Заступники, забавники, заразники

[seva189]

на прошлой недели получила от московской приятельницы письмо следующего содержания. по электронной почте, разумеется:

<<севка, как ты там, ещё не скисла? извини, что в тот раз не смогла забрать тебя с вокзала...надеюсь, простила)
у нас всё путём, люди не болеют. а кто подхватил вирус, смотрит новый сериал - "заступники" называется>>

 

дальше читать не буду, потому как дальше не интересно. только o "заступники"!  о "забавниках" и "заразниках"-  касается только меня. 

 я не большая любительница сериалов, но меня подтолкнул какой-то скрытый намек в словах моей подруги и я начала смотреть "заступники" в качестве профилактики от заразного вируса.
посмотрела всего лишь первую серию  и немного задумалась. в этой истории, во всяком случае, в первой части, нафантазировано с три короба. 

кто начал смотреть фильм знает - картина о юристах.  что представлял из себя советский адвокат? да, на юрфак поступить было крайне трудно, но  зарпалата у начинающих юристов была с гулькин хвост. тогда почему вокруг этой профессии всегда был такой ажиотаж?

во времена развитого социализма успешный адвокат считался тот, кто знает "нужных людей" , кому и сколько нужно "дать на лапу". в этом заключалась его первоочередная работа. а бумажки в папоочку складывать - для этого всегда находилась какая нибудь смазливенькая... с мягким характером и тугой грудью.  баку такими джянами обделен не был.
изменился ли внешний вид современных секретарей и какие переспективы у нее для улучшения жизненных условий? 

 

любопытно узнать ваше мнение о сегоднешнем дне бакинских адвокатов. чем они кормятся и сколько зарабатывают?
с удовольствием послушаю тех, кто пользовался услугами адвокатов и их секретарей. принимаeтся положительный опыт, как и опыт отрицательный -неудачный. 

[Аквилон]

В уголовных делах адвокаты посредники, в принципе, вы и сами это подметили, только немного по другому)

В других случаях от них польза есть.

[seva189]

4 minutes ago, Аквилон said:

В уголовных делах адвокаты посредники, в принципе, вы и сами это подметили, только немного по другому)

В других случаях от них польза есть.

когда вы говорите о пользе - имели в виду, что то изменилось в их работе с времен развитого социализма? если -да, что конкретно?

сами сталкивались?

[Аквилон]

28 минут назад, seva189 сказал:

когда вы говорите о пользе - имели в виду, что то изменилось в их работе с времен развитого социализма? если -да, что конкретно?

сами сталкивались?

 

В советское время не сталкивался, сравнить не с чем, по рассказам только)

 

[seva189]

28 minutes ago, Аквилон said:

 

В советское время не сталкивался, сравнить не с чем, по рассказам только)

 

а в нынешнее?

[Gretzky]

профессия адвоката принижена в стране, потому как закон, хотя и есть, может быть полностью проигнорирован судебной инстанцией

таким образом, адвокат является не доказательно-выигрышным звеном, а формальностью в судебной системе

 

обычный заработок - составления обращений в суды, разводы (которых полно), купля-продажа недвижимости

 

при попытке защитить в суде оппозицию - будет исключён из коллегии адвокатов 

 

адвокату повезёт если он работает на какой либо крупный офис или большую четвёрку, там хоть есть комплексная работа и дальнейший карьерный рост, например работа в зарубежном офисе

 

[seva189]

15 minutes ago, Gretzky said:

профессия адвоката принижена в стране, потому как закон, хотя и есть, может быть полностью проигнорирован судебной инстанцией

таким образом, адвокат является не доказательно-выигрышным звеном, а формальностью в судебной системе

 

обычный заработок - составления обращений в суды, разводы (которых полно), купля-продажа недвижимости

 

при попытке защитить в суде оппозицию - будет исключён из коллегии адвокатов 

 

адвокату повезёт если он работает на какой либо крупный офис или большую четвёрку, там хоть есть комплексная работа и дальнейший карьерный рост, например работа в зарубежном офисе

 

 

с одной стороны, как вы говорите -профессия принижена, но с другой стороны, и мы все об этом знаем - юрист по прежнему является персоной весьма престижной. это вам не инженер или какой-то продавец разничной торговли.

 

и еще один момент не хочется упускать.

