Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Все о коронавирусе - 45. В Азербайджане растет число заражений коронавирусом. Начнется тестирование населения


Recommended Posts

5 минут назад, DunyaDunyasha сказал:

моя родственница работает в красной зоне, из первых уст знаю, как тяжело протекает болезнь.есть знакомые, которые очень тяжело переносят, на грани жизни и смерти, с тяжелейшими последствиями, все молодые. разве так сложно сидеть дома и ограничивать коммуникацию ради своего здоровья и жизни? особо поражает, когда с детьми идут в многолюдные места.

 

Нашими людьми управляет не разум и не власть, а из вне. А из вне им вещают, что коронавирус придумали.   

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Terna сказал:

А с каким диагнозом забрали? Сразу в домашних условиях определили "корону", для статистики?Может человеку просто стало плохо из за чего то другого ,или у нас больше нет других болезней уже,кроме "короны"?Вот так и боятся люди вызывать скорую,если вдруг подскочило резко давление и не сбивается в домашних условиях.Есть такие среди знакомых,Врачи они сейчас все ко всем приезжают в защитной одежде.Уж лучше не заболеть ничем другим сейчас,а то сразу "корона".

Давление,сахар может подскочить и у инфицированных.Поэтому так много заразившихся среди врачей.Среди врачей почти нет коронаскептиков(среди тех ,кого я знаю лично,таких нет).

Этот вирус повышает свёртываемость крови и ,часто,даже при лёгком течении ,на первый план могут выйти симптомы инсульта,ишемической болезни,гипергликемия.

В связи с тем,что не знают,к кому едут-правильнее бы было ко всем выезжать в спец.костюме.

 

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Ledy luck said:

Без понятия. Но я бы сама позвала, знать бы просто куда звонить

Они сами пошлют работников. У нас в блоке тоже забрали семью. Вечером увезли, утром приехали и провели дезинфекцию.

Edited by Mия
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Lemania сказал:

 Я немного в курсе кому, что выгодно))). Экономистов пока в сторону, а вот политикам крайне не выгодно, чтобы их страну"склоняли",как неблагонадежную страну. Поэтому во многих странах был карантин.Другой вопрос, как выходить из карантина тем странам, в которых не было этой самой пандемии, ведь в Азербайджане нет того самого коллективного иммунитета. Мы ведь даже не знаем какой процент переболел. Судя по контагиозности Ковид-19 и тому, что до сих пор здесь часто спрашивают о переболевших родственниках и знакомых, значит всё еще впереди? Тогда стоит ли открывать границы?) А если открывать границы со странами, где процент переболевших в несколько раз больше, то каким будет механизм, потому что тем странам уже по боку, они уже прошли точку невозврата.

Всё верно.Нас с вами сейчас забросают помидорами и освистают)))

Но!Доступные варианты:

1.сидеть с закрытыми границами до окончания пардемии,нахождения лекарства и т.д.Маловероятно,так как экономика накроется медным тазом и народ озвереет от невозможности пошопиться в Турции,Европе и т.д.

2.открыть всё и вся.Слягут как в Италии,Испании,Штатах и иже с ними.

Смертность будет выше,так как система здравоохранения  и уровень врачей НАМНОГО ниже(((.Возможно пойдут упрёки со стороны тех,кто потеряет близких.На Диспуте пойдут темы о вреде раннего открытия карантина.

3.сидеть   закрытыми границами до создания вакцины.Тут и экономика накроется и хай поднимится,что чипируют.

Куда не кинь-всюду клин...

Разумнее,имхо, пока границы не открывать...Но это разумно,а как сделают-не известно.

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

14 минуты назад, elik@ сказал:


я видео обрезала того момента, что не поняла. Прокомментируйте пжл 

 

Насчет не все переболеть, он явно сделал неверный вывод из исследования. Точнее сказать, на основании именно этого исследования такие выводы сделать нельзя. Но в принципе с учетом "закона" о коллективном иммунитете переболеют не все.

 

Сейчас корейцы (они очень большие молодцы и делают то, что должны были делать китайцы) изучают феномен длительного положительного результата теста на ПЦР переболевших. 

Они сначала сделали посевы материала на клеточную среду, это дорогой анализ. Вирус не вырос, то есть все, что выделяется, это мертвые частицы вируса. 

Потом они стали выяснять, почему же у части этих пациентов есть симптомы, хотя живого вируса не нашли. Проверили на другие вирусы, 8 штук. У небольшой части нашли другие вирусы. Однако "From testing for 8 respiratory viruses, another respiratory virus was detected in 3 of the cases." То есть пока причину респираторных симптомов у большинства не нашли. Наверное будут продолжать искать. Вот информация здесь.

https://www.cdc.go.kr/board/board.es?mid=a30402000000&bid=0030&act=view&list_no=367267&nPage=1#

 

Первое исследование подтвердило то, о чем мы уже и так можем предполагать - повторное инфицирование в краткосрочном периоде после инфекции дает хороший иммунный ответ. 

 

А где там про перекрестный иммунитет?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Lisa-10 сказал:

А Почему мы должны верить голословным утверждениям без доказательств? Время сейчас такое  ,кругом ,ложь и вранье. 

 

Так это именно то, о чем я и говорю. Зачем я должна верить голословному утверждению о том, что никто не болеет. Вы не хотите верить тем людям, о которых хотя бы кто то на диспуте знает. То есть они как минимуи реальные люди. Но призываете меня верить тем блогерам , о которых я ничего не знаю. 

