Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Причина выбора того или иного сектора(языка) обучения детей


Recommended Posts

6 минут назад, Dreamdemon сказал:

Можете привести пример( ссылку) ученика из русского сектора, который набрал 700 баллов? 

Обучение в русском секторе гораздо сложнее чем в аз секторе 

Количество мест в университетах меньше чем в аз секторе 

Соответственно вопросы ответы тесты сложнее 

А следовательно и количество набравших высший балл меньше 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Dreamdemon сказал:

Не нужно обобщать. Те родители, которые ни бе ни ме ни кукареку на русском, те из за комплекса неполноценности ( по известным причинам)  лезут в русский сектор...

А почему ?)

Вам причины не известны ?

Link to comment
Share on other sites

Just now, La Reine Rena said:

Обучение в русском секторе гораздо сложнее чем в аз секторе 

Количество мест в университетах меньше чем в аз секторе 

Соответственно вопросы ответы тесты сложнее 

А следовательно и количество набравших высший балл меньше 

Начнем с того, что русский сектор это максимум 17% всего образовательного сегмента. Естественно, там тупо меньше людей, которые наберут макс балл.

Link to comment
Share on other sites

В 19.06.2020 в 20:40, _Consigliere_ сказал:


Займитесь лучше своим делом...  если есть что сказать по сабжу, скажите. Тут на форуме необязательно строить литературные произведения, а если речь о грамматических осечках, то это Т9. Созюн вар, соз даныш, тоже мне. 

Как грубо :) Я Вам не хамил, а вполне вежливо поинтересовался Вашим уровнем, раз уж Вы пишете об этом на форуме. Никакого научного или литературного уровня я не заметил, вот и всё. Мои дела касаются лишь меня, поэтому будьте добры не указывать мне. Я уже задал Вам конкретный вопрос по теме, если у Вас действительно есть какой-то научный уровень знания языка, то Вы смогли бы мне аргументированно на него (вопрос) ответить. Я не пишу литературных произведений на форуме, однако не допускаю столь грубых орфографических и пунктуационных ошибок. Уж извините, но это уровень дворового пацана, а не научный.

Пнл. Балл. 

Edited by patusik
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Cain сказал:

Начнем с того, что русский сектор это максимум 17% всего образовательного сегмента. Естественно, там тупо меньше людей, которые наберут макс балл.

Допустим. В таком случае за 27 лет  должно быть минимум 162  учеников русского сектора, которые набрали 700 баллов. Где они? ))

Link to comment
Share on other sites

Just now, Dreamdemon said:

Ок. За 27 лет введения тестовой стстемы  один пример . Можете ещё привести примеры )) ? Как думаете какой будет счёт?)))

Ой, все.  Я честно, за закрытие русского сектора. Английский сектор -  это тема, вот там можно письками меряться.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Cain сказал:

Начнем с того, что русский сектор это максимум 17% всего образовательного сегмента. Естественно, там тупо меньше людей, которые наберут макс балл.

Ну хорошо учителя там не очень 

Набравших высокий балл тоже 

Обучают плохо 

Вы в курсе что с прошлого года ввели экзамен ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ В 1 КЛАСС РУССКОГО СЕКТОРА .Так как русские сектора переполнены .В русском секторе половина учащихся азербайджаноговорящих дети ,но в аз секторе я подобного не видела .Почему ?)

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, La Reine Rena сказал:

Опять не спорю 

Уровень образования в нашей стране оставляет желать лучшего 

Но 

Опять же вы не видите ,что чаша весов в русском секторе

Почему?

 


исторические предпосылки. Со временем этой исправится 

Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, La Reine Rena сказал:

А почему ?)

Вам причины не известны ?

Да причины известны, так как в общей массе своей те родители учились в СССР или в первые годы независимости. Сейчас в русском секторе уровень обучения,  в сравнении с тем временем, небо и земля. 

