Салют азербайджанцам из Грузии!

[Безе74]

Гостеприимная грузинская земля распахнула объятия и создала условия для мирного проживания людей разных национальностей. Немало наших соотечественников живут в Грузии, в районах компактного проживания : Марнеули, Болниси и др. Со своими проблемами, радостями.

 

На этом форуме тоже немало людей родом из Грузии.

 

Давайте делиться успехами  нашего трудолюбивого гордого народа, хранят ли обычаи на чужбине, расскажем, как они поддерживают связь с исторической родиной - Азербайджаном, что их устраивает, а что нет

 

[Dominik_Toretto]

Являясь истенным борчалинцем, хочу отметить, что наш замечательный край подарил миру очень много талантливых людей: политиков, писателей, поэтов, певцов и многих других выдающихся личностей 😊

[Безе74]

К стыду, из Борчалы знаю только Телли Борчалы (видимо здесь родилась, но родом оттуда))

Мама любит ее творчество.

Искусство саза популярно и в Борчалы ?

 

@Ceferbeyli @Kaskad14 Слышала, вы родом из Грузии. Поделитесь интересным?

[Dominik_Toretto]

2 минуты назад, Безе74 сказал:

@Ceferbeyli @Kaskad14 Слышала, вы родом из Грузии. Поделитесь интересным?

И не только они, очень много юзеров, родом из Грузии. Я, например, несмотря на то, что живу в Азербайджане почти 30лет, очень часто посещаю Грузию и являюсь ее гражданином. 

[Безе74]

У меня тоже приятельница оттуда родом, гражданка. Спрашиваю, почему не хочешь взять гражданство Азербайджана? Это же удобно во всех смыслах, тем более что тут живешь. Говорит удобнее грузинское, оттуда летать можно спокойно, дешево, без виз

[Kaskad14]

Я родом из Азербайджана. В Грузии по работе)) но все равно приятно

[Dominik_Toretto]

On 6/9/2020 at 11:17 AM, Безе74 said:

У меня тоже приятельница оттуда родом, гражданка. Спрашиваю, почему не хочешь взять гражданство Азербайджана? Это же удобно во всех смыслах, тем более что тут живешь. Говорит удобнее грузинское, оттуда летать можно спокойно, дешево, без виз

Не только дело в удобстве. К сожалению, есть негласный закон не давать гражданство борчалинцам. Если же и даётся, то очень и очень с большим трудом. Гражданам Грузии и Ирана табу. А остальным легко. 

 

Особого отличия между борчалинцам и азербайджанцами, проживающих в АР, впринципе как такогого не существует. Есть только небольшая разница в  некоторых традициях, диалекте и небольшом словарном запасе. 

[Безе74]

18 минут назад, Dominik_Toretto сказал:

Не только дело в удобстве. К сожалению, есть негласный закон не давать гражданство борчалинцам. Если же и даётся, то очень и очень с большим трудом. Гражданам Грузии и Ирана табу. А остальным легко. 

 

То есть азербайджанское гражданство борчалинцам не дают? Я немного не поняла

[Dominik_Toretto]

1 минуту назад, Безе74 сказал:

 

То есть азербайджанское гражданство борчалинцам не дают? Я немного не поняла

Правильно поняла. Не дают, уже как давно ((( Типа в Грузии и Иране проживают много азербайджанцев и если давать гражданство, то хлынет поток. Хотя я не верю в это. 

[Безе74]

А как обстоят дела у живущих там? Чувствуют себя "Не своими", или полностью ассимилировались? Как насчет грузинского языка?

[Dominik_Toretto]

2 минуты назад, Безе74 сказал:

А как обстоят дела у живущих там? Чувствуют себя "Не своими", или полностью ассимилировались? Как насчет грузинского языка?

В последнее время появилась тенденция у борчалинской молодежи учить грузинский язык не только на школьной основе. Многие нанимают для своих отпрысков отдельно педагогов грузинского языка, ибо в будущем, не зная языка, нет НИКАКОЙ перспективы устроиться на работу. Останется только два выхода: таксовать в аз язычном регионе и торговать. 

[Безе74]

3 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

В последнее время появилась тенденция у борчалинской молодежи учить грузинский язык не только на школьной основе. Многие нанимают для своих отпрысков отдельно педагогов грузинского языка, ибо в будущем, не зная языка, нет НИКАКОЙ перспективы устроиться на работу. Останется только два выхода: таксовать в аз язычном регионе и торговать. 