  • Like 4
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, phosphorus сказал:

 

В Грузии был более жесткий карантин и они лучше отслеживали контакты больных. Более того, они продлили до середины июля ограничение на общественный транспорт. Естественно, что и результат лучше.

 

А так как они зависят от туризма, то будут пускать туристов из стран, где эпидемия практически подавлена. Из эпидемиологически неблагоприятных стран никого не приглашают. Я так понимаю, что пока граждан Азербайджана они в качестве гостей не рассматривают. Точно так же Греция и Потругалия, будут пускать из отдельных стран. 

У вас точная инфа?На мой взгляд-и при такому выборочному пропуску можно впустить эпидемию.

Например,промежуточная посадка в Турции,там в аэропорту-вся планета и можно подцепить вирус и ввезти в ту же Грецию,Португалию и во время инкубационного периода 1 человек перезаражает весь отель   все торговые центры.

В Грузии и сейчас строго,вчера говорила с соседкой.Её сын там.

27 минут назад, phosphorus сказал:

 

Писали, что медленно снимают с аппарата, по несколько часов дают дышать самостоятельно. То есть явное улучшение, но ситуация непростая.

Если так,наверное большой процент поражения легких.

А сколько ей лет?Почему-то создалось впечатление,что молодая,моложе 40.

Из семьи,детей,кто-то заразился?

Интересно,чтт скажут те,кто не верит в вирус?Она -то юзер со стажем.Скажут,что её аккаунт взломали и паникёры завладели им...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Terna сказал:

А с каким диагнозом забрали? Сразу в домашних условиях определили "корону", для статистики?Может человеку просто стало плохо из за чего то другого ,или у нас больше нет других болезней уже,кроме "короны"?Вот так и боятся люди вызывать скорую,если вдруг подскочило резко давление и не сбивается в домашних условиях.Есть такие среди знакомых,Врачи они сейчас все ко всем приезжают в защитной одежде.Уж лучше не заболеть ничем другим сейчас,а то сразу "корона".

Вот зачем так говорить. Кто то же может и поверить этому. Так и рождаются слухи. У нас в блоке пару недель назад человеку плохо стало. Лично видела, как обычная скорая без специальных костюмов укладывала ее на носилки и заносила в машину.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, DunyaDunyasha сказал:

моя родственница работает в красной зоне, из первых уст знаю, как тяжело протекает болезнь.есть знакомые, которые очень тяжело переносят, на грани жизни и смерти, с тяжелейшими последствиями, все молодые. разве так сложно сидеть дома и ограничивать коммуникацию ради своего здоровья и жизни? особо поражает, когда с детьми идут в многолюдные места.

Ну что вы,это же будет разумное отношение..а как же стёб?Сейчас вам скажут,что вы все придумали...

36 минут назад, Dyuymovochka86 сказал:

Что за кошмар?((

При неверии вирус и раннем снятии карантина-это неизбежная реальность...

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, FELICHI сказал:

 

Я бы сказала стабильно..плюс минус.

И не забываем о вновь вернувшихся в страну.

А что будет,есл  границы откроют и вновь вернувшиеся в страну и туристы к нам валом повалят?

В первую очередь,иранцы и арабы,думаю...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

13 минуты назад, Джеttа сказал:

Всё верно.Нас с вами сейчас забросают помидорами и освистают)))

Но!Доступные варианты:

1.сидеть с закрытыми границами до окончания пардемии,нахождения лекарства и т.д.Маловероятно,так как экономика накроется медным тазом и народ озвереет от невозможности пошопиться в Турции,Европе и т.д.

2.открыть всё и вся.Слягут как в Италии,Испании,Штатах и иже с ними.

Смертность будет выше,так как система здравоохранения  и уровень врачей НАМНОГО ниже(((.Возможно пойдут упрёки со стороны тех,кто потеряет близких.На Диспуте пойдут темы о вреде раннего открытия карантина.

3.сидеть   закрытыми границами до создания вакцины.Тут и экономика накроется и хай поднимится,что чипируют.

Куда не кинь-всюду клин...

Разумнее,имхо, пока границы не открывать...Но это разумно,а как сделают-не известно.

 

Закрытые границы сильно на экономику не повлияют. Потому что в тех странах, откуда к нам идет турпоток, эпидемия в разгаре. И их точно никто сюда не впустит. Экспортный турпоток принесет стране больше убытка, чем прибыли. Есть только вариант делового и родственного туризма (как сделали некоторые страны - приезжайте, говорят, но только если важные дела).

 

Была у нас идеальная возможность полностью элиминировать вирус в стране и потом жить спокойно. И мы уже к этому двигались. Летом бы отдыхали по стране или, если с районами справиться бы не удалось, в определенных пределах. Но главное, что можно было быть уверенными, что дети смогут осенью пойти без риска в школу.

 

Сейчас тоже есть шанс за лето полностью подавить вирус. Но я не вижу решительных действий, направленных на это (не карантин). 

 

Поэтому честно говоря, пока не представляю, что будет осенью.

 

Но в принципе пандемия — это чрезвычайная ситуация, и невозможно из нее выйти приятным для всех способом. Ситуация может быть или плохой или очень плохой (примерно как Вы описали). Но люди этого не понимают, они хотят, чтобы было хорошо и приятно здесь и сейчас.

  • Like 3
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

53 минуты назад, crammer сказал:

 

Когда многие откроют границы и ВОЗ отменит пандемию, то на сайте перестанут вести учет, люди перестанут обсуждать этот вирус и мы все начнем жить в неведении. Люди будут еще больше болеть, будут еще чаще умирать, все это будет втихаря уже, но зато уже никто не будет это обсуждать. И эта корона наравне с другими болезнями будет держать людей чаще в реанимациях и моргах.     

