Как сказать ?

[Baltazar]

40 минут назад, Чеченский Волк сказал:

Мы не можем ему так сказать. Он не настолько сильный человек.

Никогда не знаешь реакцию человека на такую ужасную новость.Есть ,по виду психологически слабые люди, когда узнают диагноз начинают активно бороться за жизнь,и часто это продлевает  им жизнь.Есть очень сильные люди,но такая новость может сломать их.Отцу вашего друга можно сказать что у него доброкачественная опухоль.

[Baltazar]

Мой брата,который всю жизнь стойко переносит трудности(воевал в Карабахе,поднимал свой бизнес и т.д.), новость о 4-й стадии рака -поломала психологически.Сейчас боремся за его жизнь.О болезни он узнал в Киеве,куда поехал на обследование,в довольно грубой форме:"У тебя рак последней стадии,ты не жилец".Я прилетел к нему через три дня,я не узнал своего брата.Этот человек-скала был в полной депрессии,он просто потерял интерес к жизни,потухший взгляд и замкнутость(((Человек изменился на 180 градусов.

[ReVia]

2 часа назад, Чеченский Волк сказал:

 

 

Как сказать человеку, что у него рак и завтра нужно делать химию ?

 

 

 

Сказать, что у него большая язва и может открыться кровотечение или перейти  в рак если не сделать курс внутривенных лекарств. 

[ReVia]

2 часа назад, patusik сказал:

Можете забросать меня камнями, но я б не делала химию в такой ситуации... 

Главное, облегчить страдание больного, а это точно не химия. 

 

Я вообще заметил одну странную вещь, что знаю очень много людей, которых в итоге убил не рак, а химия.

И знаю людей, которым поставили диагноз рак, и они отказались от химии и они до сих живы и относительно нормально себя чувствуют, хотя прошло уже больше года.  

[Powerful]

2 часа назад, Чеченский Волк сказал:

Столкнулся с такой ситуацией.

 

Аллах щяфа версин,сизя дя сябр...
Тут не посоветуешь...(((

Пусть сын решит, он отца лучше знает. 

[gocu adil]

2 минуты назад, Evridika сказал:

Когда тут болела форумчанка,как раз свежо было ,я частенько отписывалась в ее теме с вами...так жалко было.

Как ее жалко было ...

и как некот ее доводили.Промолчать и пройти мимо у этих дур не получилось...

[Evridika]

@gocu adil по жизни вообще многие люди доводят,пока их не хлопнет такого рода ситуации,видимо не дойдет,а может и тогда не дойдет.Хорошие люди уходят рано.Она была интересная женщина,столько увлечений было.

Edited May 13, 2020 by Evridika

[M.I.K]

практика есть разная конечно же.. и для каждого работает по разному.. но по мне нельзя - сама мысли сгнобит человека.. 

[Evridika]

10 минут назад, ReVia сказал:

 

Я вообще заметил одну странную вещь, что знаю очень много людей, которых в итоге убил не рак, а химия.

И знаю людей, которым поставили диагноз рак, и они отказались от химии и они до сих живы и относительно нормально себя чувствуют, хотя прошло уже больше года.  

Думаю,что стадия имеет значение ,конечно на сколько они могут питаться,это очень важно.Многие меняют образ жизни.Если заняты в работе,стараются отвлекаться.Времени нет помнить.

[gocu adil]

6 минут назад, Evridika сказал:

@gocu adil по жизни вообще многие люди доводят,пока их не хлопнет такого рода ситуации,видимо не дойдет,а может и тогда не доходет.Хорошие люди уходят рано.Она была интересная женщина,столько увлечений было.

Йазыхын джаны гуртарды...Признаюсь когда наблюдала все это, дала себе слово что с Диспута больше ни когда ни кому не помогу.Нарушила дан.слово и в итоге ,после оказалось что чел.мошенник....

 

 

 

Edited May 13, 2020 by gocu adil

[ReVia]

1 минуту назад, Evridika сказал:

Думаю,что стадия имеет значение ,конечно на сколько они могут питаться,это очень важно.Многие меняют образ жизни.Если заняты в работе,стараются отвлекаться.Времени нет помнить.