 

Странно.. мне казалось в обычной средней школе есть предмет грузинский язык. Конечно знать необходимо,. Это все равно что жить в сша и не знать английский.

Помню на беюккесик нас взял таксист, в Грузии живет. Лет 50 было мужику. но хорошо владел грузинским

[Dominik_Toretto]

15 минут назад, Безе74 сказал:

 

Странно.. мне казалось в обычной средней школе есть предмет грузинский язык. Конечно знать необходимо,. Это все равно что жить в сша и не знать английский.

Помню на беюккесик нас взял таксист, в Грузии живет. Лет 50 было мужику. но хорошо владел грузинским

Есть в обычной школе грузинский язык, просто ему там не научишься чисто и отлично. Все таки нужны репетиторы. Мой родственник отдал своего сына в чисто грузинскую школу, мальчик теперь щелкает на нем без проблем )))

[Безе74]

5 минут назад, Dominik_Toretto сказал:

Есть в обычной школе грузинский язык, просто ему там не научишься чисто и отлично. Все таки нужны репетиторы. Мой родственник отдал своего сына в чисто грузинскую школу, мальчик теперь щелкает на нем без проблем )))

 

А как насчет традиций? Те кто там живет ., свадьбы и прочее - все как у нас . Мне просто интересно, перенимают ли что-то у грузин (вопрос касается любых обычаев - от кухни до многого...)

[Dominik_Toretto]

Нас, борчалинцев, пытались очень сильно прессовать в начале 90х годов, особенно во времена первого президента Грузии, шовиниста и психопата Звияда Гамсахурдии. Рекет, воровство людей, вымогательство было обыденным занятием сванов- горных грузинов, отличающихся своим непредсказуемым и диким характером. Пик беспредела был в 92году. Устав от мародерства, мои доблестные земляки объединились и создали так называемый народный фронт: ни в какую азербайджанскую деревню не могли заехать грузины. Однажды к нам в деревню пытались на грузовике въехать грузины для мародёрстваи убийства, но они вместо трофеев нашли свою смерть: борчалинцы всех линчевали, отобрав грузовик в качестве трофея. В Марнеули, преимущественно состоящим на 85% аз населения, настал наконец порядок, мы вывели и истребили всех бандитов. После Гамсахурдии, уже во времена Эдуарда Амбросивеча Шеварднадзе, наступило тихое время застоя, но окончательный покой наступил в переломный 2003год, когда к власти пришел Михаил Саакашвили. После его прихода все устаканилось, ввелись жёсткие законы, за оскорбительное слово "татреби", которым так любили обзываться грузины, давали штраф в 200лари. Что самое интересное, после ухода Саакашвили там практически  не изменились те же внедрённые им правила и законы до сих пор. 

 

On 6/9/2020 at 11:09 AM, Безе74 said:

К стыду, из Борчалы знаю только Телли Борчалы (видимо здесь родилась, но родом оттуда))

Мама любит ее творчество.

Искусство саза популярно и в Борчалы ?

Очень популярно. Кстати, не стоит забывать, что такой известный, но ныне покойный поэт, халг шаиры Зелимхан Ягуб тоже из Борчалы, Болниси, из села Кяпянякчи ))) 

[Безе74]

3 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Очень популярно. Кстати, не стоит забывать, что такой известный, но ныне покойный поэт, халг шаиры Зелимхан Ягуб тоже из Борчалы, Болниси, из села Кяпянякчи ))) 

 

Чисто географически сказывается близость с Газах-Агстафа-Товузской зоне, где искусство ашугов до сих пор славится, на всех торжествах

[Dominik_Toretto]

On 6/9/2020 at 11:44 AM, Безе74 said:

А как обстоят дела у живущих там? Чувствуют себя "Не своими", или полностью ассимилировались? 

Насчёт ассимилизации скажу одно: к ней примыкают те азербайджанцы, которые живут исключительно в столице, Тбилиси. Лично знаю таких, которые плохо говорят на родном, азербайджанском языке, но на грузинском говорят идеально.  Смешанные браки, грузинский менталитет делают свое дело. Но справедливости ради замечу, что именно в Борчалы мехеллеси такого нет и надеюсь, не будет никогда. Пример: разница между Тбилиси и Марнеули всего примерно в 25км. Она небольшая, Баку- Сумгаит вроде. Но есть огрооомная разница между тбилисском азербайджанцем и марнеульским. 