Вы думаете, что скоро отменят. Пока не видно предпосылок. Да и они похоже не говорят об этом.

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Mия сказал:

Они сами пошлют работников. У нас в блоке тоже забрали семью. Вечером увезли, утром приехали и провели дезинфекцию.

Сейчас попросят доказательства..

А если честно,отрицание вируса очень напоминает проявление фобии.Самоуспокоение-если вируса нет,значит ничего не грозит,значит нет опасности.

Страус почему голову в песок втыкает?Не видит опасность-значит ее нет.

 

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Только что, Джеttа сказал:

А что будет,есл  границы откроют и вновь вернувшиеся в страну и туристы к нам валом повалят?

В первую очередь,иранцы и арабы,думаю...

 

Не знаю, что будет. Но очень надеюсь на очередной парадокс, как с внутренним заражением. Когда почти все без средств защиты,  включая врачей, а цифры по статистике такие, какие есть.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, Джеttа сказал:

У вас точная инфа?На мой взгляд-и при такому выборочному пропуску можно впустить эпидемию.

Например,промежуточная посадка в Турции,там в аэропорту-вся планета и можно подцепить вирус и ввезти в ту же Грецию,Португалию и во время инкубационного периода 1 человек перезаражает весь отель   все торговые центры.

 

Есть страны, которые готовы рискнуть, так как тяжелого экономического кризиса без туризма не переживут. А с малым числом случаев инфекции они думают, что справятся. 

 

Я считаю, что это слишком рискованно (тем более что еще туристов лечить придется), но так как туристов однозначно будет существенно меньше, чем обычно, выиграет сейчас тот, кто первый заявит о готовности принимать туристов. 

Возможно, что будут договариваться о прямых чартерных рейсах  - привезли группу туристов и тех же туристов увезли через 2 недели.

 

Австрия, например, будет допускать только транзит немецких туристов наземным транспортом. То есть без остановок в Австрии. Но если немцы захотят приехать в Тироль - то пожалуйста. То есть ради чужой экономики рисковать не будут, а для своей - попробуют.

 

И потом, в каждой стране есть зоны, меньше всего пострадавшие от вируса. Уже писали, что будут создавать так называемые "туристические пузыри" - из безопасных зон в безопасные зоны.

 

Ну и конечно китайцам рады везде, там больных практически нет, и они могут сотнями заполнять отели.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

19 минут назад, phosphorus сказал:

 

Насчет не все переболеть, он явно сделал неверный вывод из исследования. Точнее сказать, на основании именно этого исследования такие выводы сделать нельзя. Но в принципе с учетом "закона" о коллективном иммунитете переболеют не все.

 

Сейчас корейцы (они очень большие молодцы и делают то, что должны были делать китайцы) изучают феномен длительного положительного результата теста на ПЦР переболевших. 

Они сначала сделали посевы материала на клеточную среду, это дорогой анализ. Вирус не вырос, то есть все, что выделяется, это мертвые частицы вируса. 

Потом они стали выяснять, почему же у части этих пациентов есть симптомы, хотя живого вируса не нашли. Проверили на другие вирусы, 8 штук. У небольшой части нашли другие вирусы. Однако "From testing for 8 respiratory viruses, another respiratory virus was detected in 3 of the cases." То есть пока причину респираторных симптомов у большинства не нашли. Наверное будут продолжать искать. Вот информация здесь.

https://www.cdc.go.kr/board/board.es?mid=a30402000000&bid=0030&act=view&list_no=367267&nPage=1#

 

Первое исследование подтвердило то, о чем мы уже и так можем предполагать - повторное инфицирование в краткосрочном периоде после инфекции дает хороший иммунный ответ. 

 

А где там про перекрестный иммунитет?

1 Длительный положительный результат теста ПЦР?Или IgM,IgG?

Первый вариант говорит о наличии вирусной РНК. И ничего не говорит об иммунитете.

Второй вариант-иммунный ответ=иммунитет.Короткий или долгосрочный,зависит от типа антител.

Вы написали ПЦР.

2.Первое исследование подтвердило то, о чем мы уже и так можем предполагать - повторное инфицирование в краткосрочном периоде после инфекции дает хороший иммунный ответ. 

Речь о повторном заражении и болезни?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Добромыслящий said:

101 вылечился,всё нормально

не нормально Должно быть наоборот-101 заболели 140 вылечились -вот так нормально 

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Джеttа сказал:

Европа изолирует Швецию из-за высокой смертности Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/44214785/?utm_content=mnews_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Я так понимаю, что многие ссылки не открывают. .Особенно гордящиеся своим неверием. Поэтому несколько цитат из Вашего сообщения.

 

 другие европейские страны рассчитывают на то, что для шведов их границы останутся закрытыми даже после открытия для остальных. 

Швеция ещё 19 мая вышла на первое место по смертности от COVID-19 в Европе на единицу населения. 

 Стокгольм не сильно расстроится, если другие страны оставят границы закрытыми для его жителей, ведь правительство официально рекомендовало гражданам провести летний отпуск дома. 

 

Прекрасно. Не соблюдать карантин, чтобы потом не иметь возможности выехать из страны. Похоже кому то очень нравится такая перспектива.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Terna сказал:

А с каким диагнозом забрали? Сразу в домашних условиях определили "корону", для статистики?Может человеку просто стало плохо из за чего то другого ,или у нас больше нет других болезней уже,кроме "короны"?Вот так и боятся люди вызывать скорую,если вдруг подскочило резко давление и не сбивается в домашних условиях.Есть такие среди знакомых,Врачи они сейчас все ко всем приезжают в защитной одежде.Уж лучше не заболеть ничем другим сейчас,а то сразу "корона".