все, и на этом сайте тоже, днем и ночью талдычат о улучшении жизни в стране. один сваливает на другого, подразумевают третьего, a v душе во всем винят президента и его окруженцев. короче, никто толком не смог определить точный индикатор - когда наконец в стране начнутся перемены в лучшую сторону.

благодаря вашему комментарию, по моему я нашла точку отсчета из которой можно будет реально говорить о свершении надежд наших сограждан - когда адвокат станет не формальной фигурой, а реальной.
по моемy так, а как по вашему? 

[Gretzky]

3 minutes ago, seva189 said:

благодаря вашему комментарию, по моему я нашла точку отсчета из которой можно будет реально говорить о свершении надежд наших сограждан - когда адвокат станет не формальной фигурой, а реальной.
по моемy так, а как по вашему? 

 

адвокат это дерево, в тени коего граждане могут обрести свои права и душевный покой,

 

но это дерево не вырастет без почвы главенства закона, который одинаков для всех, независимо от рангов

 

почвы не будет без разделения власти на 3 основные независимые ветви, ну а это уже упирается глубоко в политику страны

 

исходя из сказанного, больше всего я хочу видет свою страну в том статусе где адвокаты будут самым престижным звеном общества 

[Мудрость Жизни]

А в нынешнее, через адвоката с судьями наверное договариваться можно )

[seva189]

18 minutes ago, Gretzky said:

 

адвокат это дерево, в тени коего граждане могут обрести свои права и душевный покой,

 

но это дерево не вырастет без почвы главенства закона, который одинаков для всех, независимо от рангов

 

почвы не будет без разделения власти на 3 основные независимые ветви, ну а это уже упирается глубоко в политику страны

 

исходя из сказанного, больше всего я хочу видет свою страну в том статусе где адвокаты будут самым престижным звеном общества 

 

все, весь наш азербайджанский народ, включая разнорабочих, фермеров, зав.ресторанов, балерин, модераторов социальных сетей и самого президента хотим видеть нашу страну процветающей - так?
если все заинтересованы, почему к бедным адвокатам такое пренебрежение? что эта за политика, которая связывает юристам руки?

[seva189]

25 minutes ago, Мудрость Жизни said:

А в нынешнее, через адвоката с судьями наверное договариваться можно )

противозаконно! сможете назвать конкретные фамилии?

[Gretzky]

3 minutes ago, seva189 said:

 

все, весь наш азербайджанский народ, включая разнорабочих, фермеров, зав.ресторанов, балерин, модераторов социальных сетей и самого президента хотим видеть нашу страну процветающей - так?

 

ответ - нет, в одном из перечисленных пунктов, и дальнейшие комменты приведут к удалению постов и возможно самой темы

предпочту остановить логические выводы на уже сказанном, не высказанное и так известно :) и тема дольше проживёт

 

If you have to ask, you’ll never know. If you know, you need only ask

(c) Room of Requirements

[seva189]

12 minutes ago, Gretzky said:

 

ответ - нет, в одном из перечисленных пунктов, и дальнейшие комменты приведут к удалению постов и возможно самой темы

предпочту остановить логические выводы на уже сказанном, не высказанное и так известно :) и тема дольше проживёт

 

If you have to ask, you’ll never know. If you know, you need only ask

(c) Room of Requirements

вы адвокат? я -нет.  если мы не адвокаты, а на них зуб наточили непонятно зачем...-тогда почему удалять наши рассуждения? мы ж так никогда к светлому будущему не придем. 

Edited May 26, 2020 by seva189

[basir]

1 hour ago, seva189 said:

благодаря вашему комментарию, по моему я нашла точку отсчета из которой можно будет реально говорить о свершении надежд наших сограждан - когда адвокат станет не формальной фигурой, а реальной.
по моемy так, а как по вашему? 

страна в которой лжесвидетельство в уголовном деле карается штрафом, обречена на беззаконие

[seva189]

2 minutes ago, seva189 said:

вы адвокат? я -нет.  если мы не адвокаты, а на них зуб наточили непонятно зачем...-тогда почему удалять наши рассуждения? мы ж так никогда к светлому будущему не придем. 

 

г-н Гретски, вы, как я понимаю, в канаде живете, в хоккей играете. наверняка, состоятельный человек. вы что думаете, а наши азербайджанские дети в хоккей не хотят играть? или им, как говорил Озеров, "такой хоккей не нужен"?