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, _Consigliere_ сказал:


исторические предпосылки. Со временем этой исправится 

30 лет прошло 

Сколько ещё времени должно пройти ?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Dreamdemon сказал:

Да причины известны, так как в общей массе своей те родители учились в СССР или в первые годы независимости. Сейчас в русском секторе уровень обучения,  в сравнении с тем временем, небо и земля. 

А в аз секторе родители учились не в СССР времена ?

Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, La Reine Rena сказал:

Обучение в русском секторе гораздо сложнее чем в аз секторе 

Количество мест в университетах меньше чем в аз секторе 

Соответственно вопросы ответы тесты сложнее 

А следовательно и количество набравших высший балл меньше 


я б не сказал бы что гораздо сложнее. Уровень сложности одинаковый 

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, La Reine Rena сказал:

 

Вспомните своих учителей... Учитель географии, истории, химии, физики , биологии и и т. д. Они преподают сейчас все? нет... так что уровень обучения в русском секторе  равен уровню в азербайджанском секторе, где то уже уступает, на то есть причины... 

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, La Reine Rena сказал:

Ну хорошо учителя там не очень 

Набравших высокий балл тоже 

Обучают плохо 

Вы в курсе что с прошлого года ввели экзамен ПРИ ПОСТУПЛЕНИИ В 1 КЛАСС РУССКОГО СЕКТОРА .Так как русские сектора переполнены .В русском секторе половина учащихся азербайджаноговорящих дети ,но в аз секторе я подобного не видела .Почему ?)

Именно. Об этом я тоже писал ранее , более того, их больше чем половина. Представь такой класс, как учителю приходиться нелегко, о каком качественном обучении может идти речь... 

Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, Dreamdemon сказал:

Вспомните своих учителей... Учитель географии, истории, химии, физики , биологии и и т. д. Они преподают сейчас все? нет... так что уровень обучения в русском секторе  равен уровню в азербайджанском секторе, где то уже уступает, на то есть причины... 

я давно училась , естественно многие из них уже давно умерли 

но да вы правы 

я вспомнила их и помню их 

я до си пор помню стихи что учила и правила русского языка 

а дети сейчас ?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, La Reine Rena сказал:

не надо мне возращать ваши слова 

они пренадлежат не мне :)

если в аз секторе такие сногшибательные все прекрасно знающие педагоги 

на черта родитель , у которого ребенок два слова не знает русский отдает не в класс с оболденными педагогами аз сектора , а оформляет в русский не знакомый для ребенка язык класс ??

 

возВращать

прИнадлежат

сногСшибательные

обАлденными

 

А вы в "лицее" кем работаете?

 

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Cain said:

Да никому особо не нужно образование в том виде, в котором сейчас  мучают людей. Развивать нужно логику, а не зазубривание предметов, которые потом забудешь  и не вспомнишь. Профессиональная  сертификация все это заменит. Эра всяких там МБА уже на закате. Везде требуются люди, которые руками и мозгами создают продукты.

Все, чему меня научил мой красный диплом магистра-гуманитария - это эрудиция, которой максимум, за бутылкой пива в пабе какую-нибудь девушку охмурить, не более.


Инженерная специальность + западный MBA это отличное сочетание. А на чисто гуманитарные специальности время вообще не стоит тратить. Балабол с высшим образованием все равно просто балабол.

Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Dreamdemon said:

Не нужно обобщать. Те родители, которые ни бе ни ме ни кукареку на русском, те из за комплекса неполноценности ( по известным причинам)  лезут в русский сектор...


Не обязательно комплексы. Это может быть чистая прагматика.
Еще есть те кто в начале 90-х перешли в азсектор, но это не принесло им никакой пользы. Повторять этот неуспешный путь с детьми было бы глупостью.

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Chandelier said:

Hector, при всем уважении,

можно ли узнать, в каком университете и факультете вы учились?


А для чего это вступление "при всем уважении"? Вы сомневаетесь, что в школе можно заниматься по университетской программе?