 

56 минут назад, Джеttа сказал:

Давление,сахар может подскочить и у инфицированных.Поэтому так много заразившихся среди врачей.Среди врачей почти нет коронаскептиков(среди тех ,кого я знаю лично,таких нет).

Этот вирус повышает свёртываемость крови и ,часто,даже при лёгком течении ,на первый план могут выйти симптомы инсульта,ишемической болезни,гипергликемия.

В связи с тем,что не знают,к кому едут-правильнее бы было ко всем выезжать в спец.костюме.

 

Амбуланс была с табличкой коронавирус, и медперсонал включая водителя были в белых костюмах. Как сказал его сын, У него на фоне диабета повысился креатинин плюс высокая температура тоже была. Дай бог чтоб это не корона была бы. Жалко дядечку, недавно еще сына потерял((( 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, FELICHI сказал:

 

Не знаю, что будет. Но очень надеюсь на очередной парадокс, как с внутренним заражением. Когда почти все без средств защиты,  включая врачей, а цифры по статистике такие, какие есть.

 

Парадокса нет. Есть малое число заразных (пока) в бакинско-апшеронской зоне в результате сокращения социальных контактов во время карантина и устранения нескольких важных факторов риска (привоз извне и очень массовые мероприятия). 

  • Like 4
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Ledy luck сказал:

 

Амбуланс была с табличкой коронавирус, и медперсонал включая водителя были в белых костюмах. Как сказал его сын, У него на фоне диабета повысился креатинин плюс высокая температура тоже была. Дай бог чтоб это не корона была бы. Жалко дядечку, недавно еще сына потерял((( 

 

Да, при таких исходных данных коронавирус ему совсем ни к чему.

( И если окажется, что вирус, не заразился ли он в медучреждении, когда сдавал анализы?)

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Только что, phosphorus сказал:

 

Да, при таких исходных данных коронавирус ему совсем ни к чему.

( И если окажется, что вирус, не заразился ли он в медучреждении, когда сдавал анализы?)

Не знаю, ничего не могу сказать. Муж только сыну позвонил, спросил как папа, ну он это и рассказал. Больше спрашивать и названивать людям как то неудобно. Просто хочу чтоб у него всё хорошо закончилось бы. 

  • Like 4
  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Только что, phosphorus сказал:

 

Парадокса нет. Есть малое число заразных (пока) в бакинско-апшеронской зоне в результате сокращения социальных контактов во время карантина и устранения нескольких важных факторов риска (привоз извне и очень массовые мероприятия). 

 

Вы же знаете, что  мнения на этот счет далеко не однозначны.

См. выделенное.
 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Ledy luck said:

 

Амбуланс была с табличкой коронавирус, и медперсонал включая водителя были в белых костюмах. Как сказал его сын, У него на фоне диабета повысился креатинин плюс высокая температура тоже была. Дай бог чтоб это не корона была бы. Жалко дядечку, недавно еще сына потерял((( 

обычно сразу не забирают а тест делают. В любом случае если корона то всех членов семьи приедут проверят и заберут при положительном ответе теста.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Джеttа сказал:

1 Длительный положительный результат теста ПЦР?Или IgM,IgG?

Первый вариант говорит о наличии вирусной РНК. И ничего не говорит об иммунитете.

Второй вариант-иммунный ответ=иммунитет.Короткий или долгосрочный,зависит от типа антител.

Вы написали ПЦР.

2.Первое исследование подтвердило то, о чем мы уже и так можем предполагать - повторное инфицирование в краткосрочном периоде после инфекции дает хороший иммунный ответ. 

Речь о повторном заражении и болезни?

 

1) В Корее, так как они очень тщательно отслеживают все случаи, у некоторых переболевших длительно выявлялся положительный ПЦР и у части из них повторно возникали респираторные симптомы. После культивирования на вирусных средах обнаружили, что вся РНК не обладает способностью к размножению. Однако причину респираторных симптомов пока не выявили.

 

2) Обезьян инфицировали, они болели и выздоравливали. Потом через 35 дней после первого инфицирования заражали повторно, они не заболевали. На всех этапах изучали уровни антител в крови и другие параметры иммунного ответа.  

https://science.sciencemag.org/content/early/2020/05/19/science.abc4776.full 

 

Заключение - Anamnestic immune responses following rechallenge suggested that protection was mediated by immunologic control. These data show that SARS-CoV-2 infection induced protective immunity against re-exposure in nonhuman primates. 

Edited by phosphorus
  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, FELICHI сказал:

 

Вы же знаете, что  мнения на этот счет далеко не однозначны.

См. выделенное.
 

 

Все равно число социальных контактов снизилось на период карантина, это даже в сервисе Яндекса видно. Даже сейчас часть людей носят маски, соблюдают дистанцию и стараются без дела не ходить в места скопления людей. На раннем этапе эпидемии это все работает (и помогает осторожным не заразиться и не передать инфекцию другим). Потом уже все становится сложнее.

  • Like 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, phosphorus сказал:

 

Парадокса нет. Есть малое число заразных (пока) в бакинско-апшеронской зоне в результате сокращения социальных контактов во время карантина и устранения нескольких важных факторов риска (привоз извне и очень массовые мероприятия). 