 

On 6/9/2020 at 12:42 PM, Безе74 said:

 

Чисто географически сказывается близость с Газах-Агстафа-Товузской зоне, где искусство ашугов до сих пор славится, на всех торжествах

Больше ста лет назад наша, Борчалинская земля принадлежала Азербайджану. К сожалению, после прихода советской власти она отошла Грузии. Начиная от Шамкира (Шамхора) и до самого Борчалы практически у всех один диалект с минимальной разницей )))

[Безе74]

38 минут назад, Dominik_Toretto сказал:

Насчёт ассимилизации скажу одно: к ней примыкают те азербайджанцы, которые живут исключительно в столице, Тбилиси. Лично знаю таких, которые плохо говорят на родном, азербайджанском языке, но на грузинском говорят идеально.  Смешанные браки, грузинский менталитет делают свое дело. Но справедливости ради замечу, что именно в Борчалы мехеллеси такого нет и надеюсь, не будет никогда. Пример: разница между Тбилиси и Марнеули всего примерно в 25км. Она небольшая, Баку- Сумгаит вроде. Но есть огрооомная разница между тбилисском азербайджанцем и марнеульским. 

 

Насчет смешанных браков тоже интересная тема. Как чаще бывает - наши мальчики женятся на грузинках или наоборот? Религии разные.. Интересно все связанное с этим вопросом

[eva_j]

36 минут назад, Dominik_Toretto сказал:

Больше ста лет назад наша, Борчалинская земля принадлежала Азербайджану. К сожалению, после прихода советской власти она отошла Грузии. Начиная от Шамкира (Шамхора) и до самого Борчалы практически у всех один диалект с минимальной разницей )))

тоже самое Грузины думают про Гах(Кахи), нет?

[Dominik_Toretto]

Только что, eva_j сказал:

тоже самое Грузины думают про Гах(Кахи), нет?

Совершенно верно. Был же недавно инцедент, когда грузины претендовали на наши земли с монастырем. Ответ в соцсетях получили незамедлительно: хотите монастырь, верните Борчалинские земли )))

[eva_j]

Только что, Безе74 сказал:

 

Насчет смешанных браков тоже интересная тема. Как чаще бывает - наши мальчики женятся на грузинках или наоборот? Религии разные.. Интересно все связанное с этим вопросом

если честно на сколько мне известно, то Грузины тоже хотят в жены своих, особенно родовые, была у меня одна одноклассница, фаворитка школы, красавица, смешанная мама Азербайджанец, мама русская, но жила с бабушкой в старых наших азербайджанских традициях, красивая статная, закончила Западный, объездила с мамой(на каникулах жила у мамы)всю землю, влюбилась в родового грузина, ну типа как наши бейи, из за недоволсьтв, споров и разногласий, разошлись так и не вышла замуж...печально, он очень красивый парень был и она эффектная...но(((

[Безе74]

2 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Совершенно верно. Был же недавно инцедент, когда грузины претендовали на наши земли с монастырем. Ответ в соцсетях получили незамедлительно: хотите монастырь, верните Борчалинские земли )))

 

Какой монастырь? На территории Гаха?

Там грузинские селения есть, и смешанные браки кстати тоже. Говорят грузины интересно на азербайджанском, с грузинским акцентом ) Но трудолюбивые

[eva_j]

1 минуту назад, Dominik_Toretto сказал:

Совершенно верно. Был же недавно инцедент, когда грузины претендовали на наши земли с монастырем. Ответ в соцсетях получили незамедлительно: хотите монастырь, верните Борчалинские земли )))

эти земли с монастырем, по моему нейтральная зона, то есть пока не определились на чьей она стороне

[Dominik_Toretto]

3 минуты назад, Безе74 сказал:

 

Насчет смешанных браков тоже интересная тема. Как чаще бывает - наши мальчики женятся на грузинках или наоборот? Религии разные.. Интересно все связанное с этим вопросом

Очень много смешанных браков, где муж азербайджанец, а жена грузинка. Наоборот тоже бывает, но крайне редко. Минус многих тбилисских азербайджанцев состоит в том, что они тихо тихо забывают наши традиции и обряды (не все, конечно, азербайджанцы, но такие есть) Лично знаю такие семьи, аз+груз, где дети принимают к себе ближе, с материнским молоком религию и нацию матери. Во многих семьях жены грузинки запрещают делать своим сыновьям обрезание, даже крестят детей, но повторюсь, это не у всех так. 

