Салют азербайджанцам из Грузии!

[Feliciya]

Но протесты были, правда, безрезультатно. Кстати, если обратить внимание, таблички с названием наших сел пишутся на двух языках - грузинском и английском

[Безе74]

3 минуты назад, Feliciya сказал:

Но протесты были, правда, безрезультатно. Кстати, если обратить внимание, таблички с названием наших сел пишутся на двух языках - грузинском и английском

 

Если так посмотреть, в принципе, грузинский -гос.язык. А английский это как бы для туристов. Хотя можно было бы и на азербайджанском написать тоже.

[Dominik_Toretto]

2 минуты назад, Feliciya сказал:

Но протесты были, правда, безрезультатно. Кстати, если обратить внимание, таблички с названием наших сел пишутся на двух языках - грузинском и английском

Я считаю это несправедливым, так как большинство жителей Борчалы азербайджанцы, то можно было бы дублировать и на нашем языке. Но как показывает мировая практика, дублирующий язык обычно бывает английским. 

[Безе74]

2 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Я считаю это несправедливым, так как большинство жителей Борчалы азербайджанцы, то можно было бы дублировать и на нашем языке. Но как показывает мировая практика, дублирующий язык обычно бывает английским. 

 

Но в то же время на земле борчалинцев сохранились и топонимы с советских времен. Что-то вроде Шаумяновки. Тоже несправедливость

[D.K.A]

35 minutes ago, Dominik_Toretto said:

Оттуда родом наш знаменитый борчалинец, профессор и врач Алишир меллим, недавно скончавшийся тут в Баку. 

 

Руху Шад олсун. Закир Гаралов и Фарид Мансуров тоже выходцы Гызыл Килсе:-)

[Feliciya]

А как быть с крестами? Вдоль мусульманских кладбищ в Марнеули были установлены христианские кресты, это вводит в заблуждение

[Безе74]

On 6/22/2020 at 12:35 PM, D.K.A said:

 

Руху Шад олсун. Закир Гаралов и Фарид Мансуров тоже выходцы Гызыл Килсе:-)

 

А если взять примерно в процентном соотношении, кого больше там проживает - азербайджанцы или армяне?

 

On 6/22/2020 at 12:36 PM, Feliciya said:

А как быть с крестами? Вдоль мусульманских кладбищ в Марнеули были установлены христианские кресты, это вводит в заблуждение

 

И сейчас есть? Надо спросить у тех кто ездит туда часть или живет там

[Dominik_Toretto]

1 минуту назад, D.K.A сказал:

 

Руху Шад олсун. Закир Гаралов и Фарид Мансуров тоже выходцы Гызыл Килсе:-)

Вот видите, мы должны гордиться, что у нас такие знаменитые борчалинцы, бывший генпрокурор страны и спортсмен )))

[Безе74]

2 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Вот видите, мы должны гордиться, что у нас такие знаменитые борчалинцы, бывший генпрокурор страны и спортсмен )))

 

И это известные личности, кроме того есть немало скромных  талантливых людей, профессораЮ музыканты. Одна уроженка Дманиси, Нана Бабаева открыла в центре Тбилиси свою галерею и модный дом. 

[Dominik_Toretto]

2 минуты назад, Feliciya сказал:

А как быть с крестами? Вдоль мусульманских кладбищ в Марнеули были установлены христианские кресты, это вводит в заблуждение

Кладбища могут располагаться рядом друг с другом, но могилы не смешанные. Така же ситуация и в Тбилиси. Так же у нас в Баку, на ясамальском кладбище. Впринципе, у азербайджанцев, борчалинцев и грузин потому поводу справедливости ради не возникало тёрок. 

[Безе74]

2 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Кладбища могут располагаться рядом друг с другом, но могилы не смешанные. Така же ситуация и в Тбилиси. Так же у нас в Баку, на ясамальском кладбище. Впринципе, у азербайджанцев, борчалинцев и грузин потому поводу справедливости ради не возникало тёрок. 

Но ведь обычно мусульманские кладбища отделяются от христианских. Выходит так, что хоронят и тех и других на одном кладбище, но просто есть условное разделение границы?