 Как бы прогноз. Через 8-10 дней получаем рост числа больных. Можно назвать второй, двадцатой волной, как угодно. Это будет уже реальная ситуация без карантинных мер, когда пойдет заражение.
Правда, не последнюю роль в распространении инфекции играют дети(школы), считается, что летом дети общаются в более закрытых социум группах(опред.дворовая компания), а значит скорость распространения меньше. Сценарий итальянский, шведский, опять таки без разницы в названии. По факту, если начнется ощутимый рост он и останется(ежедневно будет достаточное число больных), до того момента пока все не переболеют. Как в Иране, Бразилии сейчас, да в общем то и в Турции также, прст цифры можно ведь подкрутить).

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, phosphorus сказал:

 

Все равно число социальных контактов снизилось на период карантина, это даже в сервисе Яндекса видно. Даже сейчас часть людей носят маски, соблюдают дистанцию и стараются без дела не ходить в места скопления людей. На раннем этапе эпидемии это все работает (и помогает осторожным не заразиться и не передать инфекцию другим). Потом уже все становится сложнее.

 

Снизилось, не спорю. Но кто просчитает соотношение в процентах? Достаточно ли было этого снижения для имеющихся цифр по зараженным? Думаю никто. А "на глазок" всё выглядело и выглядит недостаточным. Не смотря на Яндекс.

Главное, чтобы не возникло соблазна подгонять мнение под статистику, "не замечая" реальности.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, phosphorus сказал:

 

Закрытые границы сильно на экономику не повлияют. Потому что в тех странах, откуда к нам идет турпоток, эпидемия в разгаре. И их точно никто сюда не впустит. Экспортный турпоток принесет стране больше убытка, чем прибыли. Есть только вариант делового и родственного туризма (как сделали некоторые страны - приезжайте, говорят, но только если важные дела).

 

Была у нас идеальная возможность полностью элиминировать вирус в стране и потом жить спокойно. И мы уже к этому двигались. Летом бы отдыхали по стране или, если с районами справиться бы не удалось, в определенных пределах. Но главное, что можно было быть уверенными, что дети смогут осенью пойти без риска в школу.

 

Сейчас тоже есть шанс за лето полностью подавить вирус. Но я не вижу решительных действий, направленных на это (не карантин). 

 

Поэтому честно говоря, пока не представляю, что будет осенью.

 

Но в принципе пандемия — это чрезвычайная ситуация, и невозможно из нее выйти приятным для всех способом. Ситуация может быть или плохой или очень плохой (примерно как Вы описали). Но люди этого не понимают, они хотят, чтобы было хорошо и приятно здесь и сейчас.

Если каждого,в отдельности спросить,готов ли он переболеть или потерять кого-то, никто не согласится.Но возврат к прежней жизни без этого ,на сегодня,не возможен.Это очевидно.Это и есть та самая,новая реальность.

Без чипов,контроля.С самосознательностью.Хотя о чём это я? 

Вот,честно,не понимаю...Когда санитарка,необразованная женщина ,спрашивает,как можно посмотреть на вирус-понятно.Но как могут диспутчане ,более образованные люди, не понимать,что такое инфекция?Даже если это "обычный" грипп. Кому охота проверять это на себе?Что за непонятная позиция?

  • Like 2
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, phosphorus сказал:

 

Все равно число социальных контактов снизилось на период карантина, это даже в сервисе Яндекса видно. Даже сейчас часть людей носят маски, соблюдают дистанцию и стараются без дела не ходить в места скопления людей. На раннем этапе эпидемии это все работает (и помогает осторожным не заразиться и не передать инфекцию другим). Потом уже все становится сложнее.

Не знаю, как приезжали к нам родственники в гости, так и приезжают. :conf_icon.php:

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, phosphorus сказал:

 

Насчет не все переболеть, он явно сделал неверный вывод из исследования. Точнее сказать, на основании именно этого исследования такие выводы сделать нельзя. Но в принципе с учетом "закона" о коллективном иммунитете переболеют не все.

 

Сейчас корейцы (они очень большие молодцы и делают то, что должны были делать китайцы) изучают феномен длительного положительного результата теста на ПЦР переболевших. 

Они сначала сделали посевы материала на клеточную среду, это дорогой анализ. Вирус не вырос, то есть все, что выделяется, это мертвые частицы вируса. 

Потом они стали выяснять, почему же у части этих пациентов есть симптомы, хотя живого вируса не нашли. Проверили на другие вирусы, 8 штук. У небольшой части нашли другие вирусы. Однако "From testing for 8 respiratory viruses, another respiratory virus was detected in 3 of the cases." То есть пока причину респираторных симптомов у большинства не нашли. Наверное будут продолжать искать. Вот информация здесь.

https://www.cdc.go.kr/board/board.es?mid=a30402000000&bid=0030&act=view&list_no=367267&nPage=1#

 

Первое исследование подтвердило то, о чем мы уже и так можем предполагать - повторное инфицирование в краткосрочном периоде после инфекции дает хороший иммунный ответ. 

 

А где там про перекрестный иммунитет?


про перекрёстный иммунитет с человеческим КВ в самом начале, на примере изучения детей. 
 

да, я поняла, что повторных заражений нет. И повторные симптомы КВ были связаны не с КВ, а с другими ОРВИ. 
Тогда получается так как вы написали в начале. спасибо 
попробую у него уточнить 

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, FELICHI сказал:

 

Не знаю, что будет. Но очень надеюсь на очередной парадокс, как с внутренним заражением. Когда почти все без средств защиты,  включая врачей, а цифры по статистике такие, какие есть.

Они медленно,но верно,несмотря на теплый период и УФ ползут вверх.

Парадокса может и не случиться.