[Безе74]

3 минуты назад, eva_j сказал:

если честно на сколько мне известно, то Грузины тоже хотят в жены своих, особенно родовые, была у меня одна одноклассница, фаворитка школы, красавица, смешанная мама Азербайджанец, мама русская, но жила с бабушкой в старых наших азербайджанских традициях, красивая статная, закончила Западный, объездила с мамой(на каникулах жила у мамы)всю землю, влюбилась в родового грузина, ну типа как наши бейи, из за недоволсьтв, споров и разногласий, разошлись так и не вышла замуж...печально, он очень красивый парень был и она эффектная...но(((

 

Видимо грузинская семья была против. Здесь красота не главное, хотя красоты у их парней не отнять. Я в Тбилиси заглядывалась на их парней, статные, красивые. Но мне показалось что тбилисские не очень любят людей других национальностей, какими то холодными показались

[eva_j]

Только что, Безе74 сказал:

 

Какой монастырь? На территории Гаха?

Там грузинские селения есть, и смешанные браки кстати тоже. Говорят грузины интересно на азербайджанском, с грузинским акцентом ) Но трудолюбивые

да в Закаталах , Гахе и Балакане большое скопление этнических грузин, дагестанцев, совершенно другой Азербайджан, более культурный, на сколько мне удалось посчитать я насчитала 15 народностей, но говорят там их 22... ингилои, авары, лезгины, грузины, удины, русские, украинцы(представьте себе)

[Dominik_Toretto]

2 минуты назад, Безе74 сказал:

 

Какой монастырь? На территории Гаха?

Там грузинские селения есть, и смешанные браки кстати тоже. Говорят грузины интересно на азербайджанском, с грузинским акцентом ) Но трудолюбивые

Сами грузины в Грузии очень ленивы, в отличие от нас, борчалинцев и армян.

[Безе74]

4 минуты назад, eva_j сказал:

эти земли с монастырем, по моему нейтральная зона, то есть пока не определились на чьей она стороне

 

Кажется Доминик в виду монастырь Кешичкидаг который на границе

[Dominik_Toretto]

Только что, eva_j сказал:

да в Закаталах , Гахе и Балакане большое скопление этнических грузин, дагестанцев, совершенно другой Азербайджан, более культурный, на сколько мне удалось посчитать я насчитала 15 народностей, но говорят там их 22... ингилои, авары, лезгины, грузины, удины, русские, украинцы(представьте себе)

Да, их там полно, больше всего ингилоев и аварцев ))) кстати, очень гордые ))

[eva_j]

1 минуту назад, Dominik_Toretto сказал:

Очень много смешанных браков, где муж азербайджанец, а жена грузинка. Наоборот тоже бывает, но крайне редко. Минус многих тбилисских азербайджанцев состоит в том, что они тихо тихо забывают наши традиции и обряды (не все, конечно, азербайджанцы, но такие есть) Лично знаю такие семьи, аз+груз, где дети принимают к себе ближе, с материнским молоком религию и нацию матери. Во многих семьях жены грузинки запрещают делать своим сыновьям обрезание, даже крестят детей, но повторюсь, это не у всех так. 

аз+рус тоже самое... я знаю семью, где мать крестила своих девочек, в тайне от мужа

[Dominik_Toretto]

Только что, Безе74 сказал:

 

Кажется Доминик в виду монастырь Кешичкидаг который на границе

Совершенно верно. Недавно там опять была провокация со стороны грузин, но наши доблестные пограничники вовремя пресекли ее )))

[Безе74]

3 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Очень много смешанных браков, где муж азербайджанец, а жена грузинка. Наоборот тоже бывает, но крайне редко. Минус многих тбилисских азербайджанцев состоит в том, что они тихо тихо забывают наши традиции и обряды (не все, конечно, азербайджанцы, но такие есть) Лично знаю такие семьи, аз+груз, где дети принимают к себе ближе, с материнским молоком религию и нацию матери. Во многих семьях жены грузинки запрещают делать своим сыновьям обрезание, даже крестят детей, но повторюсь, это не у всех так. 