 

Химиопрепараты сами по себе  очень токсичны для организма.

И далеко не все их выдерживают.

Поэтому в ряде случаев смерть от побочных эффектов химиотерапии происходит раньше, чем рак успевает тебя убить. 

[Evridika]

2 минуты назад, M.I.K сказал:

практика есть разная конечно же.. и для каждого работает по разному.. но по мне нельзя - сама мысли сгнобит человека.. 

Есть очень сильные люди,они наоборот собираются и не воспринимают болезнь,если совсем не изводит.Стараются быть при макияже,если женщины,что-то делать постоянно.Даже поражаешься,как удается так легко относится к таким сложным моментам.Потрясающие люди.Я одно время читала сайты где болеющие раком люди рассказывали о жизни,у них такая сила была,до последнего.

[Bercana]

1 час назад, Aylam сказал:

Конечно, человек должен знать о своей болезни. И бороться с ней во всю силу. 

Боюсь, что после этого многие сдаются.. От характера зависит 

Edited May 13, 2020 by Bercana

[sarxan1]

поставьте себя на его место. вы бы ложь выбрали или правду?

[Cristiano]

Бог в помощь Адам, нельзя как то преподнести что это для профилактики?

даже незнаешь конкретно что тут сказать,тяжело...

[ReVia]

9 минут назад, Bercana сказал:

Боюсь, что после этого многие сдаются.. От характера зависит 

 

Это все издержки местного менталитета, фатализм имеющий религиозные корни, и конечно же неуверенность в местной медицине.

Я как-то раз разговаривал на эту тему с немцами. Все они как один (а это были врачи) в один голос сказали, что конечно же хотели бы знать свой диагноз, какой бы он страшный не был.

А вот наши в большинстве случаев скажут, скорей, обратное. 

[Сурикат]

3 часа назад, Чеченский Волк сказал:

Добрый день, уважаемые.

 

Столкнулся с такой ситуацией. Родственник приехал с района ко мне, чтоб мы повозили его отца по врачам, так как у его отца болел желудок. Выяснилось, что у его отца рак 3й степени переходящий в 4ю.

 

Мы естественно не сказали его отцу. Уже третий день объездили всех онкологов. И все говорят одно.. Что осталось мало и ничего не поможет.

 

Его отцу сказали что типо язва и будем лечить. 

 

Сын сдаваться естественно не будет и я не позволю. 

 

Завтра будет химия. 

 

Как сказать человеку, что у него рак и завтра нужно делать химию ?

 

 

Прямо и честно - я это знаю по своему опыту :( Держитесь

[M.I.K]

15 minutes ago, Evridika said:

Есть очень сильные люди,они наоборот собираются и не воспринимают болезнь,если совсем не изводит.Стараются быть при макияже,если женщины,что-то делать постоянно.Даже поражаешься,как удается так легко относится к таким сложным моментам.Потрясающие люди.Я одно время читала сайты где болеющие раком люди рассказывали о жизни,у них такая сила была,до последнего.

 

да вы правы.. возможно есть.. вокруг близких меня людей были разные характеры.. чаще борьба или уныние (улыбка или слезы, борьба или падение) это видимая стороны для наблюдателя.. зачастую наступает выраженная или же не выраженная депрессия, наигранная улыбка, сомнительная уверенность.. 

 

яркое что я запомнил это товарищ по работе, столом напротив меня.. он шутил про химию что вес сбросил наконец то, сел на полезную диету, начал по миру ездить.. опущенные руки и то что он сдался было видно не всем.. диагноз, борьба, лечение - на все про все полгода с лишним и не стало человека..

[patusik]

30 минут назад, ReVia сказал:

 

Я вообще заметил одну странную вещь, что знаю очень много людей, которых в итоге убил не рак, а химия.

И знаю людей, которым поставили диагноз рак, и они отказались от химии и они до сих живы и относительно нормально себя чувствуют, хотя прошло уже больше года.  