нужен! ох как нужен. наши дети ни чуть не хуже, чем канадские. когда они вырoстут  и научаться играть хоккей, кто то из них пойдет учится и станет прекрасным адвокатом. этот день наступит, я не сомневаюсь. несмотря на то, что сегодня эта  профессия имеет противоречивый оттенок. 
только, я бы не назвала их "заступники". уж очень по-российски звучит. тупо

[seva189]

13 minutes ago, basir said:

страна в которой лжесвидетельство в уголовном деле карается штрафом, обречена на беззаконие

вы бы предпочли более суровое наказание за лжесвидетельство?

 

Edited May 26, 2020 by seva189

[TimeMaster]

Атвокат бильмирям, амма "тугой грудь" йахцы шейди

[basir]

19 minutes ago, seva189 said:

вы бы предпочли более суровое наказание за лжесвидетельство?

 

Наказание за лжесвидетельство должно быть равноценным наказанию за преступление в котором обвиняют подсудимого. Иначе любое дело состряпать два раза плюнуть

[Gretzky]

29 minutes ago, seva189 said:

 

г-н Гретски, вы, как я понимаю, в канаде живете, в хоккей играете. наверняка, состоятельный человек. вы что думаете, а наши азербайджанские дети в хоккей не хотят играть? или им, как говорил Озеров, "такой хоккей не нужен"?

нужен! ох как нужен. наши дети ни чуть не хуже, чем канадские. когда они вырoстут  и научаться играть хоккей, кто то из них пойдет учится и станет прекрасным адвокатом. этот день наступит, я не сомневаюсь. несмотря на то, что сегодня эта  профессия имеет противоречивый оттенок. 
только, я бы не назвала их "заступники". уж очень по-российски звучит. тупо

несомненно, когда то профессия адвоката как и все остальные нужные будут востребованы в нашей стране для постройки нано будущего....

 

Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут

[seva189]

20 minutes ago, Gretzky said:

несомненно, когда то профессия адвоката как и все остальные нужные будут востребованы в нашей стране для постройки нано будущего....

 

Оковы тяжкие падут,
Темницы рухнут — и свобода
Вас примет радостно у входа,
И братья меч вам отдадут

 

"когда-то" - звучит неутешительно. как будто ушло в небытие и никогда больше не возвратиться

[seva189]

22 minutes ago, basir said:

Наказание за лжесвидетельство должно быть равноценным наказанию за преступление в котором обвиняют подсудимого. Иначе любое дело состряпать два раза плюнуть

 

вот вам это понятно, даже мне -женщине, и то понятно, а коллегии наших азербайджанских адвокатов? 
ведь кто-то из нас наверняка ошибается -они, либо мы 

[Abbasov J.]

2 часа назад, seva189 сказал:

противозаконно! сможете назвать конкретные фамилии?

 

Может, вам еще и код от сейфа назвать?

[sfinks]

3 часа назад, seva189 сказал:

короче, никто толком не смог определить точный индикатор - когда наконец в стране начнутся перемены в лучшую сторону

В выстроенной годами коррупционной системе,в которую так или иначе втянуты все граждане от мала до велика, бессмысленно,что менять,ее можно лишь сломать.

[Мудрость Жизни]

3 часа назад, seva189 сказал:

противозаконно! сможете назвать конкретные фамилии?

Сева, мы живём в стране где это норма. О каких фамилиях может идти речь )) Или о каких честных полицаи или судьи может идти речь. В корню этой системы, не одно десятилетие сидят деньги.

[seva189]

17 hours ago, TimeMaster said:

Атвокат бильмирям, амма "тугой грудь" йахцы шейди

 легко живтся вам, если за всю жизнь не прибегли к помощи адвоката, а имели дело исключительно с секретаршами. и, наверное, с тугой грудью

[seva189]

15 hours ago, Abbasov J. said:

 

Может, вам еще и код от сейфа назвать?

 

можно, конечно, и пошутить. цитировать смешных классиков.

вы же, г-н Аббасов, меня журили за легковесность слов и рассуждений. обратите внимание - что ни день, пользователи сайта выплескивают на сайт проблематичные темы, в которых сквозит одна и та же мелодия: тяготы жизни из за несправедливого и уродливого устроийства государственной системы. 

вы сами презентовали себя как солидного и вдумчивого человека. тогда к чему такая нерешительность с вашей стороны, а? возможно, вы считаете, что наши судебные инстанции работают исправно и у вас нет никаких претензий к ним. 