Link to comment
Share on other sites

Только что, Chandelier сказал:

 

 

Наоборот, я всегда выражала желание, чтобы обучали детей профессиям уже в школе.

 

ИМЕННО! И было б меньше таких как я которые никак не определятся!

Edited by Окулет
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Окулет сказал:

Я не мечтатель, чтобы пойти в горы нужен старты, чтобы стартануть нужен дай-дай. Сейчас как раз не грешно этим страдать, раньше выбор был не велик, щас появилось множество профессий и нужно следить за всем! АБСОЛЮТНО ВСЕМ! Перспективы на родине и перспективы за границей, зп, работодатели, востребованность, способы иммиграции хоть легальной хоть не легальной. Множество параметров. Мечты щас не в почёте.


в нашей стране институт дай-дайства никогда не исчезнет. Это было, есть и будет всегда. Но хочу отметить, что в большинстве случаев (я не имею ввиду отпрысков олигархов), даже дай-даи не помогают в карьере... они помогают зацепиться где-то, но дальше очень многое, а именно продвижение вперёд по карьерной лестнице, зависит от самого человека. 
 

и кстати, в этом плане часто замечаю, что выпускники русского сектора всегда стараются найти себе русскоязычного сотрудника, и не потому что искренне считают  их лучше и грамотнее, а просто потому что сам с русского сектора. В то же время выпускники азсектора в какой-то степени таких особых предпочтений по этому поводу не показывают... 

Link to comment
Share on other sites

Только что, _Consigliere_ сказал:

 

и кстати, в этом плане часто замечаю, что выпускники русского сектора всегда стараются найти себе русскоязычного сотрудника, и не потому что искренне считают  их лучше и грамотнее, а просто потому что сам с русского сектора. В то же время выпускники азсектора в какой-то степени таких особых предпочтений по этому поводу не показывают... 

Во-тупые! Нужно цеплятся к заграничным! К чёрту сектора, главное чтоб иностранцы.

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Chandelier сказал:

 

возВращать

прИнадлежат

сногСшибательные

обАлденными

 

А вы в "лицее" кем работаете?

 

А кто вам сказал что я там работаю 

Племянница учиться 

И я училась несколько в аз секторе несколько лет в русском секторе 

Ещё вопросы ?))

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Окулет сказал:

Во-тупые! Нужно цеплятся к заграничным! К чёрту сектора, главное чтоб иностранцы.


это спорное утверждение... я например по роду занятий очень часто общаюсь с экспатами... скажу вам одно, да безусловно среди них есть высокие профессионалы своего дела, но и немало бездельников, которые у себя на родине ничего не добились, и их посылают в разные банановые страны... Например у меня вызывают очень большие сомнения врачи-узманы турки, которые приезжают сюда на постоянную работу... неужто хороший врач не смог найти себе в 100 миллионной стране?? Они просто прекрасно знают наше поклонение перед всем иностранным, киши ордан гялиб дя :buba: Но мы опять отклоняемся в сторону от темы... 
 

кстати, именно вот этот нюанс у многих тоже вызывает желание отдать ребёнка в русский сектор. Я нередко сталкивался с людьми, которые чисто подсознательно тянутся к русскоязычному врачу, к русскоязычному мастеру, к русскоязычному чиновнику, думая, что вот этот специалист наверняка более квалифицированный... 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, _Consigliere_ сказал:


это спорное утверждение... я например по роду занятий очень часто общаюсь с экспатами... скажу вам одно, да безусловно среди них есть высокие профессионалы своего дела, но и немало бездельников, которые у себя на родине ничего не добились, и их посылают в разные банановые страны... Например у меня вызывают очень большие сомнения врачи-узманы турки, которые приезжают сюда на постоянную работу... неужто хороший врач не смог найти себе в 100 миллионной стране?? Они просто прекрасно знают наше поклонение перед всем иностранным, киши ордан гялиб дя :buba: Но мы опять отклоняемся в сторону от темы... 
 