Дагестан  тому пример.Тоже бывший Союз,с БЦЖ и др прививками,климат похож.Безалаберность та же.

Одно отличие-у нас карантин был более строгий.Разницу видно.

Если карантин с 1 го совсем отменят...

Спаси нас всех Бог!🙏🙏🙏

Другой надежды нет!

  • Like 3
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Джеttа сказал:

1 Длительный положительный результат теста ПЦР?Или IgM,IgG?

Первый вариант говорит о наличии вирусной РНК. И ничего не говорит об иммунитете.

Второй вариант-иммунный ответ=иммунитет.Короткий или долгосрочный,зависит от типа антител.

Вы написали ПЦР.

2.Первое исследование подтвердило то, о чем мы уже и так можем предполагать - повторное инфицирование в краткосрочном периоде после инфекции дает хороший иммунный ответ. 

Речь о повторном заражении и болезни?

 Речь о том, что он в конце говорит 

 

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, Джеttа сказал:

Они медленно,но верно,несмотря на теплый период и УФ ползут вверх.

Парадокса может и не случиться.

Дагестан  тому пример.Тоже бывший Союз,с БЦЖ и др прививками,климат похож.Безалаберность та же.

Одно отличие-у нас карантин был более строгий.Разницу видно.

Если карантин с 1 го совсем отменят...

Спаси нас всех Бог!🙏🙏🙏

Другой надежды нет!

Карантин бессмысленнен так не бывает одни работают другие дома сидят

Одни в район не могут поехать но если тапш в  полиции, то по звонку пропустят

Это фарс получается

 

 

  • Like 2
  • Downvote 1
Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, Lemania сказал:

 Как бы прогноз. Через 8-10 дней получаем рост числа больных. Можно назвать второй, двадцатой волной, как угодно. Это будет уже реальная ситуация без карантинных мер, когда пойдет заражение.


Правда, не последнюю роль в распространении инфекции играют дети(школы), считается, что летом дети общаются в более закрытых социум группах(опред.дворовая компания), а значит скорость распространения меньше. Сценарий итальянский, шведский, опять таки без разницы в названии. По факту, если начнется ощутимый рост он и останется(ежедневно будет достаточное число больных), до того момента пока все не переболеют. Как в Иране, Бразилии сейчас, да в общем то и в Турции также, прст цифры можно ведь подкрутить).

 

Свободного распространения инфекции не будет, пока не разрешат массовые мероприятия и не отменят полностью все другие карантинные меры (включая 14 дней для всех въезжающих).

 

Но если реально начнется эпидемия, то да, конечно, ее остановить будет очень сложно, может даже невозможно без китайских мер. 

Даже сейчас в некоторых регионах Италии вообще нет новых больных, а в Ломбардии вчера зарегистрировано 2/3 новых случаев всей Италии. (И это подтверждает, что коллективного иммунитета там пока нет, несмотря на огромное число переболевших).

  • Like 3
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, martinika сказал:

Я так понимаю, что многие ссылки не открывают. .Особенно гордящиеся своим неверием. Поэтому несколько цитат из Вашего сообщения.

 

 другие европейские страны рассчитывают на то, что для шведов их границы останутся закрытыми даже после открытия для остальных. 

Швеция ещё 19 мая вышла на первое место по смертности от COVID-19 в Европе на единицу населения. 

 Стокгольм не сильно расстроится, если другие страны оставят границы закрытыми для его жителей, ведь правительство официально рекомендовало гражданам провести летний отпуск дома. 

 

Прекрасно. Не соблюдать карантин, чтобы потом не иметь возможности выехать из страны. Похоже кому то очень нравится такая перспектива.

Да я,вроде,написалачто хужп всех у них дела из всех скандинавских стран.Помню,как Бразилией ,Беларусью и Швецией здесь бравировали,поэтому и выложила.В Бразилии ужас,то,что в Иране было 2 месяца назад.Там здравоохранение не справляется,умирают молодые.Бедная страна.

Беларусь-ситуация с Магнолией показательна.Хотя,она ,как врач,не сомневалась в существовании вируса.

Швеция-побила рекорды смертности на 1 млн населения.

Моё мнение-карантин нельзя было отменять.Но это ИМХО.

Паники нет,реализм.Профессиональный.