[D.K.A]

On 6/22/2020 at 12:37 PM, Безе74 said:

 

А если взять примерно в процентном соотношении, кого больше там проживает - азербайджанцы или армяне?

 

Конечно Азербайджанцы! Есть некоторые села где живут армяне,но в основном армяне перевертыши. Т.е. с грузинскими фамилиям. В начале 20 века когда в регионе возник армяно-грузинский конфликт (как всегда армяне претендовали на земли). В те самые годы армяне массово начали добавлять к концовке своих фамилий "швили" и огрузиниваться. Многим армянам шкуры спасли местные Борчалинцы,помогли им избежать смерти....А жаль...

 

On 6/22/2020 at 12:39 PM, Безе74 said:

 

И это известные личности, кроме того есть немало скромных  талантливых людей, профессораЮ музыканты. Одна уроженка Дманиси, Нана Бабаева открыла в центре Тбилиси свою галерею и модный дом. 

 

Сабир Чопуроглы,художник который пишет свои картины нефтью!

[Безе74]

Кстати по поводу табличек и написания. Я разузнала кое-что, в регионе  Самцхе-Джавахети ряд сел на табличках указаны на армянском языке. Получается несправедливость в отношении наших

[Безе74]

2 минуты назад, D.K.A сказал:

 

Сабир Чопуроглы,художник который пишет свои картины нефтью!

Это который тут, в Баку проживает?

3 минуты назад, D.K.A сказал:

 

Конечно Азербайджанцы! Есть некоторые села где живут армяне,но в основном армяне перевертыши. Т.е. с грузинскими фамилиям. В начале 20 века когда в регионе возник армяно-грузинский конфликт (как всегда армяне претендовали на земли). В те самые годы армяне массово начали добавлять к концовке своих фамилий "швили" и огрузиниваться. Многим армянам шкуры спасли местные Борчалинцы,помогли им избежать смерти....А жаль...

 

Как всегда, мы толерантные и добрые, помогли

[Dominik_Toretto]

On 6/22/2020 at 12:42 PM, Безе74 said:

Но ведь обычно мусульманские кладбища отделяются от христианских. Выходит так, что хоронят и тех и других на одном кладбище, но просто есть условное разделение границы?

Обычно граница между нашими и их кладбищами ограничивается небольшой перегородкой. Но в основном это бывает в тех сёлах, где население перемешано. 

 

On 6/22/2020 at 12:45 PM, D.K.A said:

 

Сабир Чопуроглы,художник который пишет свои картины нефтью!

Я видел этого человека в прошлом году на выставке в Экспо Центре. Скажу вам, неординарная личность ))) Очень интересный человек. 

[D.K.A]

On 6/22/2020 at 12:46 PM, Безе74 said:

Это который тут, в Баку проживает?

 

Как всегда, мы толерантные и добрые, помогли

 

Да,он проживает в Баку.

 

On 6/22/2020 at 12:48 PM, Dominik_Toretto said:

Я видел этого человека в прошлом году на выставке в Экспо Центре. Скажу вам, неординарная личность ))) Очень интересный человек. 

 

Чем-то Марадону напоминает:-)

[Dominik_Toretto]

6 минут назад, D.K.A сказал:

 

Конечно Азербайджанцы! Есть некоторые села где живут армяне,но в основном армяне перевертыши. Т.е. с грузинскими фамилиям. В начале 20 века когда в регионе возник армяно-грузинский конфликт (как всегда армяне претендовали на земли). В те самые годы армяне массово начали добавлять к концовке своих фамилий "швили" и огрузиниваться. Многим армянам шкуры спасли местные Борчалинцы,помогли им избежать смерти....А жаль...

Грузины всегда это говорили справедливости ради скажу, что типа вы, борчалинцы азербайджанцы никогда практически не меняли и не меняете свои фамилии в отличие от армян 🤘😇

[Безе74]

On 6/22/2020 at 12:48 PM, D.K.A said:

 

Да,он проживает в Баку.