порой, извините, не пойму вас. выходит что -меня вы не боитесь, говорите в лицо, а адвокатов почему-то испугались. печально...а я думала -вы сильнее и решительнее

[seva189]

15 hours ago, sfinks said:

В выстроенной годами коррупционной системе,в которую так или иначе втянуты все граждане от мала до велика, бессмысленно,что менять,ее можно лишь сломать.

ломать ничего не надо. излишние эмоции мешают работе и бударажат общество. побоище нам не к чему

[seva189]

15 hours ago, Мудрость Жизни said:

Сева, мы живём в стране где это норма. О каких фамилиях может идти речь )) Или о каких честных полицаи или судьи может идти речь. В корню этой системы, не одно десятилетие сидят деньги.

 

опыт изкоренения коррупции существует. да хотя бы возмите страны латинской америки. не во всех, но в некоторых произошли коренные перемены. журналисты, адвокаты- их работа не чем нe отличается от работы их коллег во франции, германии или сша 

[Abbasov J.]

13 минуты назад, seva189 сказал:

 

можно, конечно, и пошутить. цитировать смешных классиков.

вы же, г-н Аббасов, меня журили за легковесность слов и рассуждений. обратите внимание - что ни день, пользователи сайта выплескивают на сайт проблематичные темы, в которых сквозит одна и та же мелодия: тяготы жизни из за несправедливого и уродливого устроийства государственной системы. 

вы сами презентовали себя как солидного и вдумчивого человека. тогда к чему такая нерешительность с вашей стороны, а? возможно, вы считаете, что наши судебные инстанции работают исправно и у вас нет никаких претензий к ним. 

порой, извините, не пойму вас. выходит что -меня вы не боитесь, говорите в лицо, а адвокатов почему-то испугались. печально...а я думала -вы сильнее и решительнее

 

Весьма лестный отзыв с вашей стороны о моей скромной персоне. 

Касательно моего мнения о нашей судебной системе - она никуда не годится, и нуждается в глубоком реформировании. 

Касательно моего страха адвокатов - его нет. Так как, слава богу, единственная стезя, в которой я до сих пор имел с ними дело - переводил для них официальные документы. 

Касательно легковесности ваших слов и рассуждений - они не легковесны. Они просто-напросто лишены какой-либо смысловой нагрузки. Суть, понимаете? В них нет сути - хоть тресни. А сотрясение воздуха обычным движением клавиатуры возможно и при выключенном компьютере. В вашем случае итог не поменяется, так как вы пишете ни о чём. А с человеком, в речи которой отсутствует суть и логика, лично мне общаться не о чем.   

Edited May 27, 2020 by Abbasov J.

[Мудрость Жизни]

27 минут назад, seva189 сказал:

 

опыт изкоренения коррупции существует. да хотя бы возмите страны латинской америки. не во всех, но в некоторых произошли коренные перемены. журналисты, адвокаты- их работа не чем нe отличается от работы их коллег во франции, германии или сша 

 

Сева, самый отличный тому пример Китай, с его тысячелетним опытом коррупции и методами искоренения ...целые трактаты наверное. И тем не менее ежегодно применяются казни по отношению к провинившимся в этом. Вся проблема в головах людей. Посадите любого из народа на это кресло, он станет таким же ,как предшественник. Это жажда наживы. Многое зависит и от того, насколько сам простой народ честен и требователен к законоисполнению. У нас это гиблое дело.

Edited May 27, 2020 by Мудрость Жизни

[seva189]

22 minutes ago, Abbasov J. said:

 

Весьма лестный отзыв с вашей стороны о моей скромной персоне. 

Касательно моего мнения о нашей судебной системе - она никуда не годится, и нуждается в глубоком реформировании. 

Касательно моего страха адвокатов - его нет. Так как, слава богу, единственная стезя, в которой я до сих пор имел с ними дело - переводил для них официальные документы. 

Касательно легковесности ваших слов и рассуждений - они не легковесны. Они просто-напросто лишены какой-либо смысловой нагрузки. Суть, понимаете? В них нет сути - хоть тресни. А сотрясение воздуха обычным движением клавиатуры возможно и при выключенном компьютере. В вашем случае итог не поменяется, так как вы пишете ни о чём. А с человеком, в речи которой отсутствует суть и логика, лично мне общаться не о чем.   