кстати, именно вот этот нюанс у многих тоже вызывает желание отдать ребёнка в русский сектор. Я нередко сталкивался с людьми, которые чисто подсознательно тянутся к русскоязычному врачу, к русскоязычному мастеру, к русскоязычному чиновнику, думая, что вот этот специалист наверняка более квалифицированный... 

Думаю, может, они не верят с профпригодность других специалистов?

Много иностранцев приезжает сюда на работу.

И у них тут намного лучшие условия, чем в своей стране.Своим тут платят за ту же работу в два раза меньше, чем "иностранному специалисту")

Вы верно заметили, преклонение перед всем иностранным.

Если бы он был таким востребованным специалистом, то легко нашел бы работу у себя в стране.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Scorpion68 сказал:

Думаю, может, они не верят с профпригодность других специалистов?

Много иностранцев приезжает сюда на работу.

И у них тут намного лучшие условия, чем в своей стране.Своим тут платят за ту же работу в два раза меньше, чем "иностранному специалисту")

Вы верно заметили, преклонение перед всем иностранным.

Если бы он был таким востребованным специалистом, то легко нашел бы работу у себя в стране.


это преклонение к сожалению в определённой степени обоснованно... если бы верили бы в нашу систему образования, что на русском, что на азербайджанском, думаю этот вопрос не всплывал бы... Когда я слышу что такой-то врач узман доктор из Турции, естественно отношение сравнительно другое, чем выпускник нашего медицинского, который ампутирует диабетику здоровую ногу, оставив больную... 

Link to comment
Share on other sites

Только что, Scorpion68 сказал:

Снова возвращаемся к вопросу о кадрах.Много хороших спецов в 90е начали уезжать за рубеж.

Чтобы получить на выпуске специалистов,нужно преподавателей знающих в вузы привлечь.

Систему менять.Но кому это надо!

Поэтому люди уезжали, уезжают и будут уезжать.


Уезжают не только от нас. Посмотрите на отток населения во всех бывших союзных республиках... люди всех национальностей всегда считают, что хорошо там, где нас нет. 

Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, _Consigliere_ сказал:


это преклонение к сожалению в определённой степени обоснованно... если бы верили бы в нашу систему образования, что на русском, что на азербайджанском, думаю этот вопрос не всплывал бы... Когда я слышу что такой-то врач узман доктор из Турции, естественно отношение сравнительно другое, чем выпускник нашего медицинского, который ампутирует диабетику здоровую ногу, оставив больную... 

Очень интересно у нас .В систему образования русского сектора верят ,но азербайджанского нет 

 

Интересно в связи с пандемией ,как собираются проводить экзамены в поступление русского сектора ?

Link to comment
Share on other sites

В 15.06.2020 в 12:48, Samv сказал:

глупость) основная масса уезжает на заработки в Россию, зачем им там английский вместо русского? вот все знают английский, ну некоторая часть работает с иностранцами в нефтянке, а остальным он без надобности по сути.. любой гнилой конторе нужен работник со знанием инглиша, как будто ведут переговоры с иностранцами, на базаре купи продай занимаются))

Вы думаете в русский сектор отдают надеясь что поедет ребенок работать в Россию ?

В той же самой соседней Грузии английский куда более изучаем .

Link to comment
Share on other sites

В 15.06.2020 в 14:56, Polluks сказал:

Правильно сделали.

Сколько знаю знакомых которые дети окончили Азербайджанский сектор но когда они окончив школы и институты не могли найти работы.

Почти везде спрашивали русский язык знает или нет.

 

Так и есть 

И у нас в компании нужен русский язык 

Наши клиенты с Грузии ,Украины и Казахстана 

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, La Reine Rena сказал:

Очень интересно у нас .В систему образования русского сектора верят ,но азербайджанского нет 

 

Интересно в связи с пандемией ,как собираются проводить экзамены в поступление русского сектора ?


онлайн, племянницу уже экзаменовали в первый класс 

Link to comment
Share on other sites

В 15.06.2020 в 14:56, Polluks сказал:

Правильно сделали.