 

On 6/22/2020 at 12:48 PM, D.K.A said:

 

Чем-то Марадону напоминает:-)

 

Я поняла о ком речь. Я не знала что он уроженец Грузии. Мы с ним соседи, живем через улицу. Обязательно при встрече скажу ему, что он талантище как все выходцы из соседней республики

 

On 6/22/2020 at 12:51 PM, Dominik_Toretto said:

Грузины всегда это говорили справедливости ради скажу, что типа вы, борчалинцы азербайджанцы никогда практически не меняли и не меняете свои фамилии в отличие от армян 🤘😇

 

А чем нашим бояться и прятаться? Изгоями не были, напротив, защишались от нападений

[Dominik_Toretto]

7 минут назад, Безе74 сказал:

Кстати по поводу табличек и написания. Я разузнала кое-что, в регионе  Самцхе-Джавахети ряд сел на табличках указаны на армянском языке. Получается несправедливость в отношении наших

В Джавахетии вплоть доходило до того, что уже там не принимали местную валюту- лари. Все искоренил и исправил Саакашвили, поставив армян на место. Кстати, грузины и сами признавались, что бы, борчалинские азербайджанцы так как они, армяне, не наглели )))

[Dominik_Toretto]

10 минут назад, D.K.A сказал:

 

Конечно Азербайджанцы! Есть некоторые села где живут армяне,но в основном армяне перевертыши. Т.е. с грузинскими фамилиям. В начале 20 века когда в регионе возник армяно-грузинский конфликт (как всегда армяне претендовали на земли). В те самые годы армяне массово начали добавлять к концовке своих фамилий "швили" и огрузиниваться. Многим армянам шкуры спасли местные Борчалинцы,помогли им избежать смерти....А жаль...

Согласен. Мы, борчалинцы, очень много помогали армянам. А они (армяне Армении и Карабаха) ответили нам неблагодарностью. 

[D.K.A]

4 minutes ago, Dominik_Toretto said:

Грузины всегда это говорили справедливости ради скажу, что типа вы, борчалинцы азербайджанцы никогда практически не меняли и не меняете свои фамилии в отличие от армян 🤘😇

 

Наш этнос всегда выживал Мечом и своим железным характером. Крысиная жизнь присуще некоторым народам,которые всю свою жизнь живут под маской ради выживания. А кому такая жизнь нужна,если ты не можешь с гордостью сказать,кто ты по национальности!?

[Dominik_Toretto]

On 6/22/2020 at 12:45 PM, Безе74 said:

Кстати по поводу табличек и написания. Я разузнала кое-что, в регионе  Самцхе-Джавахети ряд сел на табличках указаны на армянском языке. Получается несправедливость в отношении наших

Видел эти таблички. Они, армяне или салахе как их называют грузины, смогли добитьс того, чтобы их оставили нетронутыми, в отличие от наших.. Все таки сплочённости армян мы, борчалинские азербайджанцы, пока можем только завидовать, хотя и стараемся тоже такими быть.

 

On 6/22/2020 at 12:57 PM, D.K.A said:

 

Наш этнос всегда выживал Мечом и своим железным характером. Крысиная жизнь присуще некоторым народам,которые всю свою жизнь живут под маской ради выживания. А кому такая жизнь нужна,если ты не можешь с гордостью сказать,кто ты по национальности!?

Кстати, помимо армян АР, которые ассимилизировались с нами, есть немало армян борчалинцев, которые также переняли нашу культуру и традиции. Их мало, но все таки есть. Говорят на нашем, азербайджанском языке с борчалинским акцентом ))) 

[D.K.A]

1 hour ago, Dominik_Toretto said:

Кстати, помимо армян АР, которые ассимилизировались с нами, есть немало армян борчалинцев, которые также переняли нашу культуру и традиции. Их мало, но все таки есть. Говорят на нашем, азербайджанском языке с борчалинским акцентом ))) 

 

Можно сказать все армяне Грузии поголовно знают наш язык. Наши соседи армяне в Марнеули когда говорили на нашем языке,их не могли от наших отличить:-)))

[SAPAND]

9 часов назад, Dominik_Toretto сказал:

В Грузии очень много тюркских наследий, борчалинцы очень гордятся этим. К сожалению, грузины подобно армянам, не хотят этого понимать. 