Маму оперировали на Каширке. После... лечащий врач вызвала к себе и разложила все по полочкам. Запомнила её слова... Статистика показывает, что больные с иммунотерапией (а у нас должна была быть именно она) и без нее показывает, что многое зависит от реактивности организма... Все индивидуально. Когда мама увидела список побочек длиною в первый том "Война и мир "... Не задумываясь отказалась. Нам давали полгода, она боролась три с половиной... 

Если убрать сентименты в сторону, думаю сделала правильный выбор. 

[rena_gold]

13 минуты назад, sarxan1 сказал:

поставьте себя на его место. вы бы ложь выбрали или правду?

невозможно поставить себя на место человека , который вот вот умрет 

[Evridika]

15 минут назад, ReVia сказал:

 

Это все издержки местного менталитета, фатализм имеющий религиозные корни, и конечно же неуверенность в местной медицине.

Я как-то раз разговаривал на эту тему с немцами. Все они как один (а это были врачи) в один голос сказали, что конечно же хотели бы знать свой диагноз, какой бы он страшный не был.

А вот наши в большинстве случаев скажут, скорей, обратное. 

В странах ,где развита медицина по другому и не страшные диагнозы тоже ,они как все по спартански переносят.Сделали,выписали,не киснут, сразу в реабилитацию,не выпадают из привычного образа жизни.

Edited May 13, 2020 by Evridika

[sarxan1]

14 минуты назад, La Reine Rena сказал:

невозможно поставить себя на место человека , который вот вот умрет 

 

вполне возможно, поверь мне.

[rena_gold]

4 минуты назад, sarxan1 сказал:

 

вполне возможно, поверь мне.

я промолчу 

[Кулеманс]

3 часа назад, Чеченский Волк сказал:

Добрый день, уважаемые.

 

Столкнулся с такой ситуацией. Родственник приехал с района ко мне, чтоб мы повозили его отца по врачам, так как у его отца болел желудок. Выяснилось, что у его отца рак 3й степени переходящий в 4ю.

 

Мы естественно не сказали его отцу. Уже третий день объездили всех онкологов. И все говорят одно.. Что осталось мало и ничего не поможет.

 

Его отцу сказали что типо язва и будем лечить. 

 

Сын сдаваться естественно не будет и я не позволю. 

 

Завтра будет химия. 

 

Как сказать человеку, что у него рак и завтра нужно делать химию ?

 

 

Я по совету врачей родного дядю отправил обратно в район,без химии прожил полгода...

Не бери на себя -пусть сам сын что-то скажет...

[Кулеманс]

В районах говорят "пис хястялик"...У нас были и молодые 28,33,38,47лет..и пожившие...Слово рак не называли,говорили,что вылечим...(они либо не понимали,либо не хотели понимать,ЧТО у них).4 после химий и операций живут (по разному-работают,проверяются)по 4-8 лет(так навскидку)...

[Evridika]

2 часа назад, gocu adil сказал:

Йазыхын джаны гуртарды...Признаюсь когда наблюдала все это, дала себе слово что с Диспута больше ни когда ни кому не помогу.Нарушила дан.слово и в итоге ,после оказалось что чел.мошенник....

 

 

 

Да на форуме мошенников хватает,нигде не без урода.Но тем немения все равно есть и нормальные люди,как и везде.Сколько людей тут друг другу помогало.

[SANTA911]

3 часа назад, Evridika сказал:

Израиль не панацея,это зависит от разновидности рака.Хотя уровень и качество обследования в разы выше.Но свои граждане там,кто получает бесплатное страхование,тоже не всегда сразу узнают о своей болезни,потому что нужны дополнительные анализы.Цены в мед туризме велики,если только в тяжелом случае получить консультацию,если не гражданин и сделать операцию,дальше без штанов оставят.Многие возвращаются с протоколами лечиться у себя дома.И опять таки в каждой стране на какого врача попадешь и каков случай.Может и в Турции и в Иране и даже тут повезти.

 

Не буду спорить о разновидности этой болезни, ибо слава богу далек от этого. Но смотрите, турки отказались от ее лечения, дав срок пару месяцев. А в Турции медицина не хилая.