Сколько знаю знакомых которые дети окончили Азербайджанский сектор но когда они окончив школы и институты не могли найти работы.

Почти везде спрашивали русский язык знает или нет.

 

 вы серьёзно?..

А как же документация???

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, La Reine Rena сказал:

Вы думаете в русский сектор отдают надеясь что поедет ребенок работать в Россию ?

В той же самой соседней Грузии английский куда более изучаем .

конечно, а зачем же еще))

Грузины те еще националисты, они вообще кроме своего ни на каком говорить не хотят, да и работать не хотят

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Samv сказал:

конечно, а зачем же еще))

Грузины те еще националисты, они вообще кроме своего ни на каком говорить не хотят, да и работать не хотят


национализм и национальное самосознание это две разные вещи 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, _Consigliere_ сказал:


национализм и национальное самосознание это две разные вещи 

в чем разница?)) когда в РФ требуют говорить по русски это национализм, а когда в других странах это нац сознание?))))

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Chandelier сказал:

 вы серьёзно?..

А как же документация???

 

Ну это не страшно.

Как не будь.

Но точно с незнанием другого языка это проблема

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Samv сказал:

в чем разница?)) когда в РФ требуют говорить по русски это национализм, а когда в других странах это нац сознание?))))


а вы за других не говорите, я не считаю то, что в России когда требуют говорить по русски, это национализм. Национализм русских в другом, это когда они приезжают в Турцию на отдых и ещё требуют чтоб те говорили на русском. 

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, _Consigliere_ сказал:

это когда они приезжают в Турцию на отдых

...

В фейсбуке в группах о Турции наблюдаю у русскоговорящих восхищение и уважительное отношение к Турции, а также старания изучать Турецкий язык. Выставляют списки слов и фраз с пояснениями. Даже я, бывает, у них учусь)