 

 

Düzün desək bəlkədə ermənidən artıq .Sadəcə olaraq onların arxasında erməni diasprosı kimi böyük qüvvə olmadığı , Rusiya ilə konflik , ən əsasda borçalıların "bərk qoz" olması çoxda əl qol açmağa qoymur ...

[Feliciya]

On 6/22/2020 at 7:31 PM, SAPAND said:

Düzün desək bəlkədə ermənidən artıq .Sadəcə olaraq onların arxasında erməni diasprosı kimi böyük qüvvə olmadığı , Rusiya ilə konflik , ən əsasda borçalıların "bərk qoz" olması çoxda əl qol açmağa qoymur ...

Bu səbəbdən düşünürəm ki, bizim Gürcüstandakı azərilər birləşib belə və daima birlik və güc nümayiş etdirməlidir 

 

On 6/22/2020 at 2:45 PM, D.K.A said:

 

Можно сказать все армяне Грузии поголовно знают наш язык. Наши соседи армяне в Марнеули когда говорили на нашем языке,их не могли от наших отличить:-)))

Ну и борчалинцы молодцы, что знают грузинский (хоть и отчасти) и армянский. Как никак 3 нации вместе живут, знают языки друг друга, потому что общаются и слышат с детства :)) 

[loki]

По поводу табличек с указанием названий азербайджанских сел на других языках дикая несправедливость, абсолютно согласен. А они собирали петицию?

 

On 6/22/2020 at 1:01 PM, Dominik_Toretto said:

 есть немало армян борчалинцев, которые также переняли нашу культуру и традиции. 

Армяне многое что у нас переняли и продолжают в этом духе действовать

 

On 6/22/2020 at 12:55 PM, Dominik_Toretto said:

 Мы, борчалинцы, очень много помогали армянам. А они (армяне Армении и Карабаха) ответили нам неблагодарностью. 

Зря, очень зря.

 

On 6/22/2020 at 12:15 PM, Безе74 said:

 

Если так посмотреть, в принципе, грузинский -гос.язык. А английский это как бы для туристов. Хотя можно было бы и на азербайджанском написать тоже.

Желательно, конечно. Но думаю, что власти Грузии на это не пойдут

 

On 6/22/2020 at 10:53 AM, Безе74 said:

 Но видимо кто-то подстрекает. 

Армяне и Россия

[Dominik_Toretto]

On 6/24/2020 at 1:47 PM, Feliciya said:

Bu səbəbdən düşünürəm ki, bizim Gürcüstandakı azərilər birləşib belə və daima birlik və güc nümayiş etdirməlidir 

Biz, borcalililar, hemiwe birlikdeyik ve bir birimize hemiwe destek edirik. 

 

On 6/24/2020 at 1:49 PM, Feliciya said:

Ну и борчалинцы молодцы, что знают грузинский (хоть и отчасти) и армянский. Как никак 3 нации вместе живут, знают языки друг друга, потому что общаются и слышат с детства :)) 

Да, особенно Тбилисские азербайджанцы- знают все три языка, армянский, грузинский и свой родной. 

 

17 hours ago, loki said:

По поводу табличек с указанием названий азербайджанских сел на других языках дикая несправедливость, абсолютно согласен. А они собирали петицию?

Несправедливость. Мы, борчалинцы, часто протестовали по этому поводу. Но, к сожалению, ничего не изменилось. 

 

17 hours ago, loki said:

Армяне многое что у нас переняли и продолжают в этом духе действовать

Вот тоже самое и у нас в борчалах. И грузины, и армяне, и греки много чего у нас переняли. Нас, азербайджанцев в Борчалы, все таки много. 

 

17 hours ago, loki said:

Желательно, конечно. Но думаю, что власти Грузии на это не пойдут

Мы, азербайджанцы Грузии, пытались этого добиться, но напрасно. Но мы не сдаёмся.. 

 

17 hours ago, loki said:

Зря, очень зря.

Ну откуда же нам, борчалинцам, было знать. Одно хоть хорошо, сейчас живём там в мире и согласии, никаких тёрок почти не бывает. 

[Безе74]

В 22.06.2020 в 19:31, SAPAND сказал:

Düzün desək bəlkədə ermənidən artıq .Sadəcə olaraq onların arxasında erməni diasprosı kimi böyük qüvvə olmadığı , Rusiya ilə konflik , ən əsasda borçalıların "bərk qoz" olması çoxda əl qol açmağa qoymur ...