  • Like 3
  • Thanks 2
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • Всплыли новые подробности в связи с подозреваемым в убийстве своих родителей в Сумгайыте - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Стали известны новые подробности в связи с Фикретом Мамедовым, подозреваемым в убийстве членов своей семьи в Сумгайыте. 
      Согласно полученной Oxu.Аz информации, молодой человек был участником второй Карабахской войны. 
      Как стало известно Qafqazinfo, в ходе предварительного расследования было установлено, что он употреблял наркотики.
      Утверждается, что Ф.Мамедов часто требовал у родителей денег и поэтому дома между ними постоянно происходили конфликты. По аналогичной причине 8 апреля Фикрет подрался со своим другом детства. Полицейские, дежурившие рядом с местом происшествия, попытались задержать Мамедова, но тот оказал сопротивление.
      В тот же день на Фикрета Мамедова в 3-м отделении Сумгайытского городского управления полиции был составлен протокол по статьям 510 (мелкое хулиганство) и 535 (злостное неповиновение законному требованию работника полиции или военнослужащего) Кодекса об административных проступках. Суд оштрафовал подозреваемого на 150 манатов за совершенное деяние и освободил его.
      В настоящее время продолжается расследование с целью выяснения причин убийства.
      10:52
      Фикрет Мамедов подозревается в убийстве своих родителей в общежитии №18 в 41-м квартале Сумгайыта.
      Отмечается, что он предоставлял услуги такси. Некоторые из соседей заявили, что в семье время от времени возникали конфликты. 
      Однако одна из соседок сообщила Baku TV, что Фикрет был приветливым и спокойным, да и все члены семьи были очень дружелюбными.
      "Мы только услышали крики о помощи. Но когда мы пришли, было уже поздно", - сказала она.
      Подробнее - в сюжете.
      • 1 reply
    • Названы причины закрытия Бакинского французского лицея
      В Бакинском французском лицее (БФЛ) обнародовали причины приостановки деятельности спустя 10 лет работы.
        • Haha
        • Like
      • 13 replies
    • Утопленные автомобили из Дубая могут оказаться в Азербайджане: как распознать «утопленника»? - ВИДЕО
      Интенсивные дожди, наблюдающиеся в Дубае (ОАЭ) в последние дни, затопили многие жилые районы города. Больше всего от этого пострадали автовладельцы, так как в результате природного явления множество машин разных марок оказалось под водой.
      Как сообщает Xezerxeber.az, в Азербайджан автомобили в основном импортируются с рынков США, Кореи и Дубая.
      Поскольку привезти машину из Дубая в Азербайджан можно в кратчайшие сроки, то есть за 15 дней, предприниматели предпочитают именно этот вариант. Данная ситуация говорит о том, что автомобили с «подмоченной репутацией» могут быть доставлены также и в нашу страну.
      По словам автомеханика Сахиля Агабейли, обычно бизнесмены покупают такие машины в несколько раз дешевле.
        Однако распознать такой автомобиль можно по нескольким признакам: следам плесени и ржавчины, а затем гнили, особенно в нижней части транспортного средства. Мастер отметил, что, лица, торгующие машинами, чистят и красят днище таких автомобилей. Покупатели также могут определить эти изменения.
      Автомеханик добавил, что, в отличие от автомобилей с двигателями внутреннего сгорания, стоимость ремонта «утопленников» выше. И вождение таких транспортных средств представляет риски даже после ремонта.
      Подробнее - в сюжете:
       
      • 6 replies
    • Эксперты ВОЗ обеспокоены по поводу возможности распространения птичьего гриппа среди людей
      Глобальное распространение вируса птичьего гриппа среди млекопитающих, включая людей, представляет собой серьезную проблему для общественного здравоохранения.
        • Like
      • 15 replies
    • Отца и друга азербайджанца, подозреваемого в убийстве москвича из-за парковки, задержали
      Отца и приятеля мужчины, которого подозревают в убийстве жителя Москвы возле дома в
        • Like
      • 113 replies
    • Почему результаты выпускного экзамена у мальчиков ухудшились по сравнению с девочками? - ВИДЕО
      Согласно статистике Государственного экзаменационного центра, результаты тестов у девочек выше, чем у мальчиков.
      Было отмечено, что начиная с 2001-2009 годов поступление девочек-абитуриентов в высшие учебные заведения стремительно росло.
      В 2010-2022 годах девочки превзошли мальчиков в этом соотношении.
        Эксперт по образованию Адиль Велиев считает, что причиной этого может быть то, что мальчики больше отвлекаются.
      Подробнее - в видео Xəzər TV.
       
      • 25 replies
    • Брат жестоко убитой в Казахстане Салтанат Нукеновой дал эксклюзивное интервью - ВИДЕО
      Жуткая, потрясшая всех история убийства хрупкой женщины ее мужем, возможно, не получила бы такой огласки, если бы не ее семья и брат. 
      Речь идет о громком деле об убийстве Салтанат Нукеновой ее мужем, экс-министром экономики Казахстана Куандыком Бишимбаевым. Внимание людей по всему миру сейчас приковано к трансляции судебного заседания - сможет ли влиятельный, состоятельный убийца избежать справедливого наказания? 
      Baku TV Ru поговорил с Айтбеком Амангельды, братом Салтанат, о погибшей сестре, о ее взаимоотношениях с мужем и семьей, о ее прошлом, о семьях Нукеновой и Бишимбаева, и о многом другом.
      В эксклюзивном интервью он также рассказал о том, повлияло ли данное дело на изменение взглядов общества, о психологе преступника, поступали ли угрозы ему от семьи Бишимбаева и т.д.
        Подробнее - в сюжете.
       