То, что дорого,  полностью согласен. За полтора года, ушло в районе 300 тысяч зеленых, это вместе с перелетами и проживанием. Я не знаю, что ей там делали, химию или другие препараты, но то, что ушло столько денег, меня шокировало. Т..е пулун варса- яша, йохдурса, гет гябирь газдыр (((

Edited May 13, 2020 by SANTA911

[Evridika]

52 минуты назад, Кулеманс сказал:

В районах говорят "пис хястялик"...У нас были и молодые 28,33,38,47лет..и пожившие...Слово рак не называли,говорили,что вылечим...(они либо не понимали,либо не хотели понимать,ЧТО у них).4 после химий и операций живут (по разному-работают,проверяются)по 4-8 лет(так навскидку)...

В районах думаю они меньше знают про эту болезнь,т.к далеки от этого больше,даже если сталкиваются.Другой образ жизни,может даже и хорошо,когда не понимаешь суть этого тяжёлого недуга.

[nika_38]

4 hours ago, Чеченский Волк said:

Мы не можем ему так сказать. Он не настолько сильный человек.

Не говорите , раз слабый . Скажите , что язва и полипы . И что удалить эти полипы необходимо только путем приема химиотерапии , чтобы потом это не переросло во что то плохое . 
Не все люди могут справиться с онкодиагнозом . И не нужно никого в этом винить , не все одинаковы . Иногда лучше не говорить такую правду , если вы понимаете , что человек может не справиться с такой информацией. К сожалению такова жизнь (((

[Неучёный]

5 hours ago, Klyepa said:

5 hours ago, Чеченский Волк said:

Добрый день, уважаемые.
 
Столкнулся с такой ситуацией. Родственник приехал с района ко мне, чтоб мы повозили его отца по врачам, так как у его отца болел желудок. Выяснилось, что у его отца рак 3й степени переходящий в 4ю.
 
Мы естественно не сказали его отцу. Уже третий день объездили всех онкологов. И все говорят одно.. Что осталось мало и ничего не поможет.
 
Его отцу сказали что типо язва и будем леч
Завтра будет химия. 
 
Как сказать человеку, что у него рак и завтра нужно делать химию ?
 
 

Read more  

Если человек в здравом уме, то надо все ему объяснить. Но надо подготовиться к разговору, быть готовым к его вопросам. Пишу не просто так, у меня была такая ситуация с близким человеком. Нужно настроить его на борьбу, не дать скатиться в депрессию.

 

Халал олсун!

Лучшее в таких случаях - правильный способ подачи правды!   

Edited May 13, 2020 by Неучёный

[Evridika]

34 минуты назад, SANTA911 сказал:

Не буду спорить о разновидности этой болезни, ибо слава богу далек от этого. Но смотрите, турки отказались от ее лечения, дав срок пару месяцев. А в Турции медицина не хилая.

Смотря какой вид был,есть страны где больше сталкивались с каким-то видом болезни да и Турция,там же много клиник,смотря в какую попали,к какому врачу.

Разновидности вливаний бывают разными,кроме химии и облучения есть и другие,думаю что стоит дорого,не знаю даже сколько.А что касается мед.туризма в Израиле,там все процедуры мрт ,анализы крови,онкомаркеры и т.д стоят дороже,эти же процедуры в Турции(анализы),в Москве обойдутся в разы дешевше в самых навороченный клиниках.

 

Думаю,что вашего знакомого также не хило развели в цене,когда люди не разбираются им впаривают все что надо и не надо.При мед.туризме зарабатывают и клиники и посредники,напрямую выходить на клинику выгоднее.А так,смотря где они жили еще,как жили.Аренда там дорогая.То ,что можно снять у нас с нормальными условиями не снимешь там,на длительное пребывание.

[SANTA911]

18 минут назад, Evridika сказал:

Смотря какой вид был,есть страны где больше сталкивались с каким-то видом болезни да и Турция,там же много клиник,смотря в какую попали,к какому врачу.

Разновидности вливаний бывают разными,кроме химии и облучения есть и другие,думаю что стоит дорого,не знаю даже сколько.А что касается мед.туризма в Израиле,там все процедуры мрт ,анализы крови,онкомаркеры и т.д стоят дороже,эти же процедуры в Турции(анализы),в Москве обойдутся в разы дешевше в самых навороченный клиниках.