Təkcə bərk qoz olmaq kifayət etmir məncə, borçalıların  arxasında dövlət səviyyəsində  bir qüvvə  olmalıdır 

[1081]

On 6/20/2020 at 8:59 PM, Безе74 said:

@1081 спасибо  за интерес к теме. У вас будет свое мнение по ней?

 

 Советские "журналисты" непробиваемы. Вы ведёте интервью, не принимая ответы - вам полдюжины раз написали, что в Грузии нет азербайджанской диаспоры, потому что очень мало переехавших туда азербайджанцев. А грузинские азербайджанцы поколениями рождаются и живут на своей земле, соответственно, их родиной является Грузия.

 А вы опять - наши-не наши...

 

On 6/21/2020 at 9:30 PM, Dominik_Toretto said:

Знаменитый азербайджанский политический деятель и доктор Нариман Нариманов, думаю, тоже там ))) Он ведь коренной Тбилисец..

 

 Нариман Нариманов - единственный азербайджанец, похороненный в Кремлёвской стене

 

 Много раз упоминавшееся тут слово Борчалы равносильно Саингило. Насколько приятно азербайджанцам этот термин, настолько же и грузинам слышать слово "Борчалы".

 

 А относительно культурной политики и отношений к нацменьшинствам кто бы говорил, но уж точно не граждане АР...

 

On 6/22/2020 at 11:16 AM, Безе74 said:

Мои  знакомые в Тбилиси говроят, что огрузинивание топонимов происходило еще в годы советской власти. А потом после обретения независимости Грузии примерно полсотни сел, где жили азербайджанцы, были переименованы.

 

 А в АР не происходит обазербайджанивание? Сколько тысяч топонимов переименовано за последние 30 лет?
 

On 6/22/2020 at 12:01 PM, Безе74 said:

Они не имеют так делать. Обьясню почему. В первую очередь нужно согласовывать такой вопрос с местными жителями, азербайджанцами. Вынести на обсуждение на официальном уровне, провести типа референдума. Потому что были случаи, когда таблички ночью меняли, такой вот "сюрприз" для борчалинских

 

 Да ладно, сурьёзно? А в Азербайджане у кого-нибудь что-нибудь спрашивали, когда переименовывали? Или одна республика имеет право, а другая не имеет?

[Безе74]

1 час назад, 1081 сказал:

 

 А в АР не происходит обазербайджанивание? Сколько тысяч топонимов переименовано за последние 30 лет?
 

 

 Да ладно, сурьёзно? А в Азербайджане у кого-нибудь что-нибудь спрашивали, когда переименовывали? Или одна республика имеет право, а другая не имеет?

 

Допустим в Азербайджане не работают законы на том уровне, на котором нам хотелось. Но Грузия-то славится своими реформами и толерантностью, к Европе стремятся. Поэтому вполне логичный вопрос и требование. Положа руку на сердце, они и так немало сделали для нацменьшиств проживающих у них, вот пускай до конца идут

[1081]

21 минуту назад, Безе74 сказал:

Поэтому вполне логичный вопрос и требование. Положа руку на сердце, они и так немало сделали для нацменьшиств проживающих у них, вот пускай до конца идут

 

 Это у вас, гражданки АР, требование к Грузинской Республике?

 А к своим властям требований нет?

[Безе74]

16 часов назад, loki сказал:

По поводу табличек с указанием названий азербайджанских сел на других языках дикая несправедливость, абсолютно согласен. А они собирали петицию?

 

У нас есть связь с марнеульскими, там о петиции речи нет пока. Хотят переждать время, потом привлекут активистов чтобы устранить несправедливость. Ну во всяком случае, будут попытки

[1081]

Вопрос с табличками на каком-либо языке не решается ни петициями, ни президентами. Это мелкое техническое дело находится в ведении муниципалитета. Жители каждого посёлка и деревни могут обратиться к тем, кого они выбрали туда и им поставят таблички на желаемом языке. Собственно, в Самце-Двавахетии и других регионах Грузии так и происходит

[Dominik_Toretto]

3 hours ago, 1081 said:

 Да ладно, сурьёзно? А в Азербайджане у кого-нибудь что-нибудь спрашивали, когда переименовывали? Или одна республика имеет право, а другая не имеет?