 

погодите! речь не обо мне!
тем не менее, признательна за ваш недвусмысленный комментарий, где нет трескотни и дребедень отсутствует.

ваша рвущаяся из добрых рук индивидуальность и в самом деле не может находится рядом, где стою я -со своими низменными  привычками 

[seva189]

4 minutes ago, Мудрость Жизни said:

 

Сева, самый отличный тому пример Китай, с его тысячелетним опытом коррупции и методами искоренения ...целые трактаты наверное. И тем не менее ежегодно применяются казни по отношению к провинившимся в этом. Вся проблема в головах людей. Посадите любого из народа на это кресло, он станет таким же ,как предшественник. Это жажда наживы. Многое зависит и от того, насколько сам простой народ честен и требователен к законоисполнению. У нас это гиблое дело.

вы меня просто убили! нет! вы меня уничтожили!

 

ок, давайте разбираться. для начала скажите - как мне к вам обращаться? назовите любое имя, что бы было к кому обpащаться

[Abbasov J.]

10 минут назад, seva189 сказал:

 

погодите! речь не обо мне!
тем не менее, признательна за ваш недвусмысленный комментарий, где нет трескотни и дребедень отсутствует.

ваша рвущаяся из добрых рук индивидуальность и в самом деле не может находится рядом, где стою я -со своими низменными  привычками 

 

Ваше демонстративное уничижение, которое происходит уже в который раз, вас не красит - от слова "совсем".

А насчёт моей индивидуальности - я давно научился смотреть на себя со стороны: на свое поведение, поступки, слова, выражаемые мысли и т.д. и т.п. Чего и вам советую. Реально, полезная затея.  

Edited May 27, 2020 by Abbasov J.

[Мудрость Жизни]

14 минуты назад, seva189 сказал:

вы меня просто убили! нет! вы меня уничтожили!

 

ок, давайте разбираться. для начала скажите - как мне к вам обращаться? назовите любое имя, что бы было к кому обpащаться

Сева, не надо. Я ответила только потому,что вы написали.

может быть потом.я не в настроении.

с уважением

[seva189]

11 minutes ago, Abbasov J. said:

 

Ваше демонстративное уничижение, которое происходит уже в который раз, вас не красит - от слова "совсем".

А насчёт моей индивидуальности - я давно научился смотреть на себя со стороны: на свое поведение, поступки, слова, выражаемые мысли и т.д. и т.п. Чего и вам советую. Реально, полезная затея.  

 

батюшки, какие унижения? я лишь следовала вашим словам, но и в этом вы меня упрекнули.

со стороны кажется, что я живу не умно, но у меня чудная душа. порой, с удивительными просветами грусти и головотяпством известными теперь и вам, за которые собственно вы меня не любите.

[seva189]

14 minutes ago, Мудрость Жизни said:

Сева, не надо. Я ответила только потому,что вы написали.

может быть потом.я не в настроении.

с уважением

 

не смею настаивать.
 хочу выразить свою признательность за ваше участие. не отрываясь вчитывалась в ваши слова и поняло одно - вам НЕбезразлично. вдохновляет. спасибо) 
 

[seva189]

12 minutes ago, seva189 said:

 

не смею настаивать.
 хочу выразить свою признательность за ваше участие. не отрываясь вчитывалась в ваши слова и понялa - вам НЕбезразлично. вдохновляет. спасибо) 
 

 

[Abbasov J.]

28 минут назад, seva189 сказал:

 

батюшки, какие унижения? я лишь следовала вашим словам, но и в этом вы меня упрекнули.

со стороны кажется, что я живу не умно, но у меня чудная душа. порой, с удивительными просветами грусти и головотяпством известными теперь и вам, за которые собственно вы меня не любите.

 

Где вы видите слово "унижение"?

Вы еще и невнимательны, мадам!

[seva189]

11 minutes ago, Abbasov J. said:

 

Где вы видите слово "унижение"?

Вы еще и невнимательны, мадам!

да уж, теряюсь только от одного вашего присутствия

 

Edited May 27, 2020 by seva189

[sfinks]

4 часа назад, seva189 сказал:

ломать ничего не надо. излишние эмоции мешают работе и бударажат общество. побоище нам не к чему

Ну тогда совет-раслабиться и получить массу удовольствий.