       
        • Like
      • 6 replies
    • Буллинг в школах и агрессия в обществе. Новый выпуск «Поговорим?» - ВИДЕО
      Журналист Гамид Гамидов в новом выпуске программы «Поговорим?» представил очередное видеоинтервью. И на этот раз формат передачи несколько отличался от предыдущих выпусков - кроме знакомого ведущего в данном выпуске приняли участие его коллеги – журналисты Джамиля Алекперова, Джавид Османов и Mick Bloom.
      Журналисты обсудили насущные социальные темы, связанные с насилием. Возникает ощущение, что с начала года количество новостей, которые «пугают», стало расти.
        Комментируя данную тенденцию, собеседники в своих обсуждениях затронули буллинг в школах, уважение к старшим и тему безнаказанности, поговорили о том, нужно ли закрывать тик-ток и, как можно сократить уровень агрессии в обществе...
        • Haha
        • Like
      • 24 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Немецкая фирма ORWEL,  очень красивый. Размер 38-40. Цена 40 ман.  Ватсаб 070 304 30 42
    • "Больных голов тут хватает а здоровых мало видать. Так максимум на кого тут могут рыпаться и злость срывать это на депутата при чем экс при чем уже мертвого.Я не адвокат депутатов но когда вижу как тут радуются смерти человека противно становится просто, тьфу . У депутатов нет бюджета государственного который можно распиливать,  они не сажают людей по сфабрикованным делам, не бьют не калечат, не штрафуют, не облагают налогом. .  Пишите про тех кто это делает, открывайте темы. Слабо юзерам? Или слабо модераторам такие темы оставлять?  вообще нет желания больше тут сидеть, обстираете все и всех, живых мертвых, но главное таких чтобы потом спроса не было за это ))) как будто тут такие святоши сидят, ни рубля с работы не стырили, живете по законам все ))) я тут написал соболезнование человеку которого лично знал и семью его знал, одни минусы пошли изза этого..."     Чего радоваться смерти,если мы все умрем.Это злоба,а не радость..Крик души,а не радость..Кто нибудь объясните этому индивиду,что тут дело не в депутате одном..Во вторых,Хады Реджеблини саглыгында да сойублер,инди де джоруна тупурурлер,лап беле зор едирлер.В третьих,то что Хады умер,никак не означает,что он йейесизди,о бойда кулфети вар,оглу вар,хамысы да харам пулларла истенилен адамы сыха билерлер..И как показывает практика,такое случалось неоднократно на примере других чиновников и их отпрысков.Так что хватит уже нести всякую ахинею во имя того чтобы выставить "свою" точку зрения правым или пытаться пальцем заткнуть пробоину в Титанике..Джорурсен ки вурмусан алтын,джет гырагда топунла ойна де..Когда всё предельно очевидно,нечего строить из себя гуманиста и типа защитника..Если он тебе близок и отголоски света вызывает в твоём не имеющемся черном сердце, скатертью дорога..Хады иле о узде джорушенде дейерсен,как ты его тут отстаивал перед "бессовестными злодеями-нищебродами",только перед каждым ударом хлыста говори,чтобы друг-друга расслышали..  
    • китайцы еще те ..... пожизненная только для первого владельца. в китае. кто всю жизнь на одном авто будет ездить.
    • так мы говорим о критическом моменте проезда на моргающий, ты как водитель должен чувствовать потенциалую возможность проезда перекрестка учитывая скорость авто и расстояния    а так , то что вы говорите может случится даже при проезде на зелёный, от этого никто не застрахован 
    • всегда надо быть готовым,что кто-то может выскочить,даже если дорога твоя.таковы наши реалии . а тем более пытаться на скорости проскочить перекресток.очень рискованно.для всех 
    • Как новый,  весна - осень,  на погоду как сейчас... Идёт на  s-m размер.  Цена 40 ман.  Ватсаб 070 304 30 42.     Фотки реальные
    • В цехах, расположенных во дворе мясокомбината в поселке Кешля Низаминского района Баку, выявлена подпольная продукция. Об этом сообщает Государственная налоговая служба (ГНС) при Министерстве экономики. В ходе контрольных мероприятий, проведенных Главным управлением предварительного расследования налоговых преступлений ГНС по данному адресу, установлено производство химической и моющей бытовой продукции неизвестного состава путем подделки различных товарных знаков и их упаковки, алкогольной продукции без маркировки акцизной маркой или с использованием поддельных акцизных марок, факты хранения и реализации изготовленной кустарным способом продукции. Проведенным расследованием установлено, что хозяйствующий субъект принадлежит Ульви Сариф оглу Алиеву. Контрафактная продукция была конфискована. Агентство продовольственной безопасности Азербайджана и Государственная служба антимонопольного контроля и потребительского рынка были проинформированы о фактах, установленных в ходе контрольных мероприятий. Dövlət Vergi Xidmətinin Vergi Cinayətlərinin İbtidai Araşdırılması Baş İdarəsi tərəfindən Bakı şəhəri, Nizami rayonu, Keşlə qəsəbəsindəki ət kombinatının həyətində yerləşən müxtəlif sexlərdə kustar üsullarla saxta məhsulların kütləvi istehsalı ilə bağlı qanunsuz fəaliyyət aşkar edilib. Həmin ünvanda külli miqdarda hazır və qablaşdırma üçün hazırlanmış məhsullar, saxta məhsulların hazırlanması üçün kustar üsullu avadanlıqlar, xammal, qablaşdırma materialları, saxta aksizlər və etiketlər aşkar olunaraq götürülüb. 6.600-dən çox “Domestos” markalı hazır məhsul, 960 ədəd “İpek” və 650 ədəd “Head and Shoulders” markalı şampunlar, 240 ədəd “Luxury Shave Cream”, 970 ədəd “Gold power” ticarət adlı hazır məhsullar, 2.630 ədəd “Fairy” qabyuyan hazır məhsul, 200 “Surescents” havatəmizləyici, habelə 31.700-dən çox “Domestos”, “Perwol”, “Prill”, “ACB”, “Fairy”, “İpek”, “Head and Shoulders” etiketli və ya etiketsiz boş qablar və xammal müəyyən edilib. Qanunsuz istehsal sahəsində müvafiq sanitariya normalarına və standartlara əməl olunmadan istehsalı prosesi qurulub, əsasən, kiçiktutumlu araq məhsulları istehsal edilərək saxta etiketlər vurulmaqla satış bazarlarına yönəldilib. Aparılan araşdırmalarla təsərrüfat subyektinin Əliyev Ülvi Sarif oğluna məxsus olduğu təsbit edilib.
    • Вот такие новые сабо с оригинальным рисунком. Новые, размер 41- 42, маломерят. Судя по рисунку - пойдут поварам, и парням в том числе ... Цена 20 ман Ватсаб 070 304 30 42
×
×
  • Create New...