Это уже на гос уровне, согласен с вами, но нам, борчалинцам, обидно именно то, что эти самые пресловутые таблички есть на армянском языке, дублируя грузинский, в Джавахетии. А на азербайджанском языке их нет даже в Борчалинской зоне, где населения из 85% состоит из азербайджанцев. 

 

1 hour ago, 1081 said:

Вопрос с табличками на каком-либо языке не решается ни петициями, ни президентами. Это мелкое техническое дело находится в ведении муниципалитета. Жители каждого посёлка и деревни могут обратиться к тем, кого они выбрали туда и им поставят таблички на желаемом языке. Собственно, в Самце-Двавахетии и других регионах Грузии так и происходит

У нас тоже обращались, но вместо табличек получали кресты, воткнутые в землю при въездах в деревни 😂😂

[1081]

33 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Это уже на гос уровне, согласен с вами, но нам, борчалинцам, обидно именно то, что эти самые пресловутые таблички есть на армянском языке, дублируя грузинский, в Джавахетии. А на азербайджанском языке их нет даже в Борчалинской зоне, где населения из 85% состоит из азербайджанцев. 

 

 А каких муниципальных депутатов вы выбираете? Что они отвечают, когда к ним обращаетесь?

 Это же люди, живущие на местах, среди населения, не парламентские, которые там, далеко

[Dominik_Toretto]

4 минуты назад, 1081 сказал:

 

 А каких муниципальных депутатов вы выбираете? Что они отвечают, когда к ним обращаетесь?

 Это же люди, живущие на местах, среди населения, не парламентские, которые там, далеко

Как и везде, обещают народу золотые горы, а потом же мы, проголосовавшие борчалинцы, начинаем с них выбивать их обещания ))) 

[1081]

35 минут назад, Dominik_Toretto сказал:

Как и везде, обещают народу золотые горы, а потом же мы, проголосовавшие борчалинцы, начинаем с них выбивать их обещания ))) 

 

 Выбивайте, если это важно. Или в следующий раз не выбирайте. Благо, эта система в Грузии функционирует хорошо.

 

Вообще, непонятно. Муниципальный депутат живёт в деревне, которая за него голосует, ходит по тем же дорогам, в те же магазины, никаких особых привилегий не имеет. Если местные чего-то хотят, неужели они не требуют от него же, своего соседа, поставить этот вопрос на заседании? Все так сильно хотят таблички, а он один по селу ходит, от соседей нос воротит?

[Безе74]

50 минут назад, 1081 сказал:

 

 А каких муниципальных депутатов вы выбираете? Что они отвечают, когда к ним обращаетесь?

 Это же люди, живущие на местах, среди населения, не парламентские, которые там, далеко

 

Депутаты азербайджанцы там мало что решают, как правило, выступают с инициативыми. Остальное дело за представителями власти на местах. Поэтому палка о двух концах

[Dominik_Toretto]

3 минуты назад, 1081 сказал:

 

 Выбивайте, если это важно. Или в следующий раз не выбирайте. Благо, эта система в Грузии функционирует хорошо.

 

Вообще, непонятно. Муниципальный депутат живёт в деревне, которая за него голосует, ходит по тем же дорогам, в те же магазины, никаких особых привилегий не имеет. Если местные чего-то хотят, неужели они не требуют от него же, своего соседа, поставить этот вопрос на заседании? Все так сильно хотят таблички, а он один по селу ходит, от соседей нос воротит?

Мы выбираем, поддавшись на обещания и потом требуем их. Так как там теперь все строго, они стараются выполнять свои обещания. Тем более, борчалинцы народ суровый, могут и наказать за невыполненные обещания.

[Feliciya]

Вспомнилось тут)) была и в Тбилиси и в Марнеули, могу сказать что почувствовала огромную разницу между тамошними азербайджанцами.. по мне Тбилиссцы более огрузинившиеся, холоднее, чем борчалинские)) Может, все таки сказывается разница район/город