 

Ничего не могу сказать по этому поводу.

18 минут назад, Evridika сказал:

Думаю,что вашего знакомого также не хило развели в цене,когда люди не разбираются им впаривают все что надо и не надо.При мед.туризме зарабатывают и клиники и посредники,напрямую выходить на клинику выгоднее.А так,смотря где они жили еще,как жили.Аренда там дорогая.То ,что можно снять у нас с нормальными условиями не снимешь там,на длительное пребывание.

 

Посредиков не было, на прямую с клиникой общались. Но были те, кто занимался вопросами мед визы и т.д. Они может и заработали, но не на столько.

А вот больница, могла пихнуть в цене. Увидели, что человек при деньгах, плюс мать привез, на эмоциях, ну и впарили. 

Хотя на моей памяти случай, может вы знали его, Эмиль, бывший директор джаз центра, он умер от рака в 2011 или 2012 году. Так вот, на его лечение собрали тоже не хилую сумму, больше 200 тысячь, если я не ошибаюсь, он лечился в Германии. Но немцы спасти не смогли. 

Вы правы, все индивидуально

Edited May 13, 2020 by SANTA911

[Алия ханум]

5 часов назад, La Reine Rena сказал:

7 лет назад ей вырезали все по женски . после этого 6 химий 

в этот раз мне вот самой интересно .если все вырезали на чем образовалась опухоль ? 

как мне объяснили время от времени очаги опухоли будут появлятся .

Иншаллах, не будет. Она аспирин пьет? Говорят,когда его пьешь, вероятность рецидивов меньше, неск. лет назад правда, читала.Напр, аспирин- кардио или кардиомагнил, тромбоасс. Только, конешно, сперва посоветоваться с врачом, насчет свертываемости крови. Если плохая свертываемость, нельзя.И можно иногда пить курсами витамин С, наверно.Ну и еще, хорошие эмоции и режим. 

Edited May 13, 2020 by Алия ханум

[rena_gold]

25 минут назад, Алия ханум сказал:

Иншаллах, не будет. Она аспирин пьет? Говорят,когда его пьешь, вероятность рецидивов меньше, неск. лет назад правда, читала.Напр, аспирин- кардио или кардиомагнил, тромбоасс. Только, конешно, сперва посоветоваться с врачом, насчет свертываемости крови. Если плохая свертываемость, нельзя.И можно иногда пить курсами витамин С, наверно.Ну и еще, хорошие эмоции и режим. 

Нет аспирин мы не пьем .

Нужно сперва у врача спросить 

Наш гинеколог онколог пока на работу не выходит .В конце мая поедим на осмотр 

[Echoman]

Можете сказать правду и нанять психотерапевта. Процесуально ориентированные психолог занимаются околосмертными переживаниями. Поищите если есть в Баку. Хоть не будет мучатся .

[Алия ханум]

20 минут назад, La Reine Rena сказал:

Нет аспирин мы не пьем .

Нужно сперва у врача спросить 

Наш гинеколог онколог пока на работу не выходит .В конце мая поедим на осмотр 

Желаю вам вылечиться и больше не болеть, и вообще никому не болеть этими болезнями.Все надеюсь, скоро найдут лечение для всех, иншаллах

[GALAXYXXL]

Добрый день, уважаемые.
 
Столкнулся с такой ситуацией. Родственник приехал с района ко мне, чтоб мы повозили его отца по врачам, так как у его отца болел желудок. Выяснилось, что у его отца рак 3й степени переходящий в 4ю.
 
Мы естественно не сказали его отцу. Уже третий день объездили всех онкологов. И все говорят одно.. Что осталось мало и ничего не поможет.
 
Его отцу сказали что типо язва и будем лечить. 
 
Сын сдаваться естественно не будет и я не позволю. 
 
Завтра будет химия. 
 
Как сказать человеку, что у него рак и завтра нужно делать химию ?
 
 

У знакомой была 3 степень рака мозга, лечилась и лечится до сих пор. 4 года уже прошло, надо бороться до конца.