 

Такой своеобразный матриархат и в некоторых бакинских семьях сохранился, когда мать русская настаивала на своем при муже-азербайджанце)

[Dominik_Toretto]

Только что, eva_j сказал:

аз+рус тоже самое... я знаю семью, где мать крестила своих девочек, в тайне от мужа

Таких примеров полно, вагон и тележка )))

[eva_j]

1 минуту назад, Безе74 сказал:

 

Видимо грузинская семья была против. Здесь красота не главное, хотя красоты у их парней не отнять. Я в Тбилиси заглядывалась на их парней, статные, красивые. Но мне показалось что тбилисские не очень любят людей других национальностей, какими то холодными показались

не то чтобы не любят, я так не высказалась бы, просто у них традиция, и внутренняя ...как бы сказать...грузинность чтоли, очень обостренно... то есть, гордость, мердлик, гурурлуг за то что они грузины и девушка чисто грузинка... в основном смешанные браки происходят если грузин живет за пределами Грузии, в Груззи тяга к корням сильная

[Безе74]

On 6/9/2020 at 1:31 PM, Dominik_Toretto said:

Да, их там полно, больше всего ингилоев и аварцев ))) кстати, очень гордые ))

 

Ингилои живут только в Гахе-Балакяне? В Грузии тоже малочисленные остались? Многие гахские грузины едут на заработки в Россию, сама лично общалась с такими в пансионате. Спрашиваю почему не на родину - в Грузию? Говорят туда только отдыхать или ребенка послать учиться

 

On 6/9/2020 at 1:33 PM, eva_j said:

не то чтобы не любят, я так не высказалась бы, просто у них традиция, и внутренняя ...как бы сказать...грузинность чтоли, очень обостренно... то есть, гордость, мердлик, гурурлуг за то что они грузины и девушка чисто грузинка... в основном смешанные браки происходят если грузин живет за пределами Грузии, в Груззи тяга к корням сильная

 

Ну выше Доминик привел примеры, что смешанных браков в Грузии немало. Вообще от семьи зависит, кто-то нормально относится к этому, его не смущают родственники другой национальности. Но я бы даже не знала, как общаться с грузином... какие у них нравы, тараканы в голове

[Dominik_Toretto]

2 минуты назад, Безе74 сказал:

 

Такой своеобразный матриархат и в некоторых бакинских семьях сохранился, когда мать русская настаивала на своем при муже-азербайджанце)

Если муж со слабым характером, то так и бывает обычно. Но, справедливости ради отмечу, что в том же Тбилиси бывает и совершенно наоборот, когда муж обращает детей в свою веру. И жена грузинка часто принимает веру мужа. 

[Безе74]

2 минуты назад, Dominik_Toretto сказал:

Если муж со слабым характером, то так и бывает обычно. Но, справедливости ради отмечу, что в том же Тбилиси бывает и совершенно наоборот, когда муж обращает детей в свою веру. И жена грузинка часто принимает веру мужа. 

 

А ты сам лично присутствовал на свадьбе грузин+азербайджан.? Мне просто интересно как это происходит. Музыка похожа у нас

[eva_j]

Только что, Безе74 сказал:

 

Ну выше Доминик привел примеры, что смешанных браков в Грузии немало. Вообще от семьи зависит, кто-то нормально относится к этому, его не смущают родственники другой национальности. Но я бы даже не знала, как общаться с грузином... какие у них нравы, тараканы в голове

мне кажется этот вопрос волнует любого родителя, потому что именно настаивание матери славянки/мусульманки и т.д. приводит к потери национальности, а бабушки и дедушки хотят приобщить детей к корням, мне кажется именно во избежании этого люди не сходятся, но единственный выход, девушка обязана принять образ жизни мужа, но не наоборот...как обычно у нас в аз.смешанных семьях

[Dominik_Toretto]

2 минуты назад, Безе74 сказал:

 

Ингилои живут только в Гахе-Балакяне? В Грузии тоже малочисленные остались? Многие гахские грузины едут на заработки в Россию, сама лично общалась с такими в пансионате. Спрашиваю почему не на родину - в Грузию? Говорят туда только отдыхать или ребенка послать учиться

Совершенно верно, в Грузии с работой напряг. Наши, борчалинцы, в разное время подались кто куда, в основном в Россию и Турцию. В последнее время в моде была Турция, так как там теперь безвизовый режим. 

[eva_j]

1 минуту назад, Безе74 сказал:

 

А ты сам лично присутствовал на свадьбе грузин+азербайджан.? Мне просто интересно как это происходит. Музыка похожа у нас

я видела свадьбу тут в Азербайджане, с большим количеством гостей из Грузии...танцуют они великолепно)))