать её (хотя бы) нормально. Что будет если в автосервисе, нам вместо того, что бы поменять просто фару, возьмут ещё и лобовое стекло разобьют? Да ещё и фару не поменяют? Да ещё и скажут, что машина стоит на стоянке и не будет оттуда выпущена пока не оплатите за замену фары (которую не заменили)????

Или пришел к Вам мастер клеить обои, прошел месяц, он ничего не поклеил, обои взял себе домой и ещё у Вас требует деньги за работу, что Вы будете делать????? 

Вот такая же медицина у нас с стране. 

Все верно, если платишь за услугу то они обязаны исполнять!

[seaman01]

Вы знаете у нас и на Диспуте и реале многие ругают Иран,уровень жизни и.тд. 

 когда столкнулась с их образованием,особенно медицинским,с их лекарствами,отношениемк врачу.просто ЗАВИДУЮ.

 

Ну уровень жизни это другая тема, а насчёт медицины согласен. Уже во второй раз когда поехали в Тегеран, врач выписал рецепт, поставил печать со своим именем. Я спустился в аптеку при больнице, одного препарата у них не было. Продавщица мне сказала что этот препарат есть в центральной аптеке и если хотите мы закажем,но дополнительно надо будет оплатить услуги такси. Естественно я согласился. Она позвонила в центр. аптеку, там этого препарата тоже не оказалось, был его заменитель. Она сначала позвонила лечащему врачу, сказала что вот вы такому то пациенту назначили такое то лекарство, его нет даже в центральной аптеке,есть его заменитель,вы разрешаете его поменять? После того как он дал добро, она позвонила на этаж где лежал мой отец, старшей медсестре сказала, что вот такой врач такому то пациенту назначил такой то препарат,его нигде нет, есть заменитель, лечащий врач дал добро, и только после этого она позвонила в центральную аптеку и заказала препарат с доставкой. А теперь скажите чтобы сделали наши "врачи" в подобной ситуации?

 

[Здоровье и Красота]

Интересно, в документах клиника обозначила, что пациент выздоровеет? Как вообще этот момент оговаривается?