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • В Баку выявлены цеха производства подпольной продукции FAIRY, DOMESTOS, ACE, IPEK, Head and Shoulders, Prill, Perwol
      В цехах, расположенных во дворе мясокомбината в поселке Кешля Низаминского района Баку, выявлена подпольная продукция.
      Об этом сообщает Государственная налоговая служба (ГНС) при Министерстве экономики.
      • 35 replies
    • Всплыли новые подробности в связи с подозреваемым в убийстве своих родителей в Сумгайыте - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Стали известны новые подробности в связи с Фикретом Мамедовым, подозреваемым в убийстве членов своей семьи в Сумгайыте. 
      Согласно полученной Oxu.Аz информации, молодой человек был участником второй Карабахской войны. 
      Как стало известно Qafqazinfo, в ходе предварительного расследования было установлено, что он употреблял наркотики.
      Утверждается, что Ф.Мамедов часто требовал у родителей денег и поэтому дома между ними постоянно происходили конфликты. По аналогичной причине 8 апреля Фикрет подрался со своим другом детства. Полицейские, дежурившие рядом с местом происшествия, попытались задержать Мамедова, но тот оказал сопротивление.
      В тот же день на Фикрета Мамедова в 3-м отделении Сумгайытского городского управления полиции был составлен протокол по статьям 510 (мелкое хулиганство) и 535 (злостное неповиновение законному требованию работника полиции или военнослужащего) Кодекса об административных проступках. Суд оштрафовал подозреваемого на 150 манатов за совершенное деяние и освободил его.
      В настоящее время продолжается расследование с целью выяснения причин убийства.
      10:52
      Фикрет Мамедов подозревается в убийстве своих родителей в общежитии №18 в 41-м квартале Сумгайыта.
      Отмечается, что он предоставлял услуги такси. Некоторые из соседей заявили, что в семье время от времени возникали конфликты. 
      Однако одна из соседок сообщила Baku TV, что Фикрет был приветливым и спокойным, да и все члены семьи были очень дружелюбными.
      "Мы только услышали крики о помощи. Но когда мы пришли, было уже поздно", - сказала она.
      Подробнее - в сюжете.
        • Sad
        • Confused
      • 4 replies
    • Названы причины закрытия Бакинского французского лицея
      В Бакинском французском лицее (БФЛ) обнародовали причины приостановки деятельности спустя 10 лет работы.
        • Facepalm
        • Haha
      • 15 replies
    • Утопленные автомобили из Дубая могут оказаться в Азербайджане: как распознать «утопленника»? - ВИДЕО
      Интенсивные дожди, наблюдающиеся в Дубае (ОАЭ) в последние дни, затопили многие жилые районы города. Больше всего от этого пострадали автовладельцы, так как в результате природного явления множество машин разных марок оказалось под водой.
      Как сообщает Xezerxeber.az, в Азербайджан автомобили в основном импортируются с рынков США, Кореи и Дубая.
      Поскольку привезти машину из Дубая в Азербайджан можно в кратчайшие сроки, то есть за 15 дней, предприниматели предпочитают именно этот вариант. Данная ситуация говорит о том, что автомобили с «подмоченной репутацией» могут быть доставлены также и в нашу страну.
      По словам автомеханика Сахиля Агабейли, обычно бизнесмены покупают такие машины в несколько раз дешевле.
        Однако распознать такой автомобиль можно по нескольким признакам: следам плесени и ржавчины, а затем гнили, особенно в нижней части транспортного средства. Мастер отметил, что, лица, торгующие машинами, чистят и красят днище таких автомобилей. Покупатели также могут определить эти изменения.
      Автомеханик добавил, что, в отличие от автомобилей с двигателями внутреннего сгорания, стоимость ремонта «утопленников» выше. И вождение таких транспортных средств представляет риски даже после ремонта.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 7 replies
    • Эксперты ВОЗ обеспокоены по поводу возможности распространения птичьего гриппа среди людей
      Глобальное распространение вируса птичьего гриппа среди млекопитающих, включая людей, представляет собой серьезную проблему для общественного здравоохранения.
        • Facepalm
      • 21 replies
    • Отца и друга азербайджанца, подозреваемого в убийстве москвича из-за парковки, задержали
      Отца и приятеля мужчины, которого подозревают в убийстве жителя Москвы возле дома в
        • Facepalm
      • 125 replies
    • Почему результаты выпускного экзамена у мальчиков ухудшились по сравнению с девочками? - ВИДЕО
      Согласно статистике Государственного экзаменационного центра, результаты тестов у девочек выше, чем у мальчиков.
      Было отмечено, что начиная с 2001-2009 годов поступление девочек-абитуриентов в высшие учебные заведения стремительно росло.
      В 2010-2022 годах девочки превзошли мальчиков в этом соотношении.
        Эксперт по образованию Адиль Велиев считает, что причиной этого может быть то, что мальчики больше отвлекаются.
      Подробнее - в видео Xəzər TV.
       
      • 36 replies
    • Брат жестоко убитой в Казахстане Салтанат Нукеновой дал эксклюзивное интервью - ВИДЕО
      Жуткая, потрясшая всех история убийства хрупкой женщины ее мужем, возможно, не получила бы такой огласки, если бы не ее семья и брат. 
      Речь идет о громком деле об убийстве Салтанат Нукеновой ее мужем, экс-министром экономики Казахстана Куандыком Бишимбаевым. Внимание людей по всему миру сейчас приковано к трансляции судебного заседания - сможет ли влиятельный, состоятельный убийца избежать справедливого наказания? 
      Baku TV Ru поговорил с Айтбеком Амангельды, братом Салтанат, о погибшей сестре, о ее взаимоотношениях с мужем и семьей, о ее прошлом, о семьях Нукеновой и Бишимбаева, и о многом другом.
      В эксклюзивном интервью он также рассказал о том, повлияло ли данное дело на изменение взглядов общества, о психологе преступника, поступали ли угрозы ему от семьи Бишимбаева и т.д.
        Подробнее - в сюжете.
       

       
      • 6 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...